Хомосексуални бракови во Македонија

  • Креатор на темата Креатор на темата Divider
  • Време на започнување Време на започнување
Статус
Затворена за нови мислења.
@Лириен
Видиш да не се уфрлеше како падобранец на сред муабет досега ке заклучеше некои работи за мене. Искрено мене многу ми е гајле што вика црквата или било која религија кога сме кај тоа. Друга работа за која грешиш е дека мислиш дека јас ги мразам хомосексуалците. И тоа воопшто не е точно, така да не гледам со што со мене би се борела за било што. И немој аман жити очи да се повикуваш на природата пошто ке си дадеш автогол самата. Природата создала и многу полоши работи од хомосексуалноста, така да немој на таа карта да играш.
И за да ти биди појасен мојот став во врска со нив. Лично според мене хомосексуалноста не е болест нити ја сметам за таква. Нити посебно сум засегнат како настанува, ете ке речиме дека е природна. И што со тоа, демек природата никогаш не греши. Има безброј научни докази дека природата и тоа како греши но исто така природата ако ја оставиме сама на себе си ги поправа своите грешки. Хомосексуалноста е една од нив, а природата го решава тоа на начин на кој го решава. И сега на најбитното. Дали е нормална сексуална ориентација? Дека не знаеме како настанува и дека е природна не ја прави автоматски и нормална. Впрочем и најголемиот дел од населението ако не и сите не ја чуствуваат од вакви или онакви причини за посакувана. Па се поставува прашањето зошто не ја посакуваат ако е нормална како и сите други. Зошто ние сега го правиме овој муабет ако хомосексуалноста е ем нормална ем посакувана сексуална ориентација. Некој одгворија дека им е сеедно каква ориентација ке им биде детето, но никој не одговори дека посакува да биди такво, туку дека би го прифатиле како такво што е сосем разбирливо од страна на родител, но не е исто. И што има да прифаќа и да се помири некој со тоа ако е таа нормална. Никој не вели дека ке го пифатам моето дете па и да се родило женско( или машко) затоа што тоа е нормално. Но чим се роди со аномалија( во случајот со сексуалните афинитети) одма ке речат ке го прифатам, какво е такво е мое е. Што има да го прифаќа ако е тоа нормално и очекувано.
И сега се навраќаме на правата што всушност е и темата. Зошто би се доделиле посебни права и привилегии( е ова мене искрено ми пречи, а не самите хомосексуалци како индивидуи) на основа на нешто што не е нормално. Зошто само за да се удоволи на група на луѓе кои очигледно се грешки на природата, таа би ја рамнеле со нормалност и исправност и на основа на тоа би се стекнале одредени права и привилегии со кои тие би станале во најмала рака привилегирани во едно општество на спроти сите останати.
И нормално ке заглавиме пак кај нормалноста пошто нели науката вели така. Е арно ама науката вели така, но од друга страна народот вели поинаку. И сега што, за да се удоволи на таа група цел народ ке го наречиме дека е глуп и заостанат, неедуциран и прост. Едноставно кажано сите нормални луѓе би го прифатиле тоа дете или таа личност како таква, но никој не ја смета од нив за нормална сексуална ориентација, па макар била и природна, не била болест и незнам што.
--- надополнето: 27 јуни 2013 во 00:30 ---
Чиста формалност, за да не добиеме максимално негативни бодови од ЕУ за индиферентност на органите на системот по ова прашање. Реалноста е поинаква. Можам слободно да се кладам дека сторителите нема да бидат најдени зошто воопшто не се гонат. Ајде, си го знаеме системот како ни функционира.

Системот ако одиме по таа логика многу работи нема решено. Еде куп насилници, арамии, силувачи и педофили ги нема најдено. Не сте ништо посебни кога сме кај тоа.
И мене ми имаа влезено арамии пред неколку години па ден денес чекам да ги фатат. Ама сигурно покренале истрага ради Еу да не ни даде негативни поени. Премногу си се имате преценето, не мислиш ти така. Без разлика што мислиш ти , сепак не сте центар на случувањата и земјата се врти околу сонцето а не околу вас.
 
И сега се навраќаме на правата што всушност е и темата. Зошто би се доделиле посебни права и привилегии( е ова мене искрено ми пречи, а не самите хомосексуалци како индивидуи) на основа на нешто што не е нормално. Зошто само за да се удоволи на група на луѓе кои очигледно се грешки на природата, таа би ја рамнеле со нормалност и исправност и на основа на тоа би се стекнале одредени права и привилегии со кои тие би станале во најмала рака привилегирани во едно општество на спроти сите останати.

Во која смисла тие луѓе би биле попривилегирани во однос на другите? Мислиш со тоа што ќе добијат дополнително право на брак со истополов партнер, покрај веќе постоечкото право на брак? Јас колку што знам, барем во тие неколку држави што легализираа истополови бракови, тоа право не е ограничено само на хомосексуалци. Секој што сака може да стапи во истополов брак.
 
Ма не само тоа, сега хомофобите почнаа да ги каменуваат домовите на хомосексуалците, значи не местата каде се собираат и одржуваат настан, туку нивните живеалишта - местата каде што живеат хомосексуалците.

Прегледај го приврзокот 66849

Каменуван домот на Петар Стојковиќ

А вие зборете како Македонија е безбедна држава, како хомосексуалците ги уживале сите права..

На ова само можам да ти одговорам со она народната. И змијата ако не ја стапниш не каса.
Најверојатно и мене истото ке ми се случи ако влезам на пример во геј бар и ви солам памет нели. Може ке ми аплаудиравте најверојатно?
Се надевам дека сваќате дека повеќе штета си правите отколку корист со тоа што вашата сексуалност и нормалност им ја набивате на нос на сите останати кои инаку во нормални околности ве толерираат.
 
Системот ако одиме по таа логика многу работи нема решено. Еде куп насилници, арамии, силувачи и педофили ги нема најдено. Не сте ништо посебни кога сме кај тоа.
И мене ми имаа влезено арамии пред неколку години па ден денес чекам да ги фатат. Ама сигурно покренале истрага ради Еу да не ни даде негативни поени. Премногу си се имате преценето, не мислиш ти така. Без разлика што мислиш ти , сепак не сте центар на случувањата и земјата се врти околу сонцето а не околу вас.


Не можам да се сетам сега, ама се мислам дека за арамиите кои влегле кај тебе не се збореше во ниту еден извештај за Македонија од ЕУ, додека за хомофобијата и говорот на омраза, почнувајќи од највисоко ниво па надоле, се збореше. Не е ова централна тема, точно, ама влијанието расте како минува времето. И во САД пред некоја година не се збореше ништо, а денес мнозинство од народот е со подршка за лгбт лицата, паднаа уставни одредби итн итн. Си работи геј лобито.
 
Protection of LGBTI human rights officially part of EU foreign policy

Советот на Европската Унија ги усвои насоките за промоција и заштита на уживањето на сите човекои права од страна на лезбејките, геј мажите, бисексулците, трансродовите и интерсекс лицата. Со тоа заштитата на човековите права на ЛГБТи задницата официјално стана дел од надворешната политика на ЕУ.

Дали ова ќе значи почеток на крајот на хомофобичната кампања на нашата влада? :)
 
Во која смисла тие луѓе би биле попривилегирани во однос на другите? Мислиш со тоа што ќе добијат дополнително право на брак со истополов партнер, покрај веќе постоечкото право на брак? Јас колку што знам, барем во тие неколку држави што легализираа истополови бракови, тоа право не е ограничено само на хомосексуалци. Секој што сака може да стапи во истополов брак.

И сега секој што сака може да стапи во нормален брак, ако земиш така. Тебе некој ти брани да стапиш во брак. Има некаде запишано дека на педер му е збрането да стапи во брак со жена и обратно.
И не немислев на бракот конкретно. Бракот како таков е врв од сантата мраз. Прашањето е на која основа би ви се доделие било какви права поинакви од оние кои важат за сите останати. Значи основата е битна, а после какви права и привилегии ке добиете на таа основа е помалце битно, и да не се повторувам претходно поопширно имам напишано за тоа. Ако не тие мака побарај.
 
На ова само можам да ти одговорам со она народната. И змијата ако не ја стапниш не каса.
Најверојатно и мене истото ке ми се случи ако влезам на пример во геј бар и ви солам памет нели. Може ке ми аплаудиравте најверојатно?
Се надевам дека сваќате дека повеќе штета си правите отколку корист со тоа што вашата сексуалност и нормалност им ја набивате на нос на сите останати кои инаку во нормални околности ве толерираат.

Јас пак се надевам хомофобите сфаќаат дека не постои начин за да ги спречат хомосексуалците да излегуваат и да бараат права.
 
И сега секој што сака може да стапи во нормален брак, ако земиш така. Тебе некој ти брани да стапиш во брак. Има некаде запишано дека на педер му е збрането да стапи во брак со жена и обратно.
И не немислев на бракот конкретно. Бракот како таков е врв од сантата мраз. Прашањето е на која основа би ви се доделие било какви права поинакви од оние кои важат за сите останати. Значи основата е битна, а после какви права и привилегии ке добиете на таа основа е помалце битно, и да не се повторувам претходно поопширно имам напишано за тоа. Ако не тие мака побарај.


Повторно ги мешаш работите. Тој закон, како што кажав и во постот кој го имаш цитирано, би важел за сите подеднакво, не само за хомосексуалците.
Пред моменталниот закон за брак сите се еднакви, така е. Секој има право на брак со партнер од спротивниот пол. Но, кога една група на граѓани бара проширување на тој закон и новиот закон пак да важи за сите подеднакво, не знам зошто тоа би му пречело на некого кој нема да има никаква корист од законот. Да не набројувам примери на закони кои постојат, ама лично ние до сега сме немале потреба да ги искористиме или не сакаме да ги искористиме. Противењето е само инаетење без потреба. На која основа би се проширил законот... потреба на двајца партнери да имаат еден заеднички документ со кој ќе им бидат загарантирани од државата сите бенефиции кои ги уживаат другите парови. Тоа е нешто за што се изборија денес во САД.
 
Не можам да се сетам сега, ама се мислам дека за арамиите кои влегле кај тебе не се збореше во ниту еден извештај за Македонија од ЕУ, додека за хомофобијата и говорот на омраза, почнувајќи од највисоко ниво па надоле, се збореше. Не е ова централна тема, точно, ама влијанието расте како минува времето. И во САД пред некоја година не се збореше ништо, а денес мнозинство од народот е со подршка за лгбт лицата, паднаа уставни одредби итн итн. Си работи геј лобито.

Па за разлика од вас јас немам толку јако лоби и ете не сум спомнат во извешатите на еу и покрај фактот дека нити моите арамии ги најдоја нити еден куп други. Дали тоа значи дека пошто не сум спомант во извештатите на еу системот за мене функционира беспрекорно иако не ги најдоја , а за вас чим не ги најдат системот не чини.
И според тебе дали тоа е исправно?
П.с а дека си работи геј лобито тоа е очигледно на сите, но не значи дека е тоа исправно и дека се во право. Затоа и се вика лоби. Баш тоа лоби пред многу години ја тргна од листата на болести хомосексуалноста со која тука сите мафкате како крунски доказ, и тоа знаеме на каков начин.
Сите знаеме што мака тргаме од грчкото лоби. Дали и тоа е исправно и значи дека се во право. Можеш и така да гледаш на работите. Дали ти го оправдуваш грчкото лоби со агендата која ја има против нас ?? И тоа е лоби и ова вашето е лоби.
--- надополнето: 27 јуни 2013 во 01:06 ---
Јас пак се надевам хомофобите сфаќаат дека не постои начин за да ги спречат хомосексуалците да излегуваат и да бараат права.

Ајде прво објасними ми што подразбираш под хомофоб, онака лаички. Јас подразбирам дека некој се плаши од нешто или има фобија од нешто. Некако глупо ми звучи не за друго. Можеби поприкладен би бил друг израз или збор. Вака испаѓа дека се плашам од вас што во најмала рака не е точно.
А реално ни мене никој не може хипотетички да ми забрани да одам во геј бар и да солам памет, но како ке излезам од таму е сосем друга работа. Се сложуваме барем за ова ??
 
Ајде прво објасними ми што подразбираш под хомофоб, онака лаички. Јас подразбирам дека некој се плаши од нешто или има фобија од нешто. Некако глупо ми звучи не за друго. Можеби поприкладен би бил друг израз или збор. Вака испаѓа дека се плашам од вас што во најмала рака не е точно.
А реално ни мене никој не може хипотетички да ми забрани да одам во геј бар и да солам памет, но како ке излезам од таму е сосем друга работа. Се сложуваме барем за ова ??

Под хомофоб подразбирам човек кој е опседнат со хомосексуалците, и се труди на секој можен начин да ги повреди.
А, во случајот хомофобите се тие кои отишле дома кај хомосексуалец и му го каменувале домот. Да појдел хомосексуалец кај некој хомофоб дома и да му солел памет, ќе имало смисла нападот, ама вака..
 
Па за разлика од вас јас немам толку јако лоби и ете не сум спомнат во извешатите на еу и покрај фактот дека нити моите арамии ги најдоја нити еден куп други. Дали тоа значи дека пошто не сум спомант во извештатите на еу системот за мене функционира беспрекорно иако не ги најдоја , а за вас чим не ги најдат системот не чини.
И според тебе дали тоа е исправно?

Системот треба да биде праведен кон сите. Но, ние како држава немаме закон кој ќе штити од сексуална дискриминација. Не постои било каква можност некој да тужи поради тоа што бил навредуван или нападнат поради сексуалната ориентација. Власта смета дека потреба од таков закон нема.

П.с а дека си работи геј лобито тоа е очигледно на сите, но не значи дека е тоа исправно и дека се во право. Затоа и се вика лоби. Баш тоа лоби пред многу години ја тргна од листата на болести хомосексуалноста со која тука сите мафкате како крунски доказ, и тоа знаеме на каков начин.
Сите знаеме што мака тргаме од грчкото лоби. Дали и тоа е исправно и значи дека се во право. Можеш и така да гледаш на работите. Дали ти го оправдуваш грчкото лоби со агендата која ја има против нас ?? И тоа е лоби и ова вашето е лоби.

Како викавте вие пред повеќе страни на оваа тема. Или побројниот победува или посилниот. Геј лобито си работи по програмата и си ниже успеси во САД, а полека и во западна Европа. Како била тргната хомосексуалноста од листата на болести не е прашање тука. Да речеме медицината заклучила дека глупост е сексуална ориентација да се наоѓа на листа на болести и ја тргнала.
Поентата со Гркото лоби? Ако кажам дека не е исправно тоа што го прават, по автоматизам ќе заклучиш дека и геј лобито не е исправно тоа што го прави, и како демек ќе се фатам во замка. Сам себе убил. Не.
 
Повторно ги мешаш работите. Тој закон, како што кажав и во постот кој го имаш цитирано, би важел за сите подеднакво, не само за хомосексуалците.
Пред моменталниот закон за брак сите се еднакви, така е. Секој има право на брак со партнер од спротивниот пол. Но, кога една група на граѓани бара проширување на тој закон и новиот закон пак да важи за сите подеднакво, не знам зошто тоа би му пречело на некого кој нема да има никаква корист од законот. Да не набројувам примери на закони кои постојат, ама лично ние до сега сме немале потреба да ги искористиме или не сакаме да ги искористиме. Противењето е само инаетење без потреба. На која основа би се проширил законот... потреба на двајца партнери да имаат еден заеднички документ со кој ќе им бидат загарантирани од државата сите бенефиции кои ги уживаат другите парови. Тоа е нешто за што се изборија денес во САД.

Јас пак ке ти одговорам дека бракот како таков не е ништо посебно. На што основа е донесен и како тоа ке резултира во иднина за ред други работи. Тоа боде очи.
--- надополнето: 27 јуни 2013 во 01:21 ---
Под хомофоб подразбирам човек кој е опседнат со хомосексуалците, и се труди на секој можен начин да ги повреди.
А, во случајот хомофобите се тие кои отишле дома кај хомосексуалец и му го каменувале домот. Да појдел хомосексуалец кај некој хомофоб дома и да му солел памет, ќе имало смисла нападот, ама вака..

Ете и мене ме ставаш во хомофоби, а јас во животот никогаш не сум напданал нити повредил хомосекуалец, нити пак сум опседнат со нив, нити пак ми е гајле што прават дома, нити пак занев дека има некоја парада или што ли беше нити пак се загрижив нешто посебно околу тоа.
Ама ако ти е така кеф ок.
Инаку споредбата не ти е баш на место, ама ај нека ти биди.
 
Јас пак ке ти одговорам дека бракот како таков не е ништо посебно. На што основа е донесен и како тоа ке резултира во иднина за ред други работи. Тоа боде очи.


Или мислиш на легализација на зоофилија и педофилија или на посвојување деца од истополови партнери. За второто нема ништо спорно и е реално возможно во некоја далечна иднина по легализација на истополови бракови. Првото е невозможно и е само бескорисна карта во правдање на причините за инаетење против истополови бракови.
 
Системот треба да биде праведен кон сите. Но, ние како држава немаме закон кој ќе штити од сексуална дискриминација. Не постои било каква можност некој да тужи поради тоа што бил навредуван или нападнат поради сексуалната ориентација. Власта смета дека потреба од таков закон нема.



Како викавте вие пред повеќе страни на оваа тема. Или побројниот победува или посилниот. Геј лобито си работи по програмата и си ниже успеси во САД, а полека и во западна Европа. Како била тргната хомосексуалноста од листата на болести не е прашање тука. Да речеме медицината заклучила дека глупост е сексуална ориентација да се наоѓа на листа на болести и ја тргнала.
Поентата со Гркото лоби? Ако кажам дека не е исправно тоа што го прават, по автоматизам ќе заклучиш дека и геј лобито не е исправно тоа што го прави, и како демек ќе се фатам во замка. Сам себе убил. Не.

Сега ке се надмудруваме??
Поентата беше битна, а таа е дека чим некое лоби работи не значи дека по автоматизам она за што се лобира е исправно, а не дека ке те фатев во замка.
 
Сега ке се надмудруваме??
Поентата беше битна, а таа е дека чим некое лоби работи не значи дека по автоматизам она за што се лобира е исправно, а не дека ке те фатев во замка.

Ама зависи од која страна гледаш. Како Македонец или подржувач на Македонците секако дека не ти одговара тоа лоби и сметаш дека не е исправно. Да беше Грк или некој нивни подржувач поинаку ќе мислеше. Слично е и со геј лобито. Можеш да сметаш дека е неисправно цел живот, ама тоа ќе работи во остварување на идеите кои ги има зацртано.
 
Статус
Затворена за нови мислења.

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom