Пет докази на Тома Аквински за постоењето на Бог

  • Креатор на темата Креатор на темата Ставрогин
  • Време на започнување Време на започнување
Ако си сигурен, објави научен труд со кој ќе го докажеш тоа.
До тогаш, тврдењето дека имало/немало "нешто" ти е невалидно.
Прогуглај за CMB како и за другите хипотези за пред биг бенг постарите универзуми од кои е настанат нашиот (доколку се точни истите).
http://news.nationalgeographic.com/news/2010/12/101227-universes-circles-cosmic-background-radiation-big-bang-science-space/
Немам ја ништо против овие разни видови теории за текот на биг бенгот. ја те прашав како тоа нема доволно евиденција за самиот биг бенг.
Од друга страна, се смета дека постоењето на времето почнува со биг бенгот. Тоа не значи дека не постоело нешто. Само дека не постоело време (доколку ова се прифати за точно).
Сепак, не е исклучена можноста да постоела друга форма на време во претходните универзуми што ќе резултира со нешто што постоело пред Биг Бенг по таа аналогија.
Пред и после се зборови кои ги даваме за специфични временски интервали. Не постои речник кој може да ги објасни тие процеси целосно кога зборуваме за настани кои можеби се случувале "пред" Биг Бенг на макро и на микро ниво.
Ако времето почнува со биг бенгот (а почнува) нема ништо пред него. Дали нешто воопшто постои надвор од нашиот уиверзум е веќе марика лета со авион.
--- надополнето: 12 јуни 2013 во 02:23 ---
Не верувам дека било кој има некаква претстава за тврдењето дека пред Биг Бенгот немало ништо. Можеме тоа да го формулираме апстрактно, но дали суштински го поимаме истото?

.
Инвестигациите многу добро го решаваат овој проблем.
 
Абе, глеате тука на денешен ден, Змејко, Ставрогин, Гаде, ја, Атеист и мони со нејзините способности да комуницира со вишата интелигенција директно, го откриваме онтолошкото прашање за постоењето на се'. Полудувајќи и пробувајќи да заборавиме на тоа што сме го дознале, ги молиме модераторите да ја избришат темата. Потоа му пишуваме на FARANG пп да ни најде унгарски или италијански проституки за да го поминеме животот во незнаење и благодет:pipi: .
Притоа, Мони почнува да верува дека е Јованка Орлеанка и завршува во некој протестантски камп во Аризона.
 
Секако дека логиката на Тома е погрешна.
Лично сметам дека логиката е еволутивна алатка која ни помогнала да опстанеме во овој свет, со ваков вид на причини и ефекти. Логиката која ја поседуваме не е ефективна во други универзуми и реалности за кои не е приспособен нашиот мозок.
Така што таа логика за почеток/крај на нешто, прв причинител итн е невалидна на апсолутно ниво, според мене.

Нашата логика е всушност предметна логика. Нејзините основни поставки А=А и А е различно од Б се апстахирани од односот на предметите. Од тој аспект гледано, таа е применлива само на нив... Макар што досега, одлично се покажала... :)
--- надополнето: 12 јуни 2013 во 02:27 ---
Инвестигациите многу добро го решаваат овој проблем.

Можеш ова да го образложиш? Јас знам на што мислиш, но би било фино и другите да сфатат, затоа што мислам дека никој друг овде ги нема читано Истражувањата. Гледаш дека книги се читале само во средно... :)
 
Искрено не верувам дека во доказиве на Тома лежи долг муабет.Досадно е и побиено оддамна. Ставрогин дај друга насока на муабетов.Кажи нешто за Кант.
 
Навистина. Читање книги е таква глупост.
Посебно на факултет.:)
Obvious troll tho
Не е тролање.
Секако дека е глупост. Тукa се мисли на литература, општествени науки. Ајде кажи ми каков производ може да поризведеш со филозофија (било каква).
Правењето јак интелектуалец по форуми или па снобизмот во real life не се рачуна како корисен производ.
--- надополнето: 12 јуни 2013 во 02:37 ---
Искрено не верувам дека во доказиве на Тома лежи долг муабет.Досадно е и побиено оддамна. Ставрогин дај друга насока на муабетов.Кажи нешто за Кант.
уште позатуцана е таа теорија.
 
Искрено не верувам дека во доказиве на Тома лежи долг муабет.Досадно е и побиено оддамна. Ставрогин дај друга насока на муабетов.Кажи нешто за Кант.

И мене ова ме заинтересира...
 
Можеш ова да го образложиш? Јас знам на што мислиш, но би било фино и другите да сфатат, затоа што мислам дека никој друг овде ги нема читано Истражувањата. Гледаш дека книги се читале само во средно... :)
Го повикав духот на педерот и еве што би ти рекол:
Што е тоа "претстава за тврдењето дека пред Биг Бенгот немало ништо". Претставата ли е слика во твојата глава? како соодветствува со реалноста? како знаеш дека е така (или не е така)?
Како ќе го формулираш тврдењето апстрактно? математички? кои се твоите аксиоми, од кај знаеш дека се точни? Што е тоа суштина? како ја препознаваш? како ја разликуваш од несуштина?
 
Знам дека не гледаш. И јас на твои години не можев да го согледам истото. Ќе ти се каже само со времето...

Да бидеме реални, ме издиса бидејќи не сакав да си играм а возраста е една од полесните мети за погодување.

Да почнеме од ново, може?

Првенствено, нели е ова контрадикторно?
Therefore nothing can move itself.
first mover, put in motion by no other
Второ, како што веќе напоменав тука Аквински насилно го втиснува Бог.

Вториот доказ е буквално истото тврдење, само што зборот движење е заменет со причинување.

Третиот доказ ни нуди, повторно, многу слична реторика на првите две.

Therefore there could have been a time when no things existed.
Премисата се темели на "што би било, доколку би било". Не го знаеме точниот одговор на тоа could have и во тој поглед можеме само да нагаѓаме. Тоа го прави и Аквински, што автоматски го исклучува тврдењето како било каков доказ.


Во четвртиот аргумент, премисата е поставена како што му одговара на Аквински. Концептуализацијата на Божјото совршенство доаѓа од човечката концептуализација за Бог. Тврдењето
The maximum in any genus is the cause of all in that genus.
е буквално извадено од ракав и не е никако следствено на претходно кажаното.

Петтиот аргумент е класичниот Интелигентен Дизајн. Постојат многу примери (Голем дел од нив сум ги приложил во темата за Еволуција) кои потенцираат дека дизајнот на универзумот воопшто не е интелигентен. А самата еволуција и ја создала таа илузија, постоење на дизајнер.

Онтолошкиот аргумент. Аквински итро ги спојува поимите кои прво ги разделил. Прво вели дека Бог е само идеја. Продолжува да си игра со овој концепт и стигнува до тврдењето дека доколку можеме да замислиме нешто поголемо од Богот кој сме го замислиле тогаш Бог постои. Али муабетот е дека имаш Бог кој постои, и Бог кој е идеја. Аквински ги swap-нува тие две позиции во моментот кога него му одговара.
 
Искрено не верувам дека во доказиве на Тома лежи долг муабет.Досадно е и побиено оддамна. Ставрогин дај друга насока на муабетов.Кажи нешто за Кант.
Го најдовме човекот.
 
уште позатуцана работа е таа теорија.


Ти се разбира ја прочита Криктика на Чистиот Ум во втора средно, и откри дека е затуцана?

:confused:

Ти и Херберт Спенсер. И тој како тебе, некој му кажал дека Кант ги смета времето и просторот за функции на нашиот ум, а не својства на реалноста, и тој заклучил дека Кант е глупак, и не го читал.

:)
--- надополнето: 12 јуни 2013 во 02:43 ---
Онтолошкиот аргумент. Аквински итро ги спојува поимите кои прво ги разделил. Прво вели дека Бог е само идеја. Продолжува да си игра со овој концепт и стигнува до тврдењето дека доколку можеме да замислиме нешто поголемо од Богот кој сме го замислиле тогаш Бог постои. Али муабетот е дека имаш Бог кој постои, и Бог кој е идеја. Аквински ги swap-нува тие две позиции во моментот кога него му одговара.

Само една напомена. Онтолшкиот аргумент не е дело на Аквински, туку на Анселмо Кентербериски.
 
Не е тролање.
Секако дека е глупост. Тукa се мисли на литература, општествени науки. Ајде кажи ми каков производ може да поризведеш со филозофија (било каква).
Правењето јак интелектуалец по форуми или па снобизмот во real life не се рачуна како корисен производ.
--- надополнето: 12 јуни 2013 во 02:37 ---

уште позатуцана работа е таа теорија.

Точно е дека поголемиот дел од општествената литература не доведува до никакви објективни и знаења кои се применливи исто како што Ерагон, За Кого Бијат Камбаните и Оливер Твист не доведуваат до никакви продуктивни сознанија.

Дали тоа значи дека читањето на истите е глупаво?
Зошто играњето на фудбал, играњето на компјутер или идењето на часови по Аикидо не се глупави исто така?

Според таа аналогија, се што не доведува до продуктивност и корисност (што и да подразбираш под тоа) е непотребно и глупаво.

Разбирам да не те интересираат книги со такви тематики, но да тврдиш дека луѓето кои ги интересираат такви книги се снобови е безвезе според мене.

Од друга страна, повикувањето на филозоф за да докажеш аргумент е невалидно исто така. Во филозофијата се зборува за ставови и мислења најчесто.
Не заборавај дека Уставот, цел правен систем, економијата и многу други полезни работи во општеството се темелат на тие општествени глупости и филозофии за кои ти зборуваш. Дури и системот прозивод/услуга потекнува од филзофијата за која тврдиш дека е бесполезна.
 
Само една напомена. Онтолшкиот аргумент не е дело на Аквински, туку на Анселмо Кентербериски.


Пардон, и благодарам. Си имав умислено дека улогите им се обратни, мислејќи дека делото го има напишано Аквински а Анселмо критикувано.
 
Не заборавај дека Уставот, цел правен систем, економијата и мнгоу други полезни работи се темелат на тие општествени глупости и филозофии за кои ти зборуваш.
Не сакам да одам офтопик и да ја расипувам темавам па ќе ти одговорам крактко. со тек на време ќе сфатиш дека набројаното е само орудие со кое баграта која секојдневно не краде му дава облик т.е. ги украсува своите дејствија и глумат интелектуалци. Одвреме навреме ќе откријат и по некоја нова техника уште повеќе да не испокрадат. Ништо друго. Ес симпл ес дет.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom