Пресвртница за Украина

[Македонец]

Во врска со снајперистот што пукал и во двете страни.....уште пред недела дена имав пишано пост за тоа дека тајните служби кога тогаш ќе направат вакво нешто....само што тогаш јас прогнозирав бомба....а они излегоа пософистицирани со снајпер.

Значи методите се тие.....и по 100 и по 1000 години секогаш ќе успеваат овие финти.

Е сега кога станува збор за Крим....не е проблемот за тоа дали ќе се прогласи за независен или ќе оди со Русија....проблемот е што ова се случува во 2014, при толку медиуми и интернет. Нема да може утре некој да ја задржи Баскија, Шкотска и сл....а такви ќе се појават мал милион.

Проблемот е што се отцепува територија во 2014....светот ќе се лаже дека САД изгубила или сл....но сигурно лежи некој дебел пазар зад ова.

 

[Pina]

И британскиот премиер Камерон рече дека ќе има последици по Русија ако не се вклучат во разговори со украинската влада за решавање на кризата.

И немојте да не убедувате дека Украина паднала во рацете на некоја екстремна десница ... знаеме многу добро дека такви групи најмногу има во Русија , последните години таквите десничари убиле над 500 кавкасци и црнци во Русија. А за секојдневни напади врз имотот , навреди и такви ствари ич да не збориме , според истражувањата мнозинството руси се рацисти.

Во меѓувреме амерички воен брод ќе влезе во Црно море , ќе имаат воена вежба со Бугарија и Романија (ех, и овие беа социјалистички републики, денес НАТО членки)

Treba da znaesh deka spored dogovorot okolu Bosvorot i Crnoto More...Zemja koja ne lezhi na Crnoto More i saka da krstari so voen brod, ima samo 21 den i mora da se chisti od tie vodi.
Mi se chini deka toa e prichinata shto Turcite go drzhea US voeniot brod dva dena. Trebashe onoj brod shto dremeshe tamu za vreme na Olimpijadata da go napushti Crnoto More pa drug voen brod da zaplovi.

 

[Dumbledore]

Колку и да сум проруски настроен во оваа ситуација, сметам дека не треба да го соединат со својата територија. Зошто? Затоа што истото утре може да се случи и на К. и М., албанците се сигурно дво третинско мнозинство и со референдум да се отцепат од Србија! Колкави се можностите да избие војна? Од друга страна пак Република Српска, србите имаа дво третинско мнозинство, референдум и независтвост. Истите ситуации може да се случај и на Корзика и во Каталонија. Но веројатноста да пукне војна, на која било страна, иако се е демократски, е огромна. Мислам дека Русите треба да почекаат уште малку, војската во Крим не може да им загине, добар дел од Украинците се проруски настроени па по овој комфликт можат да лапнат поголема територија и со самото тоа само Романија ќе граничи со Србија од таа источна страна, пред Русија, и нема да биде проблем потоа да го лапнат и К. и М. како и некој други региони со самото тоа што ќе си изградат свои воени бази на тие територии. Не верувам дека ни САД ниту некоја Европска држава ќе и стави ембарго затоа што Русија, Кина и Германија се земјите каде што се црпат кредите во земјите кои тешко подпаднаа под оваа криза.
Путин е најдоброто нешто што можеше да и се даде на Русија како водач т.е. лидер.

 

[Vanlok]

Која е алтернативата, за Либијците повторно некој Гадафи, или Садам Хусеин за Ирачаните?

Дигресирам, ама мора да ти кажам дека грешиш ако мислиш дека Гадафи за Либијците беше исто што и Садам за Ирачаните. Во Ирак е голем проблем поделбата меѓу Шиитите и Сунитите, а Хусеин беше и припадник на доста помалата фракција, и од друга страна не беше таков „добронамерен„ диктатор како што беше Гадафи.
Гадафи имаше многу напредни идеи и залагања за доброто на својата земја, почнувајќи од монументално огромни проекти за иригација на пустината, па преку ред други работи, се до инсистирање на чувањето на државните резерви во злато а не во американски долари (ова е посебна приказна, ама не е за тука).

 

[Bratot]

Памтите она што реков за договорот меѓу Украина и Кина за житото и 3мил. хектари земјиште кое Кина го изнајмила на 50 години?
Како што знаете, Кина веќе 8 пратка по ред со жито и ја вратила на САД поради откриено ГМО присуство.

Епа сега, погодете кој излегува на виделина позади снајперистите и вооружените групи во Украина?

Најголемата и озогласена приватна платеничка армија, која сега се води под името Академи, а поранешно Блекватер, беше превземена, откупена од најголемиот производител на ГМО - Монсанто.
Последната вест е дека околу 300 агенти на платеничката војска, на 2ри март, стигнале во Украина и се упатиле кон Одеса.

Очигледно, само се потврдуваат силните интереси кои ги имаат овие корпорации во американската политика, кои ја користат за осигурување на својата трговска доминација во светот.

Друга, многу битна вест која излезе во јавност, во нередите низ Киев учество имале и израелски специјални единици, предводени од познат армиски ветеран “Делта“.

Delta, a Ukraine-born former soldier in the Israel Defense Forces, spoke to JTA Thursday on condition of anonymity. He explained how he came to use combat skills he acquired in the Shu’alei Shimshon reconnaissance battalion of the Givati infantry brigade to rise through the ranks of Kiev’s street fighters.

He has headed a force of 40 men and women — including several fellow IDF veterans — in violent clashes with government forces.

Several Ukrainian Jews, including Rabbi Moshe Azman, one of the country’s claimants to the title of chief rabbi, confirmed Delta’s identity and role in the still-unfinished revolution.

“I don’t belong [to Svoboda], but I take orders from their team. They know I’m Israeli, Jewish and an ex-IDF soldier. They call me ‘brother,’” he said.

Read more: http://www.jta.org/2014/02/28/news-opinion/world/in-kiev-an-israeli-militia-commander-fights-in-the-streets-and-saves-lives#ixzz2vEEWBi10


Исто така, протекоа вести за поврзаноста на УНА-УНСА со операцијата Гладио на НАТО и нивната поврзаност во повеќе конфликти, што фрла сомнеж дека во Украина повторно се спроведува некоја тајна НАТО операција со учество на овие т.н. националисти.

Ever since the dissolution of the Soviet Union in 1991 the crack-para-military UNA-UNSO members have been behind every revolt against Russian influence. The one connecting thread in their violent campaigns is always anti-Russia. The organization, according to veteran US intelligence sources, is part of a secret NATO “GLADIO” organization, and not a Ukraine nationalist group as portrayed in western media.

http://www.globalresearch.ca/ukraine-secretive-neo-nazi-military-organization-involved-in-euromaidan-snyper-shootings/5371611?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=ukraine-secretive-neo-nazi-military-organization-involved-in-euromaidan-snyper-shootings

 

[Ѓорче 1932]

А која е алтернативата на косовската независност ?Да го вратат под Србија ?
Друго попаметно решение од ова нема. Чим веќе го удрија Милошевиќ и тој ја повлече војската од таму готово е....Требаше да му ја мислат порано Србите пред да протераат и да убијат толку Албнаци.Да не беше тоа никогаш немаше Косово да стане независно.
После 99та 1,5 милиони Албанци таму никогаш нема да прифатат српска власт на Косово без разлика на ширината на автономијата понудена. Ќе имаше сеуште вооружени судири и балканот сеуште ќе беше нестабилно место (ваков таков - 13 години веќе нема никаков ниту најмал конфликт,а од последниот посериозен поминати се 15 години).
Ем Србија ќе беше на мака со скоро 20% Албанци во нејзе,ем на Косово сеуште ќе имаше воени судири.
Башка што тој конфликт на Косово лесно може и да се прошири и на Македонија и на Прешево.

Колку што знам и референдумот на Косово не беше легитимен,ама штом америка даде абер значи дека сФе се може.
Тука не станува збор за Косово,станува збор за дволичноста на Америка и двојните аршини.Ако случајот со нив во случајот Крим не е легален,ондак и за Косово не е легално,ама не им одговара тоа така ним.

Конфликтот од Косово се прошири и кај нас,ама со “мало“ задоцнување.Сепак го имавме и ние конфликтот како последица на Косово и неговото “осамостојување“,ама тоа веќе е друга тема.

 

[Bratot]

Колку и да сум проруски настроен во оваа ситуација, сметам дека не треба да го соединат со својата територија. Зошто? Затоа што истото утре може да се случи и на К. и М., албанците се сигурно дво третинско мнозинство и со референдум да се отцепат од Србија! Колкави се можностите да избие војна? .

Дамблдор, тоа е неминовно да се случи.

Ова со Крим ниту ги иницираше овие сепаратистички идеи ниту ги инспирирало, сите тие се долгогодишни аспирации кои беа материјализирани под покровителство на светските сили од Западот.

Разликата е што сега покровителот е Русија, нешто што секако оди против интересите на Западот.

Зошто мене како Македонец би ме интересирале западните интереси во Украина доколку нивните интереси во Македонија се против моите?

Од друга страна, не знам што сте запнале со тоа Косово и Албанците, тие никако не се поврзани со моменталната ситуација на Крим, освен што се користени како паралела за заплашување, а самите сироти се искакаа поради неприкосновената демонстрација на сила на Русија.
Доколку тие добро знаат дека посилната позиција на Русија не им оди во прилог на нивната кауза, зошто побогу, ти или ја како Македонци, би биле против Русија?
Погледај како се препелкаат на форумов и патетично се тешат со секоја рамбостилска изјава од САД.

 

[fr0zen]

^^ Да не го заборавиме и усташот !

 

[Dumbledore]

Дамблдор, тоа е неминовно да се случи.

Ова со Крим ниту ги иницираше овие сепаратистички идеи ниту ги инспирирало, сите тие се долгогодишни аспирации кои беа материјализирани под покровителство на светските сили од Западот.

Разликата е што сега покровителот е Русија, нешто што секако оди против интересите на Западот.

Зошто мене како Македонец би ме интересирале западните интереси во Украина доколку нивните интереси во Македонија се против моите?

Од друга страна, не знам што сте запнале со тоа Косово и Албанците, тие никако не се поврзани со моменталната ситуација на Крим, освен што се користени како паралела за заплашување, а самите сироти се искакаа поради неприкосновената демонстрација на сила на Русија.
Доколку тие добро знаат дека посилната позиција на Русија не им оди во прилог на нивната кауза, зошто побогу, ти или ја како Македонци, би биле против Русија?
Погледај како се препелкаат на форумов и патетично се тешат со секоја рамбостилска изјава од САД.

Како не се поврзани. Дали мислиш дека Америте ќе останат статични?, ембарго Русија не ја плаши, туку губење на своите соседи или сигурни територии, токму тоа што се случува во Украина оди во прилог на САД. Но овој чекор на Русија, мислам дека малку ги помати плановите!?

Добро, тоа можеби е неминовно, но никој не знае што ќе донесе утрешниот ден!

 

[The xx]

Кина може да биде замена но секогаш има предност побогат пазар. Ако можат да постигнат иста цена со Кина за гасот како онаа во Европа тогаш во ред.

Ova država je već ugovorila uvoz do 2018. godine, posle čega će joj biti potrebni novi ugovori.

Uskoro će se Kina svrstati među najveće uvoznike gasa, s tim što ruski "Gasprom" najverovatnije neće biti njen najveći snabdevač, već će tu ulogu imati Turkmenija ili čak SAD, procenjuju analitičari francuske banke "Sosijete ženeral".

"Sudeći po stagnaciji u pregovorima oko cene, Peking verovatno ne žuri da potpiše ugovor sa ruskim "Gaspromom", ističe se u analitičkom izveštaju francuske banke.

Kina je u novembru dogovorila povećanje isporuka iz Turkmenije za 25 milijardi kubnih metara gasa, na ukupno 65 milijardi, podseća agencija Rojters.

http://www.naslovi.net/2011-12-09/s-media/kina-nezainteresovana-za-ruski-gas/3019252

Да знам, Туркемнистан е број 1 сега за сега гас партнер на Кина. Но тоа е стара вест од 2011.
Oколу Кина сеуште течат преговорите околу цената, но веќе договорот е пред потпис. Се чека посетата на Путин.

-The average sales price for Russian deliveries to Europe was $387 per 1,000 cubic meters last year, or about $10.54 per million Btu, Deputy CEO Andrey Kruglov said in January.
-The “guideline” base price for Gazprom is about $400 per 1,000 cubic meters at the Russia-China border, given current oil prices, according to a Gazprom manager, who asked not to be identified citing company policy.

Значи тука некаде се и со цените.
Еве ако те интересира уште детали прочитај, прилично е нова веста.
http://www.bloomberg.com/news/2014-01-22/gazprom-says-china-natural-gas-deal-delayed-to-putin-s-may-visit.html

 

[The xx]

Дигресирам, ама мора да ти кажам дека грешиш ако мислиш дека Гадафи за Либијците беше исто што и Садам за Ирачаните. Во Ирак е голем проблем поделбата меѓу Шиитите и Сунитите, а Хусеин беше и припадник на доста помалата фракција, и од друга страна не беше таков „добронамерен„ диктатор како што беше Гадафи.
Гадафи имаше многу напредни идеи и залагања за доброто на својата земја, почнувајќи од монументално огромни проекти за иригација на пустината, па преку ред други работи, се до инсистирање на чувањето на државните резерви во злато а не во американски долари (ова е посебна приказна, ама не е за тука).

Читам информации дека и Кина ќе започне да притиска за истото ова.

 

[Human]

Во врска со гасот... Русија поседува најголеми докажани резерви на гас на планетава. Плус, целиот Сибир лежи на гас(најчесто метан). Најверојатно на Сибир се наоѓаат убедливо најголемите резерви на гас.Една од причините за тоа е, што почвата таму е копмплетно замрзната, па не дозволува губење на гасот во атмосферата и разложување на самиот гас Ај погодете која(кои) земја гладна за енергенси е во близина на Сибир?

Инаку Рускиот гас е најефтиниот во Европа, но не и најкористен, бидејќи поголемиот дел од потребите ЕУ ги задоволува со домашен гас. Но тоа во иднина ќе се смени, бидејќи тие резерви се при крај, па ќе станат зависни од надворешни извори. А надворешните извори се Русија, Русија и само Русија. Погодете во чија сопственост е нафтоводот што се гради од Нигерија преку Либија до Европа? (хинт, не е БП).

Руските енергетски фирми длабоко навлегоа во проекти поврзани со нафтата и гасот (нормално... ) во Ирак, Венецуела и сл. па некако монополот на Руски енергенси не само што се шири во Европа, туку и во светот (Газпром има договор со БП за вадење на нафта од Мексиканскиот залив).

Интересното е тоа што доста Европски проекти пропаднаа (во преден план Набуко), токму под директно влијание на Руските проекти. А иднината на гасот допрва доаѓа...

 

[Vanlok]

Проектот НАБУКО сепак ќе има по големо значење од гледна точка на Западот после сите овие настани што се случи со Русија и Украина.

Набуко засега не иде никаде, а се додека Асад се држи во Сирија, ништо од гасот ниту од Катар. Иран би им влегол во игра само ако се друго пропадне, пошто и Иран им е на листа за „запролетување„.

Се на се, во догледно време Европа суште ќе биде зависна од Русија за природен гас.

 

[The xx]

Во врска со гасот... Русија поседува најголеми докажани резерви на гас на планетава. Плус, целиот Сибир лежи на гас(најчесто метан). Најверојатно на Сибир се наоѓаат убедливо најголемите резерви на гас.Една од причините за тоа е, што почвата таму е копмплетно замрзната, па не дозволува губење на гасот во атмосферата и разложување на самиот гас Ај погодете која(кои) земја гладна за енергенси е во близина на Сибир?

Инаку Рускиот гас е најефтиниот во Европа, но не и најкористен, бидејќи поголемиот дел од потребите ЕУ ги задоволува со домашен гас. Но тоа во иднина ќе се смени, бидејќи тие резерви се при крај, па ќе станат зависни од надворешни извори. А надворешните извори се Русија, Русија и само Русија. Погодете во чија сопственост е нафтоводот што се гради од Нигерија преку Либија до Европа? (хинт, не е БП).

Руските енергетски фирми длабоко навлегоа во проекти поврзани со нафтата и гасот (нормално... ) во Ирак, Венецуела и сл. па некако монополот на Руски енергенси не само што се шири во Европа, туку и во светот (Газпром има договор со БП за вадење на нафта од Мексиканскиот залив).

Интересното е тоа што доста Европски проекти пропаднаа (во преден план Набуко), токму под директно влијание на Руските проекти. А иднината на гасот допрва доаѓа...

Да те надополнам само. После фукушима сите се вртат кон гасот. Сега за сега е најбезбеден,прилично ефтин и еколошли.

 

[Bratot]

Како не се поврзани. Дали мислиш дека Америте ќе останат статични?, ембарго Русија не ја плаши, туку губење на своите соседи или сигурни територии, токму тоа што се случува во Украина оди во прилог на САД. Но овој чекор на Русија, мислам дека малку ги помати плановите!?

Добро, тоа можеби е неминовно, но никој не знае што ќе донесе утрешниот ден!

Не знам кој дел не ти беше разбирлив. Проблемот со големо-албанските аспирации е независен процес од кримската криза.
“Голема Албанија“ нема паралела во “Голема Русија“ бидејќи втората е веќе доволно голема... едноставно, глупа е споредбата.
Исто така, реакцијата на Русија беше напросто изнудена, така што никој овде не може да каже дека Путин организирал демонстрации против себе во Украина за да има изговор да го отцепи Крим.
Ако некој е крив што Крим е се’ повеќе руски, тоа се идиотите кои мислеа дека ќе вмаршираат во руските поморски бази и ќе шутираат успут Руси. Во една умирачка држава како Украина, првиот потег кој го прави новата власт е укинување на рускиот јазик, извини, ама ако тоа не си ја бара бељата, тогаш не знам како било кој очекуваше дека ќе реагира или како би требало да реагира една јебено тврда држава ко Русија. Може да им ги намали цените на гасот? Да им го пополни буџетот?


И дајте да прекинеме со дискусија за Косово, сериозно, нема повеќе!
Нема да гледам нити кој пишувал нити што, а видам Косово ко збор ќе банирам од тема. Преку косовскиов веќе.