Младите сакаат надвор од Македонија

[BlackFriday]

Мои роднини почнаа од нула. И двајцата со една плата, едниот во една, другиот во друга држава. И двајцата немаат свој приватен бизнис, работат за друг, немаат ни партиски бенефити. Сега нивните деца се школувани, имаат работа, имаат свои куќи и станови и ред други нормални услови за живот. Дел од животот, младоста нормално го жртвувале за да го постигнат сево ова.
Прашањето е дали во Македонија ако почнеш од нула, без работа на црно и без партиски бенефити, како работник за друг газда, можеш да купиш макар и 1 стан? Ако пресметаш дури и со 2 факултетски плати (кои просечно се 15-25 илјади) што претполага подобри примања во нормална држава, без помош од страна е практично невозможно. Ако живееш максимално штедливо, со овие цени во нагорна линија, каматите, платите и несигурните работни места потребни се негде цел работен век за само 1 стан...а децата, а работа и дом за нив? И ова е под услов редовно да примаш плата согласно пораст на цени, ниеднаш да не си отпуштен ниту да имаш одвишок трошоци за бела техника, свадба, возило...живот како амишите. И пред се услов да имаш нешто за под хипотека.

Ова го пресметале и Јутарњи.хр, но и без тоа пресметај колку се трошоци од потрошувачка кошница или колку трошиш месечно и спореди го тоа со нека се и 2 плати од по 20.000. Ова подолу се пресметки кога цените беа многу пониски.
Станот како доживотно прашање
Со просечна цена на метар квадратен од 1.100 евра, толкав стан во Скопје кој се отплаќа 25 години со камата на кредит од 9,70%, чини 175.800 евра. Со оглед на просечната македонска плата од 330 евра, за тој стан мора да се работи 44,4 години и тоа под услов да се дава целата плата, иако таа не е доволна да се покрие ратата од 586 евра.
За 60 квадрати стан во Љубљана, Словенец со тамошна просечна плата од 970 евра треба да работи 16 години,
Во Белград за стан од 60 квадрати, мора целата своја плата да ја издвојува секој месец следните 52 години.
Сараевчанец со просечна плата од 400 евра, станот ќе го отплаќа 43 години и 9 месеци.
жителите на Подгорица за кров над глава мора да работат 25 години и 3 месеци.
Хрват со просечна плата од 736 евра, ќе мора да работи 22,6 години за стан кој сосе каматата од 6,75% би чинел 198.173 евра

Океј....кажи ми колку проценти од тие што живеат во становите во МК се сопственици? и Колку проценти од тие во УСА се сопственици?
Ај еден хинт: 95% македонци имаат сопственост на станот, nasproti 65 vo usa...
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_home_ownership_rate
--- надополнето: 29 декември 2013 во 15:58 ---

Не е побогат. Финтата е што со емигрирањето почнуваш ептем од нула. Дипломата најчесто не ти ја признаваат. Во најдобар случај ако ти ја признаат наоѓање работа по струка е скоро невозможна мисија исто ко и тука. Си има западот свои кадри, да чекаа на нас кај ќе им беше крајот.
Се на се ќе ти одат 10 години од животот колку толку минимално да се снајдиш. Али битно на лето гастербајтерот мора да дојди и да се чалами, демек еве богат сум видете ме. А на одење дома си зема ајвар да ја помини годината со лепче и ајварче.

Ова ја сумира цела тема и нема потреба од коментар.

 

[Lurtz]

Океј....кажи ми колку проценти од тие што живеат во становите во МК се сопственици? и Колку проценти од тие во УСА се сопственици?
Ај еден хинт: 95% македонци имаат сопственост на станот, nasproti 65 vo usa...
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_home_ownership_rate

неам статистика, овие примери ти ги кажувам од мои блиски. Едниот роднина во Австралија купи 3 куќи со базени, секој од нив вози нова кола, оди на одмори по Европа и Азија...другиот има свој стан во Париз, неговите ќерки се со високо образование во Франција, одат на одмор на Флорида, Палма, Исланд и кои све не дестинации. Оние што ги познавам имаат свои куќи или станови.
Колку имаат свои куќи македонците кои на тој начин започнале од нула во Македонија? Многу малку, обично се тоа куќи со доградба заедно со родител или брат (наследство) или куќа купена од продадени ниви или друга куќа или стан стекнати во претходниот систем (што е повторно наследство). Од нула овде никој не сум видел да успее. Дали направи пресметка на месечни трошоци и просечни примања во однос на цената на еден стан? Дали ќе ми објасниш како е можно со толку мал остаток од месечните (планирани) трошоци да се стекне само еден стан и тоа без имот за под хипотека?
Друга работа е менталитетот. Од разговор со моите роднини имам информации дека голем број австралијанци англичани не купуваат куќа, живеат под кирија. Има и други разлики во начинот на живеење, дефинитивно не е поврзано со тоа да не можат да купат.

Ако е тука така добро, зошто миграциите не одат во обратна насока? Зошто швеѓани, французи, австралијанци и американци масовно не бегаат кон балканот?

 

[BlackFriday]

Ако е тука така добро, зошто миграциите не одат во обратна насока? Зошто швеѓани, французи, австралијанци и американци масовно не бегаат кон балканот?

Никој нема да оспори дека Швеганот подобро живее во Шведска него Македонецот во Македонија.

Диференцираме Македонец во странство и Македонец во Макеоднија!!!
--- надополнето: 29 декември 2013 во 16:20 ---

Никој нема да оспори дека Швеганот подобро живее во Шведска него Македонецот во Македонија.

Диференцираме Македонец во странство и Македонец во Макеоднија!!!

(Македонец-имигрант)

 

[Lurtz]

Никој нема да оспори дека Швеганот подобро живее во Шведска него Македонецот во Македонија.

Диференцираме Македонец во странство и Македонец во Макеоднија!!!

па токму тоа го зборам. Постирав повеќе случаи на мои роднини или пријатели, сите се таму успешни без исклучок. И докторот кој воде волонтираше, кој во УСА сега работи во приватна клиника како субспецијалист, и младата дама која се вработи во холандски институт и ред други пријатели за кои не би сакал да замарам, кои мигрираа главно Австралија, кои овде мереа улици без стална работа и без своја куќа. Ние тоа овде го нарекуваме живеалиште-стан, преграден дел од постоечка куќа. Овде не сите, но најголем дел од нив беа во незавидна ситуација. Таму сега слушам (и гледам) им оди сосем добро.
Пак да прашам. Ако овде живееле во татковата куќа, а таму имаат своја, овде немале работа, таму имаат нели е тоа успех? Ако овде е како што велите слично како таму негде, зошто миграциите не одат во обратна насока? Оти според оваа табела

Океј....кажи ми колку проценти од тие што живеат во становите во МК се сопственици? и Колку проценти од тие во УСА се сопственици?
Ај еден хинт: 95% македонци имаат сопственост на станот, nasproti 65 vo usa...
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_home_ownership_rate
.

излегува Бугарите и ние сме далеку подобри од половина високо развиени држави. Според вашите тврдења, балканците бугарите македонците литванците кои бројат милиони емигранти се во голема заблуда оти се надеваат таму на пдобар живот. Подобар живот подразбира и финансиски, но и други услови. Сигурно ги имаш видено сликите од друга тема за државна болница во Германија на пример.

 

[BlackFriday]

1.И докторот кој воде волонтираше, кој во УСА сега работи во приватна клиника како субспецијалист
2.младата дама која се вработи во холандски институт и ред други пријатели за кои не би сакал да замарам, кои мигрираа главно Австралија, кои овде мереа улици без стална работа и без своја куќа.

1. Доктор во УСА се станува другарче ако имаш најмалку стотици илјадници долари за да добиеш амерички сертификати. Или докторот е богаташ македонски или докторот тебе те лаже.
2. НЕ САКАМ да коментирам како младите дами од македонија се вработуваат во странство.

 

[Lurtz]

1. Доктор во УСА се станува другарче ако имаш најмалку стотици илјадници долари за да добиеш амерички сертификати. Или докторот е богаташ македонски или докторот тебе те лаже.

ниту ме лаже, ниту беше овде богаташ. Овде волонтираше скоро 1 деценија. Таму дозаврши испити (не знам колкав % не му бројам), специјализира, субспецијализира. Овде напротив немаше вујко владика или чичко партиски функционер. Впрочем и јас работев од денес до утре со договор, без договор скоро една деценија, тоа не е нешто ново за Македонија.
Не знам зошто веднаш обвинувања дека некој лаже.

2. НЕ САКАМ да коментирам како младите дами од македонија се вработуваат во странство.

па и не би требало, сепак да се држиме до некое ниво во маубетиве.

 

[BlackFriday]

ниту ме лаже, ниту беше овде богаташ. Овде волонтираше скоро 1 деценија. Таму дозаврши испити (не знам колкав % не му бројам), специјализира, субспецијализира. Овде напротив немаше вујко владика или чичко партиски функционер. Впрочем и јас работев од денес до утре со договор, без договор скоро една деценија, тоа не е нешто ново за Македонија.
Не знам зошто веднаш обвинувања дека некој лаже.
па и не би требало, сепак се работи за мои роднини или пријатели...и не само за мои. Да се држиме до некое ниво во маубетиве.

Се е ок, само јас ти гарантирам дека му требаат барем 100 000 долари (сто илјади долари) за да земе лиценца за доктор во УСА - само за дополагање - башка кирија, јадење трошоци.

 

[korka]

Се е ок, само јас ти гарантирам дека му требаат барем 100 000 долари (сто илјади долари) за да земе лиценца за доктор во УСА - само за дополагање - башка кирија, јадење трошоци.

Doktor vo Makedonija ___???
90% se roditelite nivni doktori i taka i oni stanuvaat doktori.Kolku pari mu trebaat tuka na roditelot za da finansira svoe dete Doltor da stane.Vo koi uslovi i so koj standard.
A za stanovi i kapital Makedoncite ziveat vo svoj dom ama od kogo e toj dom,koga e kupen i kako e stvoren.Jas znam samo nekoj 1% od tie sto rabotat posteno bez beneficii od vlasta i od drzavata i si kupile a ostanatite ili mame im ebale na firmite i rabotnicite pa stanale kapitalisti.A ti brat izgleda uste si na TATE NOSI a mama mesi,Ili pak imas vujko vladika pa te stavile pop.
Znaci dzabe moze da vikame site kako sto i zosto ama kaj nas vo MK daleku e od nekoi drzavi,ne site ama od dosta drzavi nie sme Afrika.A i slabo rebro imame za rabota.Balkanec

 

[Lurtz]

Го помогнаа неколку иселенички институции, не ги знам деталите до цент, но сигурно има работено плус.
И овде беше полесно за студирање порано кога имаше повеќе работа. Јас и студирав и работев при што немав лоши приходи. Кога има можности во државата, човек ќе се снајде. Зборам за можности без семејни врски и партиски вработувања како што сме навикнати.
Сега последните години најверојатно е се потешко. Од овие информации 450.000 се иселиле. Дури и да се половина и четвртина страшно многу се, работоспособни за кои државата двои пари од давачките на граѓаните и на кои се надева на наталитет.

 

[леватор ани]

лажеш. Сите дипломи на УКИМ се признати насекаде во Европа и во Америка. Доколку знаеш јазик работа се наоѓа одма.
Без јазик 10 години че бидиш аргат.

Не лажам туку не се изразив најпрецизно. Наам диплома од Уким така да за уким не можам да кажувам, но хартија трпи се. Иако на хартија е можеби признаена дипломата можам да ти кажам дека на дипломираните од канта-држави се гледа одозгора и со потсмев. И 10 јазици да знаеш џабе.
А работа по струка надвор не се наоѓа одма. Додека чекаш ќе мора прво да работиш што било. А тоа може да е и едно година, а сеа со кризава и подолго дури. Потоа лека полека можеби ќе најдиш по струка работичка некоја.
--- надополнето: 29 декември 2013 во 17:47 ---
Следствено единствената колку толку исплатлива опција е да се (до)заврши саглам т.е. технички факултет во странство. Се друго ти зема 10 години да застанеш на нозе.
--- надополнето: 29 декември 2013 во 17:59 ---

Мои роднини почнаа од нула. И двајцата со една плата, едниот во една, другиот во друга држава. И двајцата немаат свој приватен бизнис, работат за друг, немаат ни партиски бенефити. Сега нивните деца се школувани, имаат работа, имаат свои куќи и станови и ред други нормални услови за живот. Дел од животот, младоста нормално го жртвувале за да го постигнат сево ова.
Прашањето е дали во Македонија ако почнеш од нула, без работа на црно и без партиски бенефити, како работник за друг газда, можеш да купиш макар и 1 стан? Ако пресметаш дури и со 2 факултетски плати (кои просечно се 15-25 илјади) што претполага подобри примања во нормална држава, без помош од страна е практично невозможно. Ако живееш максимално штедливо, со овие цени во нагорна линија, каматите, платите и несигурните работни места потребни се негде цел работен век за само 1 стан...а децата, а работа и дом за нив? И ова е под услов редовно да примаш плата согласно пораст на цени, ниеднаш да не си отпуштен ниту да имаш одвишок трошоци за бела техника, свадба, возило...живот како амишите. И пред се услов да имаш нешто за под хипотека.

Мислам дека погрешно се разбираме. Ако имаш диплома и во мк немаш врски за работа по струка или солиден капитал за приватно да работиш е добро да се емигрира. Проблемот е во тоа што тука дискутантите викаат демек со емигрирање готово си средил се и можеш да си ја накривиш капата. Или дека работите ќе се средат. ЈАс викам дека тоа не е точно и дека со емигрирање човек пробува па ако опали ок и онака во тој случај немаш што да изгубиш, секако си ебан. Едноставно од немајкаде пробуваш.
Сосема поинаква е ситуацијата ако веќе во мк имаш работа по струка. Во тој случај треба двапати да се размисли пошо да бидеме реални ќе ти требаат едно 10 години да се добро испотиш пред да се средиш.
Ако зборуваме за стан никаде не е лесно да се дојде до стан, секаде луѓето работат цел живот за стан и најчесто се купува дел со кредит, дел со наследство, дел со штедење итн...

 

[Lurtz]

Проблемот е во тоа што тука дискутантите викаат демек со емигрирање готово си средил се и можеш да си ја накривиш капата. ..

па добро, нигде не можеш да се опуштиш. Сегде се бориш колку можеш. Работата е каде има повеќе можности. Очигледно ако неколку стотини илјади се иселиле за 10 години (нека се и половина и 1/4), а од цел балкан можеби и милиони, нешто на балканот е за нигде. Се повеќе луѓе се изјаснуваат за иселување и се иселуваат дури и со пасоши на странски држави.

 

[Kadaif]

Се е ок, само јас ти гарантирам дека му требаат барем 100 000 долари (сто илјади долари) за да земе лиценца за доктор во УСА - само за дополагање - башка кирија, јадење трошоци.

Не се 100 000 долари него во најмала рака 20 000 долари (најминимално) и тоа е огромен ризик, пошо системот амерички е така напраен да те шутне.

 

[galaxys]

Друга работа е менталитетот. Од разговор со моите роднини имам информации дека голем број австралијанци англичани не купуваат куќа, живеат под кирија. Има и други разлики во начинот на живеење, дефинитивно не е поврзано со тоа да не можат да купат.

Точно така.човекот(англичанец е) кај што работев во лондон плаќаше кирија за куќа околу 4000фунти месечно,воопшто немаше негова куќа.неговите имаат ,ама он си живее у рентана куќа со жена му.

 

[BlackFriday]

Не се 100 000 долари него во најмала рака 20 000 долари (најминимално) и тоа е огромен ризик, пошо системот амерички е така напраен да те шутне.

Jok, najmalku 100k vo USA. MINIMUM. Pod uslov da mu priznaat site ispiti za priznavanje sto ima i minimalno da dopolaga uste nekoi sto mu falat, plus drzaven ispit i da ne go zezaat da mu baraat poveke da polaga.
--- надополнето: 29 декември 2013 во 19:51 ---
та не се будали американциве - кај нив година на мед ску'л кошта 45 000 долари. Нема некој од Зимбабве или од Македонија да дојде и да млати пари со зимбабве или мк диплома.

 

[Lurtz]

Најдов медицинска лиценца за 150, 500, 700, 200 долари, за странски дипломци по 800-1500 по испит зависно од државата ама за над 100.000 не најдов. Додуша не ги ни знам овие кратенки, ниту ми значат нешто ниту е битен еден случај во темава. Тоа е цепкање на влакна, како да јас сега мозгам од каде му на мој колега од Холандија пари за одмор од 1 месец од кој половина на Исланд, половина на француско приморје. Е македонците 2/3 изјавиле дека не можат да одат на одмор. И да одат, тоа е скромно со патлиџани и батаци во багажник, главно до најефтините дестинации. Битни се стотици илјади од Македонија. И повеќето од нула успеале, без партии и малверзации со фирми и тендери. Купиле куќа и покуќнина за која овде би им требало најмалку цел работен век, ако се среќни. Во каде каде посредени почисти држави. Овде не знаеле да штедат, биле мрзливи. Таму одеднаш станале вредни штедливи домаќини.
Ова станува беспредметно, посебно што анкетата сама за себе кажува, младите сакаат да си одат. И јас да бев помлад ќе сакав да си одам.