Религиска поделеност или Меѓурелигиски соживот?

[ibn kajjim]

розев болд: како тоа одеднаш не си ти тој кој ќе каже дали е/се муслимани, а претходно цело време кога станува збор за ѕверствата направени од некои муслимани одма скокаш и викаш дека тие НЕ се муслимани? двоен аршин? кога ти/тој/тие дискутирате бидете доследни, задржете интегритет, а не вака лево, па десно, сега горе, па доле. значи, или другар ми е муслиман, или не е. нема тука “не сум јас тој да кажам“

Никогаш не сум рекол дека НЕ се муслимани.
Освен за алевиите и шиите,но не поради зверствата туку поради нивното верување.
Има случаи каде нема разединувања околу тоа дали некој е муслиман или не е.
Но има и случаи каде има спор околу тоа.
Тоа е многу чуствително поле во Исламот, и само учени луѓе тука кажуваат,кога има спор и разединување.
Една од тие спорни точки во Исламот е и необавувањето молитва 5 пати на ден.
Се зема во обзир неговата ситуација,неговото верување,дали ја занегирал обврската на молитвата или не ја негира обврската а сепак од други причини не обавува молитва.
Воглавном,јас не можам за него да кажам дали е муслиман или не е,кога би разговарал со него би го советувал да почне да обавува молитва 5 пати на ден и тоа е тоа,од мене толку.

 

[kooperativa]

си ги гризаш зборовите ибн, еднаш едно, друг пат друго. или се премислуваш околу своите ставови, или пак се вадиш кога ќе немаш одговор. и тука ли треба да ти најдам твои постови каде си кажал дека тие и тие не се муслимани?

 

[spiros]

Никогаш не сум рекол дека НЕ се муслимани.
Освен за алевиите и шиите,но не поради зверствата туку поради нивното верување.
Има случаи каде нема разединувања околу тоа дали некој е муслиман или не е.
Но има и случаи каде има спор околу тоа.
Тоа е многу чуствително поле во Исламот, и само учени луѓе тука кажуваат,кога има спор и разединување.
Една од тие спорни точки во Исламот е и необавувањето молитва 5 пати на ден.
Се зема во обзир неговата ситуација,неговото верување,дали ја занегирал обврската на молитвата или не ја негира обврската а сепак од други причини не обавува молитва.

Воглавном,јас не можам за него да кажам дали е муслиман или не е,кога би разговарал со него би го советувал да почне да обавува молитва 5 пати на ден и тоа е тоа,од мене толку.

.

Ајде кажи сега како според твоите учени луѓе (книжници каменопоклоници) кои одлучуваат дали некој е муслиман или нее муслиман, дека петтократната молитва (посебно јавните) е повеќе вредна од онаа во својата тајна одаја (срцето) за која сведочи Совршената Вистина!

„И кога се молиш, не биди како лицемерите, кои сакаат да стојат по храмовите и јавноста за да се молат и да се покажуваат пред луѓето.
Вистина ви велам, тие веќе си ја добиле својата награда.
Но ти, кога се молиш, влези во својата скришна соба и, откако ќе ја затвориш вратата,
помоли Му се на твојот Отец Небесен, Кој е во тајност;
и Тој, Кој гледа тајно, ќе те награди (јавно).

.

 

[ibn kajjim]

си ги гризаш зборовите ибн, еднаш едно, друг пат друго. или се премислуваш околу своите ставови, или пак се вадиш кога ќе немаш одговор. и тука ли треба да ти најдам твои постови каде си кажал дека тие и тие не се муслимани?

Нема да најдеш тоа сигурно.
Веќе реков дека тоа се случаеви кад се земаат доста околности,биди малку поштен
--- надополнето: 15 септември 2013 во 17:24 ---

.

.

Поштеди ме брате спиросе

 

[kralot]

си ги гризаш зборовите ибн, еднаш едно, друг пат друго. или се премислуваш околу своите ставови, или пак се вадиш кога ќе немаш одговор. и тука ли треба да ти најдам твои постови каде си кажал дека тие и тие не се муслимани?

Има постапки кои автоматски го вадат човекот од Ислам,

Самоубиство:

Пејгамберот С.А.В.С. рекол, немојте да им клањате Џеназе(Не учествувајте на нивниот Погреб) на оние кои се самоубиле и не дозволувајте да бидат погребани во Муслимански Гробишта!.

Како и некои други постапки кои по автоматизам го вадат човекот од ислам, штом некој се поврзи со таква случка, која јасно укажува дека со таа постапка човекот го отфрлил Исламот, можеш да кажеш дека тој човек не е Муслиман, но не за секоја грешка или постапка и не за секој човек, тука си ги помешал ти работите во примерот со зборовите на братот Ибн Кајим, можеби тој рекол за некои кои направиле такво дело, но не значи сега деа ќе го кажува истото за сите!

 

[kooperativa]

Нема да најдеш тоа сигурно.
Веќе реков дека тоа се случаеви кад се земаат доста околности,биди малку поштен
--- надополнето: 15 септември 2013 во 17:24 ---
Поштеди ме брате спиросе

знаеш дека поштено дискутирам, без лажни маски и сл. е сега, нели ти беше тој што кажа дека шиитите не се вистински муслимани? или дека некои видеа каде јадеа живо срце и извикуваа алах акбар дека не се муслимани? не бев јас тој кој ги релативизираше постапките на муслиманите, него ти.а таквите ко тие на тоа видео преовладуваат, тоа е страшното.
и затоа јас, како посматрач, засегнат сум од тие постапки, кои колку и да не се во духот на исламот сепак преовладуваат и ми даваат за право да го осудувам исламот. но ти за да биде преставен исламот само во добро светло, ги релативизираше работите и рече дека тие НЕ се муслимани. дека вистинскиот муслиманин не ги прави тие работи. дали нешто непоштено кажав? НЕ.
да заклучиме дека како што тогаш си донесувал одлика дали тие се муслимани, така и во моето прашање нема ништо спорно, дали другар ми е или НЕ е муслиманин.
а ДА, да не заборавм, нема брада, и не ја тера жена му да носи хиџаб

 

[ibn kajjim]

знаеш дека поштено дискутирам, без лажни маски и сл. е сега, нели ти беше тој што кажа дека шиитите не се вистински муслимани? или дека некои видеа каде јадеа живо срце и извикуваа алах акбар дека не се муслимани? не бев јас тој кој ги релативизираше постапките на муслиманите, него ти.а таквите ко тие на тоа видео преовладуваат, тоа е страшното.
и затоа јас, како посматрач, засегнат сум од тие постапки, кои колку и да не се во духот на исламот сепак преовладуваат и ми даваат за право да го осудувам исламот. но ти за да биде преставен исламот само во добро светло, ги релативизираше работите и рече дека тие НЕ се муслимани. дека вистинскиот муслиманин не ги прави тие работи. дали нешто непоштено кажав? НЕ.
да заклучиме дека како што тогаш си донесувал одлика дали тие се муслимани, така и во моето прашање нема ништо спорно, дали другар ми е или НЕ е муслиманин.
а ДА, да не заборавм, нема брада, и не ја тера жена му да носи хиџаб

Не,не бев јас тој што кажал дека шиитите не се вистински муслимани,јас кажав и кажувам дека шиитите не се муслимани воопшто
Кои постапки сум ги релативизирал??
Јадењето на живо срце го осудив,реков дека не е тоа муслиманска постапка.
Јас навистина не знам како постапки кои не се во духот на исламот ти даваат за право да го осудуваш исламот?? или ова важи само кога е исламот во прашање.

Замисли,постапки кои не се во духот на христијанството да земеш за право малку да го осудуваш христијанството.
Никогаш не сум рекол дека не се муслимани,туку дека тие вистинските муслимани не ги прават тие работи,како што е тоа видеото со јадењето срце.

За другар ти,ти реков.. ем не сум јас тој кој за таква ситуација треба да даде одлука,ем не го знам човекот.
а тоа што не носи брада,тоа не е услов за да биде муслиман или ако не носи брада да не биде муслиман.
А тоа што жена му не ја тера да носи хиџаб,таа ако не е свесна дека треба да носи хиџаб,и да ја тера џабе му е.
Хиџабот се носи затоа што Аллах наредил така,а не затоа што некој некого натерал да носи.
Голем проблем е ако тој го негира носењето на хиџаб,односно смета дека не е верска должност.

 

[kooperativa]

Не,не бев јас тој што кажал дека шиитите не се вистински муслимани,јас кажав и кажувам дека шиитите не се муслимани воопшто
Кои постапки сум ги релативизирал??
Јадењето на живо срце го осудив,реков дека не е тоа муслиманска постапка.
Јас навистина не знам како постапки кои не се во духот на исламот ти даваат за право да го осудуваш исламот?? или ова важи само кога е исламот во прашање.

Замисли,постапки кои не се во духот на христијанството да земеш за право малку да го осудуваш христијанството.
Никогаш не сум рекол дека не се муслимани,туку дека тие вистинските муслимани не ги прават тие работи,како што е тоа видеото со јадењето срце.

За другар ти,ти реков.. ем не сум јас тој кој за таква ситуација треба да даде одлука,ем не го знам човекот.
а тоа што не носи брада,тоа не е услов за да биде муслиман или ако не носи брада да не биде муслиман.
А тоа што жена му не ја тера да носи хиџаб,таа ако не е свесна дека треба да носи хиџаб,и да ја тера џабе му е.
Хиџабот се носи затоа што Аллах наредил така,а не затоа што некој некого натерал да носи.
Голем проблем е ако тој го негира носењето на хиџаб,односно смета дека не е верска должност.

ако вика “во името на исус“ и те како е за осуда. така во овој случај, алах акбар што треба да значи? во чие име е тоа? знам дека ќе кажеш дека тоа не се муслимани или дека не е тоа муслимански, али реалноста е таква да тие преовладуваат, однив гледаме разни гадости, така да и те како имам прљаво да осудувам. да не биде дека само исламот (иако темата е за ислам) да некој каже “у името на исус“ и се разнесе, убие или било која слична гадост јас од петни жили ќе го осудам и наречам терорист.а ти пак ќе продолжиш да ги релативизираш работите, но од внатре знаеш дека сум во право. дека мојата осуда е заради постапките на некои кои ги прават работте во името на алах.
и за крај, пошто е голем проблем неносењето на хиџаб, тој значи не е муслиман. тоа ме интересираше, фала на одговорот за кој требаше 5 размени на постови

 

[ibn kajjim]

и за крај, пошто е голем проблем неносењето на хиџаб, тој значи не е муслиман. тоа ме интересираше, фала на одговорот за кој требаше 5 размени на постови

Ако планираш да продолжиме понатаму со дискусијата,и сега и понатаму.. те молам да не донесуваш заклучоци во мое име.
Неносењето хиџаб е голем проблем,тоа е точно.
Но жена што не носи хиџаб е муслиманка се додека не ја порекнува неговата должност.
Те молам немој да ми ги вадиш зборовите од контекст.

 

[Атеист]

Неколку небулози во врска со линков што си го пратил:

1. Ова ти е непрофесионален пост и он што го пишувал немал благе везе од она што го зборува.

2. Математиките и процентите дефинитивно не се точни:

- Нема држава во светот каде Муслиманите се 100% да нема ниту еден Христијанин!!
- Саудиска Арабија е некаде околу 90%, исто и Турција е некаде околу 88%.
- Најголема смешка, Босна нема 40% Муслимани, туку има 70%, албанија нема 70% туку некаде околу 55%, тука се со католиците.


3. Се што е наведено како злостор кој овој пост сака на некој начин да го поврзе со Исламот и Муслиманите, всушност е злостор над Муслиманите, да не почнувам да набројувам, Сомалија, Ирак, Палестина и Газа, Босна и Херцеговина.

4. Ме чуди зашто тука ја нема Косово, она е најтазе во редот на злоставувани Муслимански нации од страна на немуслиманите.

5......


.........



.........



Можиме да одиме до бескрај со небулозите кои пробал да ги објасни авторот на постот кој си го посочил, од оние кои си прават вакви филмчиња и оние кои им веруваат не може да се бара соживот, тоа јасно се гледа на темава, се говори во таа полза.

1. Тој што го пишувал сесем точно го таргетира проблемот. Тоа сите го знаеме и го гледаме.
2. Математиката и тоа како е точна. Само за Босна и тоа како не си во право. Без Српска, можеби ќе има 70% но барем засега Република Српска е дел од Босна и Херцеговина. Другите проценти нема ни да ти ги коментирам пошто се отприлика точни, процент повеќе или помалку не ја менува суштината.
3. Да секогаш она што ќе направат беља муслиманите некој друг е крив, кутрите вие.
4. Па преку.... тасета ако го нема Косово кое не е ни држава, ги нема ни Мјанмар ни Белизе, па што?
5.
7,
183,
1959.......
......и да не бројам до милион. Бројките се помалку релевантни како што реков, не си обрнал внимание на суштината. Не си го ни прочитал текстот. Кога ќе прочиташ јави се за дискусија

 

[kooperativa]

Ако планираш да продолжиме понатаму со дискусијата,и сега и понатаму.. те молам да не донесуваш заклучоци во мое име.
Неносењето хиџаб е голем проблем,тоа е точно.
Но жена што не носи хиџаб е муслиманка се додека не ја порекнува неговата должност.
Те молам немој да ми ги вадиш зборовите од контекст.

па ти ме тераш да правам заклучоци, не се сеќавам дека бар еднаш си ми одговорил без да извртуваш, дебатираш, со метафори и аналогии, ..... упс, сега ми текна, за прашањето “дали ви е страв од алах“ добив одговор како што треба.

 

[ibn kajjim]

па ти ме тераш да правам заклучоци, не се сеќавам дека бар еднаш си ми одговорил без да извртуваш, дебатираш, со метафори и аналогии, ..... упс, сега ми текна, за прашањето “дали ви е страв од алах“ добив одговор како што треба.

Тоа значи дека на конкретни прашања добиваш конкретен одговор

 

[Ipsissimus]

Тоа значи дека на конкретни прашања добиваш конкретен - селективен одговор

Поправено.

Дали тоа значи дека ти си против правото луѓето да можат слободно и јавно да го искажат својот став и мислење?

 

[ibn kajjim]

Поправено.

Да.

 

[Ipsissimus]

Да.

Тогаш што бараш на тема соживот, кога отворено си признаваш дека си против слободата на говор?