Бугари : Етнос (турко-алтајски) и Етноним (исто)

red baron

sad but true
Член од
3 ноември 2012
Мислења
960
Поени од реакции
825
Ако бе батка, гордеј си се со тоа. Само немој да се лутиш кога НИЕ ви го кажуваме тоа.
Лута се само кога тресете лаги за бугарите. Ти како и доста от тие кои са писали по темата не сте запознаени со проблема за произхода на бугарите, али со голема сигурност пишете нешта кои са само за етническа навреда и са псевдонаука и псевдоисториja во частност.

Турците се персиско племе. Многу малку имаат заедничко со монголите. Многу повеќе со белата раса.
:facepalm: Правиш ли разлика помегу денешни турци и средновековни ? Турците произлизат от монголоидните турки кои потекнуват от северниот дел на монголоидната раса, тоа е доказано во историjaта и не подлежи на коментар. Тие сами са се изобразjaвали себе си како хора кои припагат кон монголоидната раса. Уморих се вече да го повтарjaм тоа. Османските турци се силно примесени со араби, перси, курди ( от мешането со тие народи иде европеидниот им лик ) и при сето тоа при тех се срештат много често хора со монголоидни белези. Во средниот век турките са монголоиди по раса, еве како изгледа еден от первите туркски владетели - чист монголоид. ако не верваш на мене поне на очите си можеш да се довериш.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kul_Tigin

Да, да. Тогаш немојте да сте споменале повеќе НИКОГАШ дека сме “сштиот народ“.
Зашто, би ли обjaснил ? И по таа тема мога доста да напиша, али не го права зашто сум во македонски форум и тоа кое ке напиша нема да ви се хареса или ке биде избришано, а авторот баниран.

Унгарија е земја на Хуните, нели? А кај Унгарците е вообичаено името Нандор (кое е изведеница, од според тебе, Уногундур). Па? Или и Шандор не е Хунско име :)
Приjaтеле, знаниjaта ти за историjaта на хуните са минимални, да не кажам никакви. Сигурен сум че и 5 реда не можеш да напишеш за хуните на Атила, али правиш тврдениja као да си професор по темата. Унгариja не е земja на хуните - тамо е логора на Атила. Хуните не са били етнически хомогенни - тие са били военен соjуз за грабеж на Римската империja просто казано. Основниот компонент во Хускиот соjуз на Атила са германските племена на остготи, гепиди и скири.

Средновековните унгарци немат ништо заедничко со хуните на Атила. Етнонима на средновековните унгарци е маджари, не хуни. Самите маджари са смесен народ. Смета са че средновековните унгарци са поне двусоставен народ - маджарите и хуногури ( тие са различни от хуните на Атила ). Маджарите се предполага че са угорско племе от което иде и угрофинскиот език на унгарците и хуногурите които са по произход средноазиатски ефталити. Ефталитите во частност са смесен ирано - тохарски народ и са от белата раса. Маджарите заселват териториjaта на денешна Унгариja чак во краja на 9 век когато са разбити на териториjaта на денешна Украjaна от бугарските воjски на цар Симеон и соjузните печенеги. Ударот е толкова изненадвашт и тежок за маджарите че тие са принудени да се изселат во нова териториja - денешна Унгариja. Маджарите са използвани като наемници от Византиja во воjните им со бугарскиот цар Симеон. Точно поради таа причина бугарите предлагат обшт соjуз на печенегите срешту маджарите.
--- надополнето: 9 март 2013 во 16:44 ---
Па? Или и Шандор не е Хунско име :)
Не e.

А кај Унгарците е вообичаено името Нандор (кое е изведеница, од според тебе, Уногундур).
Обаче требва да се знае че оногурите ( хуногури ) имат определени врзки со бугарите от Кавказ а може би и от по - рано заштото при средновековните унгарци е записана генеалогичната легенда за техниот произход - во тази легенда се говори за тоа че когато оногурите водени то Хунор и Мадjaр ( очевидни етноними ) се доселили во Европа заварили во областа на Мeотида ( Азовско море ) керките на народа Белар ( бугаритe ) и Алан - Дуло ( аланите дуласи ) и се оженили за тех. От тие бракови произлезол унгарскиот народ. 2 глава, Simon of Kéza

http://epa.oszk.hu/00000/00010/00003/myth.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Simon_of_Kéza
--- надополнето: 9 март 2013 во 18:11 ---
Дори генетичните изследваниja доказват че турките и во частност османските турки и техните наследници потекнуват от монголоидните xiongnu. Во гените на денешните турци се откриват халпогрупи типични за монголоидните народи - Q и N халпогрупи. Такви гени са характерни за денешните монголоидни народи во Алтаj, но во антиката Алатаj е населен со европеидни скити, които расово и езиково са индоевропеjци. Така че не е много прарвилно во науката тие халпогрупи да се нарекуват по географски регион. Прародината на монголоидните народи на xiongnu, турки и монголи е Манджуриja, от тамо тие се разселватчак до Източна Европа и Анадола. Тие халпогрупи не се срештат при бугари и осетинци. Тоа доказва че прабугарите не са биле монголоидни турки, затоа што денес требваше такива халпогрупи Q и N да се намират и при бугарите.

he question to what extent a gene flow from Central Asia to Anatolia has contributed to the current gene pool of the Turkish people, and what the role is in this of the 11th century invasion by Oghuz Turks, has been the subject of several studies. A factor that makes it difficult to give reliable exact estimates, is the problem of distinguishing between the effects of different migratory episodes. Recent genetic research indicates that some the Turkic peoples originated from Central Asia and therefore are possibly related with Xiongnu.[5]

Ето ги халпогрупите на денешните турци
  • J2=24% - J2 (M172) Typical of populations of Arabic Peninsula,[22] the Near East, North Africa, Southwest Asia, Turkish People [23] with a moderate distribution through much ofCentral Asia, South Asia, and South East Europe.
  • R1b=14.7% -Typical of Western Europeans, Eurasian People, and typical of Uyghurs in the Central Asia [24][25]
  • G=10.9% - Typical of people from the Caucasus and to a lesser extent the Middle East.
  • E1b1b1=10.7% - Typical of people from Near East, North Africa, East Africa.[26]
  • J1=9% - Typical amongst people from the Middle East, Arabic Peninsula, North Africa, East Caucasus and Dagestan (ranging from 3% from Turks around Konya to 12% inKurds).
  • R1a=6.9% - Typical of Eastern Europeans, Central Europeans, Balkan populations, Western Caucasian and moderately of Indo-Aryan people.
  • I=5.3% - Typical of Central Europeans, Western Caucasian and Balkan populations.
  • K=4.5% - Typical of Asian populations and East Caucasian populations.
  • L=4.2% - Typical of Indian Subcontinent and Khorasan populations.
  • N=3.8% - Typical of Uralic, Siberian and Altaic populations.
  • T=2.5% - Typical of Africans, North African, Middle East and South Asian population
  • Q=1.9% - Typical of Northern Altaic populations and Central Asian populations.
http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_history_of_the_Turkish_people
 

Ч Е Н Т О

Методија Андонов
Член од
3 јули 2008
Мислења
1.698
Поени од реакции
1.612
Главниот проблем е што некои луѓе никако до ден денешен не си го знаат потеклото, ама упорно го пикаат носот таму кајшто не му е местото.

Еве и овој дежурниов спамер го оставивме овде да пренесе дел од тоните и тони контрадикторни глупости што се постирани по вашите форуми и веб страни и од целата негова "дејност" тоа што успеа да го направи е на веќе постоечките 15-20 теории да додаде уште 2-3, па сега карма-кашата наречена "произход на Блгарите" е уште поизмешана.

Ај ќе почекаме неколку месеци додека не смислите уште некои 2-3 ганц нови теории, и се така во недоглед. :icon_lol:
 
Член од
8 ноември 2008
Мислења
2.172
Поени од реакции
1.266
Тоа доказва че прабугарите не са биле монголоидни турки, затоа што денес требваше такива халпогрупи Q и N да се намират и при бугарите.

Ниту пак може да има такви гени, затоа што најголем процент од денешната “бугарска“ нација има словенско потекло всушност македонско...
 
Член од
8 мај 2005
Мислења
542
Поени од реакции
76
Тоа доказва че прабугарите не са биле монголоидни турки, затоа што денес требваше такива халпогрупи Q и N да се намират и при бугарите.

Ниту пак може да има такви гени, затоа што најголем процент од денешната “бугарска“ нација има словенско потекло всушност македонско...
од српскиот крстарица, од вчера:

Није ми јасно шта си хтео са овим. Вероватно нешто око Бугара. Ево ти резултата најновијег, доста опсежног и детаљно урађеног истраживања везаног за њих:

C=0,5%
E= 22,1%
G=4,8%
H=0,6%
I*= 0,4%
I1= 4,3
I2a M423= 20,2%
I2a M223= 1,7%
J1=3,4%
J2a=6,3%
J2b= 4,2%
L=0,2%
N=0,5%
Q=0,4%
R1a=17,5%
R1b= 10,7%
R2=0,1%
T=1,6%

Y-Chromosome Diversity in Modern Bulgarians: New Clues about Their Ancestry

Blgari su slični nama, s tim da imaju malo manje ove naše I2a... i puno više R1b (to su protobugari)...

Po ovom istrazivanju su najblizi Hrvatima ))
 

Ч Е Н Т О

Методија Андонов
Член од
3 јули 2008
Мислења
1.698
Поени од реакции
1.612
Оооо луѓе, чујте и почујте!
Сите мукла, слово држи блгарскиот академик Владимир Цонев!
:vozbud:


"Акад. Владимир Цонев: Древните б'лгари са строили пирамидите не само в Египет, но и в Кавказ, Китај, Мексико...

Владимир Цонев е роден в Софија. По мајчина линија род'т му е прјако св'рзан с известнија писател Чудомир. Филолог по образование, повече от 30 години тој проучва историјата на древните б'лгари. Автор е на 32 книги, в които убедително доказва, че древните ни предци са коренното население на Балканскија полуостров. През 2005 г. е удостоен от Международната академија по б'лгарознание, иновации и култура с'с званието “академик”.

Тој е единственијат писател – изследовател на б'лгарската древност, вклјучен в енциклопедиите “Научната слава на Б'лгарија” (2009 г.) и “Бележити б'лгари на с'временна Б'лгарија” (2012 г.).

- Академик Цонев, в книгите си вие се занимавате с издирване и популјаризиране на древното минало на б'лгарите. Открихте ли нешто непознато и неизследвано досега поради давността на отминалото време?

- Когато говорим за древното минало на б'лгарите, не бива да изхождаме от с'временна гледна точка, заштото всјако време има своите особености и в повечето случаи налице е предисторија, којато трјабва да б'де проследена и анализирана. А това е трудно, много трудно и понјакога не стига и цјал човешки живот. Оказва се, че владетелите на Атлантида са с'штите онези фриги (познати у нас като бриги), които ште б'дат известни като б'лгари (брг преминава в блг). :pos:

Неслучајно “баштата на историјата” Херодот смјата това балканско племе за нај-старија народ в света

През 2002 г. написах книгата “Древните б'лгари и пирамидите”, в којато доказах, че написаното в “Джагфар тарихы” е вјарно – древните б'лгари са строили не само пирамидите в Египет, но и в други рајони, като Кавказ (на д'ното на Черно море), Китај, Мексико и др. Вс'штност многобројни своеобразни пирамиди (могили от пр'ст) има в Б'лгарија. Те бележат п'тја (миграцијата) на б'лгарите по света. Преди година излезе книгата ми “Древните б'лгари – жреци на с'творението”. В неја, на прага на езотеричното познание, заштитих јасно и категорично тезата си, че древните б'лгари са били водачи не само на своја народ и през видимија (земен), и през невидимија (небесен) свјат на живота."


Кој сака да ја дочита оваа "безспорна историческа истина" КЛИК ТУКА

Еве да се запознаете и со суратот на овој титан на бугарската историска мисла!




П.С. Ќе собере ли храброст нашиот дежурен бугарски трол Kasnakoski (којшто му дише во врат на академик Цонев за титулата најучен Блгар) да ни раскаже овде како од "брг" станало "блг" т.е. како всушност Бриги = Блгари... :pos:

Да не помисли некој дека за џабе го ставам на тапет тука, еве оставам самиот да си каже како предходно ги тресел истиве глупости.
Не за друго, нели он е цело време "само за вистината".
 
Член од
20 декември 2008
Мислења
1.193
Поени од реакции
75
Мислев да не пишувам на некое време тука, ама бидејчи сум повикан, треба да му одговорам.
За Бригите -
1. лингвистката го докажува бриг-болг, врика-волк, зрит-жолт, гледаш како РИ станува ОЛ
2. На о. Лемнос е пронајдена една плоча, на која јасно се чита името на прародителот на Бугарите - Зиази.
3. Во краткото житие на Климент Охридски е опишан патот на преселбите на Бугарите - од Олимп близо Бурса /каде живееле старите Бриги/ со Александар Македонски отишле на Исток и по тоа си се вратиле на Балканот.
Има и уше, ама доста е за почеток.

Со два збора доказите за бригиски происход на Бугарите се многу повеќе одколку оние за турско-татарски/за вторите нема ниту еден, само толкувања/
--- надополнето: 16 март 2013 во 17:06 ---
Ете исечок од стелата од Лемнос

ЈАСНО СЕ ЧИТА ВОГАIE 7 ......? ZIAZI
7 богови потсетуваат на розетата од Плиска со 7 зраци


--- надополнето: 16 март 2013 во 17:13 ---
И уште нешто
Тоа е единствениот целосен натпис на јазик, кој се смета дека бил прабугарски.

Зошто никој турколог не може да го прочита?
Колку читачи и преведувачи, толку различни преводи има. еден со друг немаат ништо општо. Зошто?
Пак одговорот е јасен - оти јазикот не е турски.
 

Ч Е Н Т О

Методија Андонов
Член од
3 јули 2008
Мислења
1.698
Поени од реакции
1.612
За Бригите -
1. лингвистката го докажува бриг-болг, врика-волк, зрит-жолт, гледаш како РИ станува ОЛ
Која "лингвистика" бе абдал, таа на "академик" Цонев ли?!? :pos:


Kasnakoski напиша:
2. На о. Лемнос е пронајдена една плоча, на која јасно се чита името на прародителот на Бугарите - Зиази.
Оооо ти што си "само за вистината", беше "zi-e-zi" или "zi-a-zi" ?!?
Абе zam-b-ezi да не беше? :icon_lol:


Kasnakoski напиша:
3. Во краткото житие на Климент Охридски е опишан патот на преселбите на Бугарите - од Олимп близо Бурса /каде живееле старите Бриги/ со Александар Македонски отишле на Исток и по тоа си се вратиле на Балканот.
Сега од Мала Азија ли сте бре коскен?!? :pos::pos:


Kasnakoski напиша:
Има и уше, ама доста е за почеток.
Kasnakoski напиша:
Со два збора доказите за бригиски происход на Бугарите се многу повеќе одколку оние за турско-татарски/за вторите нема ниту еден, само толкувања/
Не престанувај, ова е врвoт на "блгарската историческа истина"!
Вака ли ме растураш на сите теми"?!? :ROFLMAO:

Со вакви "докази" мајката им се расплака на сите светски историчари!
Абе ти да не си овој суратов Цонев, а коскен?!?


Kasnakoski напиша:
Ете исечок од стелата од Лемнос

ЈАСНО СЕ ЧИТА ВОГАIE 7 ......? ZIAZI
7 богови потсетуваат на розетата од Плиска со 7 зраци

Ме пресмеа, не можам веќе!!! :ROFLMAO:

Демек имало: ВОГАIE 7 ? ZIAZI и тоа било демек "Блгари" а другото било седмица и означувало: 7 богови потсетуваат на розетата од Плиска со 7 зраци ?!:pos:

Како беше она?

jas nikogas nema da placam, zosto ne sum za nekoja doktrina, bilo makedonisticka, bilo golemobugarska jas sum za vistinata.
Nikogas ne sum tepan jas. Sekogas sum pobednik vo sekoj spor, oti sum za vistinata. Nemam dolznosti da branam nekakva glupa doktrina.
:pos::pos:


Оди бе несреќо напиј си се од терапијата додека ти е време, и не треси глупости овде како навиен циркуски кловн.


Не ми се верува што изнакажа.

Со каков ли неарен трол си имаме работа овде...ц, ц, ц...

И уште се бунеа кога им се кажува дека:

Бугарин не е националност, тоа е дијагноза!
.
 
Член од
20 декември 2008
Мислења
1.193
Поени од реакции
75
Ако знаеше малку повеќе немаше да се смееш.

Кажи да видиме зошто натписот ако бил на некаков турски јазик никој не може да го преведе?
 

Ч Е Н Т О

Методија Андонов
Член од
3 јули 2008
Мислења
1.698
Поени од реакции
1.612
Ако знаеше малку повеќе немаше да се смееш.
Еве де се смеам, ова "учам" де за да дознаам нели, од светски познатите "академици" и титани на историската и лингвистичка наука како Цонев и тебе (или ти си Цонев?)..!!!

Само дај објасни ми сега освен сите светски пирамиди, за што друго сте заслужни вие Блгарите?
Абе од планетата "Нибиру" слушам сте биле?
Разјасни ми кога поминавте во Америка и ја населивте?
Што кажува овој менторов твој (или ти де, кажи си) за Мисисипи?
Текстилните производи на домородните Американци да ти биле БЛГАРСКИ бре мајката, а ние не сме знаеле... итн. итн.

Туку ајде да не зафаќам јас простор веќе со моите прашања, дај да го слушнеме титанот на историската наука "академик" Владимир Цонев..!!!

(ај суратов смешен, ама фризурчево... а тоа што го збори... ВРВ! :pos::pos::pos: )


 
Член од
20 декември 2008
Мислења
1.193
Поени од реакции
75
Кога дојде овој академик, дискутирај со него околу неговите измислици.
Јас тврдам нешто, ти ми пишуваш друго.

Те прашав за натписот, ништо не кажа.
Нормално.
 

Ч Е Н Т О

Методија Андонов
Член од
3 јули 2008
Мислења
1.698
Поени од реакции
1.612
Сериозно ти препорачувам да одиш да си се напиеш од терапијата, зашто никој не е должен овде да се занимава со твоите ментални проблеми.

Пред да стигнеш до натписот (за кој НИШТО не си кажал, туку бараш другите да ти кажат) овде нареди цела низа дебилни глупости што ти се директно земени од "академиков" чиешто интервју јас ти го покажав, а еве сега и цело видео од него со дополнителни "информации" за вашиот блгарски произход ти дадов.

За било каква дискусија за било што, а особено за историја треба да се биде нормален човек, а не навиена пропагандистичка будала што своите "информации" ги црпи од вакви извори како "академиков"




Затоа не ми изигрувај овде поголема будала од што си, туку соочи се со твојата и вашата дебилна бугарска пропаганда.
Само ненормални патолошки случаи се способни во својата жед да крадат туѓо историско наследство и со идиотски глупости да посегаат по популации како Бригите само затоа што нивната пра-постојбина била во западна Македонија. :tapp:
 
Член од
15 декември 2010
Мислења
197
Поени од реакции
87
Коj беше ти ченто или ... читаj i научи нешто омбре...
Y-Chromosome Diversity in Modern Bulgarians: New Clues about Their Ancestry
Conclusions: In the present study we assessed the male-mediated genetic legacy in modern Bulgarians by analyzing their Y-chromosome composition and by surveying the internal variation within the main haplogroups. We found that a major part of the Bulgarian Y-chromosome gene pool is constituted by Western Eurasian haplogroups with a particular affinity to neighbouring groups from the Balkans and Greece, in agreement with previous anthropological [26] and mtDNA studies [24]. When analyzed in a broader context, the Bulgarian haplogroup profile is located among European populations and apart from Altaic and Central Asian Turkic-speaking populations. Within the country, the male genetic variation is structured among Western, Central and Eastern Bulgaria, rather than among the physico-geographical regions (the Black Sea coast, the Danubian Plain, Thrace and the Southwest mountainous region). This pattern of genetic partitioning indicates that the Balkan Mountains have been permeable to human movements.
Interesting results from the lineage analysis can be summarized as follows: (i) R-L23*, the eastern branch of haplogroup R-M269, is present in Eastern Bulgaria since the post glacial period; (ii) haplogroup E-V13, which probably originated in Western Asia, has a Mesolithic age in Bulgaria from where it expanded after the spread of farming marked by haplogroup G-P15, J-M410 representatives; (iii) haplogroup J-M241 probably reflects the Neolithic westward expansion of farmers from the earliest sites along the Black Sea.
In addition, an important consideration arises from the finding that haplogroups C-M217, N-M231 and Q-M242, which are common in Altaic and Central Asian Turkic-speaking populations [40], [41], occur at the negligible frequency of only 1.5% in modern Bulgarians. This observation is in agreement with the results of recent linguistic studies which demonstrated that the proto-Bulgarian language does not belong to the Turkic family but it relates to the Indo-European languages of the East Iranian group, whose traces still persist in the modern Bulgarian language, despite its Slavic basis. Thus, taking into account the novel and detailed historical studies indicating that proto-Bulgarians were quite numerous (32% or perhaps even 60% of the population in early Danubian Bulgaria) [6][13], [19], [23], it follows that a shared paternal ancestry between proto-Bulgarians and Altaic and Central Asian Turkic-speaking groups either did not exist or was negligible.
http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0056779?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed: plosone/PLoSONE (PLoS ONE Alerts: New Articles)
 
Член од
20 декември 2008
Мислења
1.193
Поени од реакции
75
Ченто бре, ти со мене разговараш или со некаков антипод на Васил Иљоски?
Јас те прашам едно, ти за да не одговориш бегаш во окултното.
Ајде биди озбиљен те молам.
 

Ч Е Н Т О

Методија Андонов
Член од
3 јули 2008
Мислења
1.698
Поени од реакции
1.612
Коj беше ти ченто или ... читаj i научи нешто омбре...
Еми читам бре омбре, читам ама на вашето производство на глупости му нема крај.
Порано барем чекавте понекоја деценија да помине, па години, чисто да се подзаборави што сте истресле предходно, а сега на неколку месеци си вадите нови "генетични" теории за блгарскиот произход. :icon_lol:

Бујрум читај ти и кажи ми кое ти харесва највеќе:


Јуни 2010 = Блгарите НЕ СЕ СЛОВЕНИ туку се ПАМИРЦИ..!!!






Јули 2010 (знаи само еден месец подоцна) = Блгарите НЕ СЕ СЛОВЕНИ туку ВЕЧЕ се Персијци..!!!






Септември 2011 = Блгарите СЕ "ОСОБЕН ТИП - СРЕДОЗЕМНОМОРСКИ СЛОВЕНИ"..!!!






Јануари 2013 = Блгарите се ПАКИСТАНЦИ (демек Калаши)..!!!






Ај карамба бре омбре, што се овие работи бре пута мадре..?!?

Стеј тјунд...
Д невр-ендинг стори оф блгар произход ту би континјуд... :icon_lol:

.
 
Член од
15 декември 2009
Мислења
770
Поени од реакции
479
Pakistanci,Arapi,Trakici,Sloveni,Pamirci,Persijanci...

Abe TurkoTatari koi se samite vikate Blgari ajde ednas odlucite se sto ste...
 

Kajgana Shop

На врв Bottom