Безусловен приход по жител

  • Креатор на темата Креатор на темата Mister No
  • Време на започнување Време на започнување
Ај да речеме дека во МК има 1,5 мил жители над 21 година. И нека не бидат 5000 туку 3000 денари. 50 евра. И да замислиме дека САМО глупите субвенции што ги даваат ( провери пример кои се најголеми корисници на субвенции во земјоделието ) покриваат скоро 10 евра од тие претпоставени 50 евра месечно
И уште кастрење на администрација за 50% , пример, ( читав некаде дека имаме дупло повеке јавна администрација по жител отколку некои држави во Европа ) и дојдеме до бројка од обезбедени 30-35 евра од бараните 50.
Уште ?

100 милиони евра годишно субвенции, 200 милиони годишно евра пола од платите на администрацијата (макар што не можеш да скратиш толку, можеш само кај нископлатените да скратиш). 300 милиони / 1.5 милиони луѓе = 200 евра по човек, годишно. Каде ќе ги најдеш другите 400 евра годишно по човек, или вкупно 600 милиони евра? Да не правиме муабет за тоа колку се доволни тие 50 евра и дали ќе донесат воопшто раст на економија.
 
Не е лоша идејава. Едно од повеќето можни решенија да се намали нееднаквоста и да се подигне стандардот.
 
Дека капитализмот е суров и во такво уредување човек на човека му станува волк.Време е човештвото да бара ново уредување.


А животот е бајки и виножита.Животот е суров,тежок и дефинитивно нефер,секогаш бил и секогаш ќе биде.А ако мислиш дека со тоа што ќе си ја предадеш целата моќ врз својот живот врз некое друго лице за он да ти го "среди" ќе помогне во некој случај грдо се лажеш.

Жими се тие што веруваат дека постои семоќно суштество во универзумот можеби си живеат во свој свет,али комунистите или социјалистите се за клиничко посматрање .Скоро 80те години "народна" власт имаат направено штета која ќе биде потребно еден век за да се исправи,со тоа што кој знае кога ќе започне воопшто тој век.

На нас не ни треба повеќе држава,не ни треба повеќе власт НИ ТРЕБА ПОМАЛЦЕ ДРЖАВА и ПОМАЛЦЕ ВЛАСТ.
--- надополнето: 7 октомври 2013 во 21:46 ---
Не е лоша идејава. Едно од повеќето можни решенија да се намали нееднаквоста и да се подигне стандардот.


Ќе го подигнеме стандардот со тоа што ќе зимаме пари од тие што работат и ќе ги даваме на тие што не работат.Тоа не се вика подигање на стандард туку претварање на сите во сиромашни.
 
Ќе го подигнеме стандардот со тоа што ќе зимаме пари од тие што работат и ќе ги даваме на тие што не работат.Тоа не се вика подигање на стандард туку изеднувачување на дното.
претераната нееднаквост е веројатно неефективна работа слично како и потполната еднаквост. Треба да се има некој баланс и да се помага и на тие што имале помалку среќа во животот за да можеме да зборуваме за некакви си колку толку еднакви можности за успех.
 
претераната нееднаквост е веројатно неефективна работа слично како и потполната еднаквост. Треба да се има некој баланс и да се помага и на тие што имале помалку среќа во животот за да можеме да зборуваме за некакви си колку толку еднакви можности за успех.


А кој ти брани да помагаш ? со твоето помагање може и ќе дадеш пример на други.
 
Не сонувам за идеален комунизам. Не сме зрели за тоа.
Ама дали е премногу општествено поодговорно општество ?

Сакаш да ми кажеш дека е нормално ова што се случува?
Кога поминуваш и гледаш луѓе како копаат по контејнери? Кога знам дека некој не купува препорачан антибиотик затоа што тој не оди на рецепт, а за приватно едноставно нема пари? Кога препоставуваме колку илјади млади луѓе заминале џенем?
Сонувам? И за оваа држава некои сонувале, нели ? Па дошло реалност.

Друго ми беше муабетот. Сакав да видам размислувања. Дали сме спремни за иницијатива за поинакво размислување. Излегува дека дури и да има пари, добал дел луѓе ке бидат против ова ???

Погрешно ги толкуваш пишувањата тука, барем за моето сум сигурен.
Кратко и најјасно што можам: Работата што ја бараш е утопија, и јас лично не би имал ништо против да живеам во твојата утопија... иако мене ми е јасно дека се работи за невозможна работа.

Зошто да работам за плата ако државата ми дава загарантирана плата?
Немаш размислено за ова, ниту имаш претстава како ќе се финансира целата работа, само знаеш дека би било многу убаво и хумано.

Идејата за загарантиран безусловен приход е иницијатива за имплозија во сопствениот неуспех. Парите би требало да доаѓаат од економијата, која се саботира преку мотивирање за неработење (пошто парите се безусловно загарантирани, нели).
Ајде да кажеме дека сме сите ЗА оваа племенита идеја, и дека од утре СИТЕ НЕ ИДЕМЕ НА РАБОТА, напротив ќе се излежаваме дома со добра книга, или пред телевизорот. Колку супер идеја... барем додека не размислиш пола секунда.

Или почни да копаш за да најдеш нафта или природен гас, па да делиме дивиденди од профитот, или ти кажав погоре каква е единствената можност да се направи еднаквост меѓу луѓето на планетава. Алас, иако шансите за тоа се минискулно мали, и како такви се поголеми од шансите на идејата во насловот.
 
Во принцип сум за
Но мислам дека е премалку на секој човек да му се обезбеди „ безусловен приход “
Наполно сум уверен и мислам дека на секој човек треба обавезно да има
- социјална сигурност
- работа
- плата која ќе биде доволна да му обезбеди пристоен живот
- животен стандард, со вклучени, храна, облека, живеалиште и медицинска грижа
- социјално осигурување
- образование
и уште сите други работи кои, покрај ова, се предвидени според Универзалната декларација човековите права која на 10 декември 1948 ја донесе Генералното собрание на ООН
http://mk.wikipedia.org/wiki/Универзална_декларација_за_човековите_права
 
Еве еден предлог: сите да работат 10 часа неделно на државно, а останатите 30-35 часа на приватно. Таму сите ќе бидеме еднакви(во државната работа), нема непотребно да се троши време на партиски препукувања и филозофирања, нема едните да бидат предатори а останатите жртви, ќе се сплотиме сите заедно, и нели сите заедно ќе работиме 10 часа неделно како што се работи на државна работа.
А во приватниот дел, кој колку можел, научил, се снајдол(без да се толкува овој дел „креативно“), бил способен, работел, колку му оставиле неговите и сл...
 
Категорично не, социјална помош треба да биде таква каква што е, да те остави жив ни повеќе ни помалку.
Со 2000евра, можеш да живееш релативно удобно низ европа, која е мотивацијата да се работи тогаш.

Второ од каде ќе доаѓаат тие пари, ние неможеме пензионерите да ги исплатиме, не па уште и на сите неработници да им даваме пари.
Од парите кои секоја влада последниве 20 години ги краде од државава и ги изнесува по странски банки ,којзнае колку милијарди се изнесени ,па уште сме биле сиромашни ,после такво крадење и уште опстојуваме како држава не верувам дека сме така сиромашни ,туку на некој така му одговара да бидеме .....
--- надополнето: 8 октомври 2013 во 01:19 ---
Јас би подржала ваква иницијатива ,од причина што ако секој граѓанин на било кој држава има обезбеден приход за основните потреби за живот т.е храна,сметки ,кирија ... нема да ја троши својата енергија на постојано размислување дали може да остане без пари за овие основни потреби за живот,туку својата енергија ке ја насочи кон својата работа и семејство и ке имаме далеку породуктивни граѓани во секој поглед ....од кој ке има голема корист и самата држава .А кај нас што имаме 90 % од народов е на средства за смирувње и со нарушен сон поради несигурно утро поради економска нестабилност ..и како може да очекуваш од такви луѓе да бидат продуктивни работници ...
 
Значи незнам дали добро паметите,па ние и сега имаме такви (не)работници кои седат дома и земаат плата.Што се случи со луѓево поима немам.Веројатно досега требале да им најдат место,штом даваат работни места по шуми и останати институции.:unsure:

Ова би било интересно.Јас сметам дека секое семејство во Мк кое има месечно под 40-50000 денари да добива по барем 5000 денари.Луѓе знаете ли колку луѓе во Македонија трпат за леб.Веројатно се малку,но сигурно тие да речеме 5000 денари би допреле до нив.И тие се граѓани на оваа земја.Замислете на некој болен кој не е способен за работа му требаат 1500 денари за лекови месечно,а истиот зема 2000денари од држвата(некој ни толку,бидејќи не можел да собере документи).Овие пари најмногу ќе им се најдат на нив,а бидејќи државата реално не води евиденција за овие луѓе и не го знае нивниот број затоа и треба да се воведе ова,бидејќи на некого навистина ќе му се најдат.Ако некој дава пример 1500 денари за лекови а добива две човекот џабе се лечи,кога јасно е дека со другите 500 нема да се храни и облекува пристојно,па голема веројатност е истиот набргу и да умре.:notworthy:


Ќе каже некој од каде пари за ова???Еве го мојот одговор.Да се скрати платата на администрацијата и ете пари.За мене на пример е многу нелогично и несватливо како може луѓето вработени во полиција,армија т.е платена војска или како веќе ја викаат,доктори и слично да земаат толку голема плата која во голем број случаи ја надминува и цифрата од 30000 денари.

Еве зашто!

1.Полиција:Половина сигурно,ако не и 80% се необразовани за таа работа.Не велам дека се неписмени и дека немаат образование,но го немаат соодветното.Цел живот си јадат и пијат речиси безпари и со тоа стануваат еден вид на робовладетели.Им се дават коли и џипови,кои многу брзо ги прават кршови,а сите знаеме дека си ги користат и за свои потреби,бенифициран сташ итн.Со еден збор многу привилегии,а воопшто за ништо не придонесуваат за државата(барем не 98% од нив сигурно)

2.Армија т.е платена војска или како ја викаат.Тука работи еден школски другар.Еве го неговото гледање на работите и како он дојде до работното место.
Прво извади партиска книшка и преку некој познаник на баба му влезе во војска,нормално со претходен отслужен воен рок од 3 месеци.:facepalm: Ете колку е искуството.Он вели вака:Цитирам:Во месецот пола денови работам,пола не.Ова бидејќи сме многу па нема каде да се завртиме на работа.Плус имам одмор кои ми траат по 20 дена во годината.Платата му е нешто над 20000 денари,а со хранaрина и стражи му се фаќа и 30000 денари.

3.Доктори:И овде платата не е под 25000 денари.Абе луѓе комшика имам.На породилно работеше,без факултет.Знаеме како ги шутираат новороденчињата таму.Јасно ми е зашто луѓево почнаа повторно да се пораѓаат дома.:) Инаку кога сме кај неа пензијата и е Над 20000 денари.Здравството ни е катастрофално бидејќи кадарот ни е утепан до максимум.Знаат ли луѓево што значи зборот доктор и всушност што е тоа?Доктор е човек кој цел живот истражува и проучува(ова зборам за надвор од Мк и за медицинскиве лица).Кај нас пак луѓево(докториве)на факултет учат она што учеле и 3 генерации претходно.Второ повеќето од нив на прсти можат да си ги избројат книгите кои ги прочитале одкога ја земале дипломата.Тие не се ни прави доктори.Учат само по докази,не сакат да научат нешто ново и не се во тренд со новите болести и вируси кои ги имаме денес.Да не зборам дека 99,99% даваат веднаш лекови,а не го откриваат причинителот на болеста(многу многу погрешен пристап),а колку само пати во животот и дале погрешни дијагнози.

Било што било!Не може преку ноќ да се промени,но сметам дека наместо да ја качуваат платата на овие луѓе,треба да ја намалат барем за 5000 денари бидејќи луѓево не придонесуваат ништо за развојот на државата,а и не се во социоранливи категории и тие пари да одат кај семејствата со да речеме под40-50000 денари приход.:(
 
Било што било!Не може преку ноќ да се промени,но сметам дека наместо да ја качуваат платата на овие луѓе,треба да ја намалат барем за 5000 денари бидејќи луѓево не придонесуваат ништо за развојот на државата,а и не се во социоранливи категории и тие пари да одат кај семејствата со да речеме под40-50000 денари приход.:(

А што правиме со семејствата каде што има само по еден вработен во администрација. И тие имаат под 50000 приход. Ним ќе треба да им скратат 10, па да им дадат 5. И на крај ќе излезат посиромашни. :(
 
А животот е бајки и виножита.Животот е суров,тежок и дефинитивно нефер,секогаш бил и секогаш ќе биде.А ако мислиш дека со тоа што ќе си ја предадеш целата моќ врз својот живот врз некое друго лице за он да ти го "среди" ќе помогне во некој случај грдо се лажеш.

Жими се тие што веруваат дека постои семоќно суштество во универзумот можеби си живеат во свој свет,али комунистите или социјалистите се за клиничко посматрање .Скоро 80те години "народна" власт имаат направено штета која ќе биде потребно еден век за да се исправи,со тоа што кој знае кога ќе започне воопшто тој век.

На нас не ни треба повеќе држава,не ни треба повеќе власт НИ ТРЕБА ПОМАЛЦЕ ДРЖАВА и ПОМАЛЦЕ ВЛАСТ.
--- надополнето: 7 октомври 2013 во 21:46 ---



Ќе го подигнеме стандардот со тоа што ќе зимаме пари од тие што работат и ќе ги даваме на тие што не работат.Тоа не се вика подигање на стандард туку претварање на сите во сиромашни.
Не е животот суров туку човештвото е сурово во неговата ненаситност ги заборави сите убавини на животот!
 
Не е животот суров туку човештвото е сурово во неговата ненаситност ги заборави сите убавини на животот!

Не се согласувам....
Не е човештвото сурово.... Туку се сурови, алчни и ненаситни поединци. За жал таквите најчесто се на власт
 
Го заборавате моментот на „алчност“. Ваква распределба на средства од државен буџет неможе да ги демотивира оние кој работат да создадат повеќе. Сите сакаат повеќе од основица.
Конкретно за Швајцарија, главната причина им е социјална нееднаквост. Кај нив оваа мерка може да успее за да се оствари целта. Ромине и женине на Албанците и онака нема да работат никогаш. Швајцарија има можност и идеа ова да го исполни. И ќе го исполни до перфекција.

Македонија нема пари, нема систем, нема можност. Нит 3000 денари некому ќе помогнат, нит ќе се зголеми потрошувачка за да се отварат нови капацитети, нит некој ќе вложи во ова дувло. Филм е Македонија и сум против било какво силување на буџетот во популистички цели на кои однапред им се знае исходот.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom