Квиз за Бугарите, прашања и одговори!

[radiomileva]

По голема глупост немам читано до сега !!! Такви наивни лаги ги има само при турските историци пантjуркисти.

citaj vistina, a ne gluposti..
турците се траки, а вие монголи..
чудна работа, в блгарија се млчи за вакви работи, а се докажува историја со книги...
вие, од мастило сте направени, или од гени?
тоа е втор вапрос..

 

[Bratot]

Не ја уништувајте темава со општи дискусии.

Доколку имате прашања до Бугарите, слободно. Обратно, ќе бидете бришени.

Темава служи за прашања кои тие ги избегнуваат, за кои редовно манипулираат, па затоа овде сакаме да ги изнесеме на чистина.

 

[radiomileva]

Еве, јас ќе ги прашам бугарите: има ли некој нормален таму?

Bulgaria should seriously consider inviting Mongolian shamans to "enliven" its ancient archeological sites, argues leading Bulgarian archeologist Prof. Nikolay Ovcharov.

Although Bulgarians speak a Slavic language and stem predominantly from ancient Slavs and Thracians, the ancient Bulgars, who founded the Bulgarian state in 681 AD and gave it its name, are considered by some to be of Turkic origin and as such related to the Mongols.

Archaeologist Prof. Nikolay Ovcharov speaking against a backdrop showing people dressed as Mongol warriors. Photo by BGNES

http://www.novinite.com/view_news.php?id=141052
.

 

[red baron]

И тук ке ги постирам овие слики като отговор на спама на radiomileva. Веке требва да спрат шпекулациите со тоа дека бугарите са биле монголоиди. Ни еден средновековен хронист не тврди дека бугарите са тjурки и дека се разликуват то европските народи.

Секоj сам да прецени дали бугарите са биле монголи

монголи

бугарин , погребение №71 от кр'глија масов гроб на некропол №3 при Девнја

Графични реконструкции на погребани бугари во кр'глија масов гроб при Девнja

 

[bilbili]

red baron: Не е вистина дека ни еден средновековен хроничар не ги прикажува Болгарите како татари.

Roger Bacon, O.F.M. (c. 1214–1294) (scholastic accolade Doctor Mirabilis, meaning "wonderful teacher") не само што ги опишува како Татари, туку и лично видел и пренесува дека населението од Мала Бугарија (од Дунав до Стара Планина) зборува на исти јазик со Болгарите од Голема Болгариа (Азиа).

Значи тука не пишува за јазикот на Куманите, кои во Волжка Бугарија живееле пред да бидат збришани од Татарите, туку за јазикот на Татарите.

За тоа веќе напишав:

http://forum.kajgana.com/threads/Бугари-Етнос-турко-алтајски-и-Етноним-исто.19097/page-50#post-6080383.

 

[ЛУДОГОРЕЦ]

Во времето кога живеел Roger Bacon има неколко големи војни меѓу волжка бугарија и Татаро Монголите, Бугарите победуваат повекето ,но во 1240 се поразени од Татаро Монголите. тогаш постојат неколку бегалски бранови од волжса кон Дунавска бугарија тоа е единствената можност да зборуваат еден јазик

На руски може да прочиташ за војните на волжките бугари и Монголите

http://www.i-gagin.ru/content_art-18.html

 

[bilbili]

Лудогорец, не ми е намера никого да навредам, но не можам ни да бидам слеп за факти. Крајно некоректно е да дискутираш без да го прочиташ цитатот. Ова е само првата реченица од цитатот:

http://www.geography.wisc.edu/histcart/bacon.html



Next beyond the Ethilia [Volga} lies the third of the Tartar principates; its aboriginal people too, Cumani or Canglae as I remarked above, have been wiped out by the Tartars.

Како што се гледа, Бакон откако констатира дека Куманите биле збришани и на нивно место се населиле Татарите, продолжува

"By now they have been annihilated by the Tartars, except for the remnant which escaped to the Kingdom of Hungary.This principate includes, from north to south, first, Greater Bulgaria, the source of the Bulgars who live between Constantinople [to their southeast] and Hungary and Slavonia [to the north and west. This European region is Bulgaria Minor, whose people use the same language as those of Bulgaria Major in Asia."

 

[ЛУДОГОРЕЦ]

Јас исто така немам намера да навреди некого!
немам време да читам сè, прво тврдеше дека Бугарите се Татари, ти покажав дека не само што не се, туку и дека војуваат со нив, потоа напиша дека Куманите живееле во волжка бугарија што не е точно бидејќи тие имаат голема држава во тоа време, сега тврдиш дека во двете Бугарија говореле еден јазик, јас ти велам дека не бил јазикот ист бидејќи за 600 години во кои двете држави постоеле разделени прабугарски јазик е променет во двете држави на Балканот се смешал со славјанскиот а во Волга се е смешал со тјуркскија. има илјадници документи од 12 век кои јасно покажуваат каков јазик говореле Бугарите на Балканот во ниту еден од нив нема ништо тјуркско, татарски или што и да било друго

 

[red baron]

Како што се гледа, Бакон откако констатира дека Куманите биле збришани и на нивно место се населиле Татарите, продолжува
This European region is Bulgaria Minor, whose people use the same language as those of Bulgaria Major in Asia."

Во 13 век Волжка Бугариja е уништожена от татарите. Волжките бугари зборуват jaзик от кипчакската група уште преди доагането на татарите заради масовното заселуване на кумани кои бегаат от монголите. Бугарите на Котраг са зборували сармато - алански jaзик и доказ за тоа са имeната на волжките бугари и топонимиjaта. Куманите дират земja за заелуване и дел от тех са приети като федерати во Унгариja, Бугариja, влизат во соjуз со некои от руските кнjaжества, заселуват се и во Кавказ. Куманите не са монголоиди или тjурки, тие са дел от античкото азиатско европеидно население, описвани са от хронистите като високи блондини, али техниот jaзик е тjуркизиран заради изолираната тjуркска средата во коja живеjaт.

п.с. Дунавските бугари не могат во 13 век да са зборували ист jaзик со волжките бугари ( кои веке са изоставили сармато - аланскиот си jaзик и говорат на кумански ) затоа што византиjците добре са познавали и куманите и бугарите, а тие никога не са напишале дека дунавските бугари зборуват на кумански jaзик. Доказ за тоа са и многоброjните епиграфски материали зачувани от 13 век напишани на бугарски jaзик.

Во текот на тоа време на масовните кумански преселуваниja не само волжките бугари променjaт jaзикот си, има и други такви народи като балкарците во Кавказ. Балкарците преди тоа куманско заселуване зборуват осетински ( алански ) jaзик, а след тоа кумански ( кипчакски ), така е и до денес.

 

[radiomileva]

Кои масовни преселувања на Кумани??


We have examined mitochondrial DNA from members of the earliest Cumanian population in Hungary... The results indicate that, while still possessing a Central Asian steppe culture, the Cumanians received a large admixture of maternal genes from more westerly populations before arriving in Hungary...

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16596944....za jaзикот, кипчашки?

 

[Bratot]

Прашања версус Одговори.

За поопширни дискусии како за потеклото на Бугарите имаме една ако не и две големи теми започнато, па молба да се префрлите со дискусијата на нив.

 

[karan]

red baron: Монголоидноста на т.н. прабугари никогаш не била доведувана во прашање, а поготово нивниот турски јазик. Генерално туркските (туранските) народи особено оние кои се населиле во Европа интензивно се мешале со домородните индоевропски народи.

Меѓутоа во Бугарија ситуацијата е јасна. Пред доаѓањето на "прабугарите" на територијата на Бугарија нема монголоидни антрополошки белези. После тоа ситуацијата е различна. Еве неколку примери од истата книга на Јордан Јорданов:





Ова се однесува на сликата која си постирал ти и оваа погоре.


Уште монголоиди..










Овој последниот се претпоставува дека може да биде Калојан.

Прашања версус Одговори.

За поопширни дискусии како за потеклото на Бугарите имаме една ако не и две големи теми започнато, па молба да се префрлите со дискусијата на нив.

Ако е на несоодветно место нека биде преместено во темата за потекло на Бугарите.

 

[radiomileva]

3ошто во Бугарија нема екзкурзии до монголските гробови, пронајдени низ страната?
3ошто во Бугарија нема екзкурзии до историските места од старите бугари, а каде сега живеат роми и турци??

Јасно е дека старите бугари, кои живееле отаде Пирин (и не го преминале) се истребени, да речеме од царот ни Самоил, а тие кои преостанале, се претопиле во ромите и турците. Вториве, кои се староседелци во страната...

 

[Tanus]

Кога веке Бугарите немаат историски одговори на релевантната тема за Самуил предлагам самите да ја сменат лагата што е поставена на следниот линк

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kleidion

 

[Изгрев]

Прашање:

Зошто велите (Бугарите) дека нас Македонците не измислиле Србите. Навистина не разбирам како тоа Србите прво пробале од ’’македонските бугари’’ да направат Срби па кога виделе дека тоа не им успева решиле да измислат Македонци???

Колку и да звучи абсурдно, тоа им е официална теза за нас Македонците.