Потеклото на Албанците

Член од
13 јули 2009
Мислења
902
Поени од реакции
123
Ima izvori od porano od XI vek za Albancite i tie gi imas tuka vo ovoj forum, sto tocno da gi donesam zivi tie istoricari tuka , pak ke najdes mana :)
Ali aj , neka .. A koja nacija bese pred XI veka togas spomnata na ovie prostori ako veke za tebe e XI vek mnogu kasen ?
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Knigata e dostapna na ebooks i ja procitav vo ovoj del za koj debatirate ,inaku tekstot koj go postirav e citat od Trond Engen , daden vo linkot koj go posoci . Motivot za da go zemam ova tolkuvanje proizleze od slednive delovi od ovaa kniga

Konkretno, na 4 strana

i na 5 strana

Прегледај го приврзокот 58526


Zabelezlivo e razlicno imenuvanje.
Еве нека биде ради твоја немарност, бидејќи досега неколку пати говоревме за Роберт Елси кој всушност ги репродуцира албанските историски фалсификати со прекумерна погрешна интерпретација и веќе неколку пати неговите тврдења беа срозени од корен.

Провери си добро каква страна за пропаганда води горе именуваниот Елси.

Всушност истото што го постирал на неговиот сајт го ставил и во книга и недоволно упатените можат многу лесно да го искористат, несвесно правејќи им услуга на албанските пропагатори.
 
Член од
25 март 2012
Мислења
8.626
Поени од реакции
5.266
Се гледа овде кој нема став, па решил токму тоа немање став да го покрие со спамирање до бесвест.
Трагикомедија... на тема за нивното потекло, им бараш да си кажат кое им е, а тие наместо тоа упорно спамираат...
Значи немаш став........
--- надополнето: 19 февруари 2013 во 00:18 ---
awddda.jpg

еве подобро објаснување на името албана
 
Член од
13 јули 2009
Мислења
902
Поени од реакции
123
:icon_mrgr:
Rober Elsie , falsificiral nas da ni naprai usluga :icon_mrgr:
A nemsilis stvarno deka samo on gi ima tie dokumenti sto gi gleas vo negoviot seit ?
On nema ni 10% od toa sto imaat drugite ,a ako nie go postirame negovata stranica nekogas tuka , toa znaci deka samo na brzina go nagoma po net i go postirame a ne deka nema na drugi stranici , i ne deka on e nekoj faktor da ni prai usluga koga drugite mnogu poveke ostavija od nego , vo sprotivno on nisto ne ostaval osven toj seitot .
Tolkav Albanofob si e neverovatno , a zosto si takov ?
 
Член од
25 март 2012
Мислења
8.626
Поени од реакции
5.266
Братот дали твојот став е дека албнците имаат потекло од мардаитски војници???
--- надополнето: 19 февруари 2013 во 00:29 ---
Еве нека биде ради твоја немарност, бидејќи досега неколку пати говоревме за Роберт Елси кој всушност ги репродуцира албанските историски фалсификати со прекумерна погрешна интерпретација и веќе неколку пати неговите тврдења беа срозени од корен.

Провери си добро каква страна за пропаганда води горе именуваниот Елси.

Всушност истото што го постирал на неговиот сајт го ставил и во книга и недоволно упатените можат многу лесно да го искористат, несвесно правејќи им услуга на албанските пропагатори.
што да му правиме со овој тогаш?

Edwin E. Jacques
 

Ч Е Н Т О

Методија Андонов
Член од
3 јули 2008
Мислења
1.698
Поени од реакции
1.615
:pos:
Врти-сучи тоа-па-тоа, спам-спам, трол-трол... не за џабе темава има 167 страни.

За последен пат:
Овој Edwin E. Jacques НЕ Е ИСТОРИЧАР, ТУКУ АМЕРИКАНСКИ БАПТИСТИЧКИ ХРИСТИЈАНСКИ МИСИОНЕР, ЧИЈАШТО ПРОПАГАНДИСТИЧКА КНИГА ЈА КРИТИКУВАЛ И САМИОТ РОБЕРТ ЕЛСИ..!!!

"The Reverend Edwin Everett Jacques (1909-1996) was an American writer and Christian minister. He attended the Massachusetts Institute of Technology, graduated from Gordon College and Divinity School, and was awarded a Master of Arts Degree from Boston University. He also received an Honorary Doctor of Divinity Degree from Denver Theological Seminary. As a missionary to Albania and Italy he was a teacher in Korᅢ댊, Albania, from 1932 to 1940. He pastored churches in East Concord, Groton, and Fitchburg, Massachusetts. Prior to his retirement, he served the Conservative Baptist Foreign Mission Society for nearly 20 years, and, as its foreign secretary, travelled extensively in Europe and Asia. Rev. Edwin E. Jacques died at the age of 87 Edwin Jacques wrote a controversial book on Albanian history called "The Albanians: An Ethnic History from Prehistoric Times to the Present", which has been criticized by mainstream scholars such as Robert Elsie, a specialist in Albanian studies, but has found appeal in Albanian nationalist circles."

http://www.whoislog.info/profile/edwin-e-jacques.html

Што значи со спамирањето на неговата книга само си давате автоголови. :tapp:
 
Член од
13 јули 2009
Мислења
902
Поени од реакции
123
:pos:
Врти-сучи тоа-па-тоа, спам-спам, трол-трол... не за џабе темава има 167 страни.

За последен пат:
Овој Edwin E. Jacques НЕ Е ИСТОРИЧАР, ТУКУ АМЕРИКАНСКИ БАПТИСТИЧКИ ХРИСТИЈАНСКИ МИСИОНЕР, ЧИЈАШТО ПРОПАГАНДИСТИЧКА КНИГА ЈА КРИТИКУВАЛ И САМИОТ РОБЕРТ ЕЛСИ..!!!

"The Reverend Edwin Everett Jacques (1909-1996) was an American writer and Christian minister. He attended the Massachusetts Institute of Technology, graduated from Gordon College and Divinity School, and was awarded a Master of Arts Degree from Boston University. He also received an Honorary Doctor of Divinity Degree from Denver Theological Seminary. As a missionary to Albania and Italy he was a teacher in Korᅢ댊, Albania, from 1932 to 1940. He pastored churches in East Concord, Groton, and Fitchburg, Massachusetts. Prior to his retirement, he served the Conservative Baptist Foreign Mission Society for nearly 20 years, and, as its foreign secretary, travelled extensively in Europe and Asia. Rev. Edwin E. Jacques died at the age of 87 Edwin Jacques wrote a controversial book on Albanian history called "The Albanians: An Ethnic History from Prehistoric Times to the Present", which has been criticized by mainstream scholars such as Robert Elsie, a specialist in Albanian studies, but has found appeal in Albanian nationalist circles."

http://www.whoislog.info/profile/edwin-e-jacques.html

Што значи со спамирањето на неговата книга само си давате автоголови. :tapp:
Pa ne prodaval vo Bit Pazar.. prema tvojot post :

Edwin E. Jacques​

The Reverend Edwin Everett Jacques (1909-1996) was an American writer and Christian minister. He attended the Massachusetts Institute of Technology, graduated from Gordon College and Divinity School, and was awarded a Master of Arts Degree from Boston University.
Sto treba poveke , astronaut da stane ?
Pored nego go postirav i ovoj vo istiot toj post vo vrska so normanite :

Edward Augustus Freeman
Edward Augustus Freeman was an English historian, architectural artist,
Ednostavno i ocigledno , celata finta vi e "KAKO DA VE STAIME VO ZAMKA SAMO ZATOA STO STE MODERATORI I TAKA MORA DA BIDE KAKO VIE SAKATE , VO SPROTIVNO SE PRIBLIZUVA BAN-ot ZA VAS "
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Братот, имаш ли став за потеклото на албанците??

Имам, не е очигледно?



А што значи тоа што Птолеми во 2 век спомнал племе албанои? и тогаш норманите беа???
Колку пати треба да повторуваме?

Албанците кои ги споменува Птолеми се Албанците од античкото кралство Албанија лоцирано на Кавказ, исто така (случајно нели) таму е лоциран и Албанополис, кој вие со помош на Роберт Елси го фалсификувате и наведувате како да се однесува на денешна Албанија.

Ви постирав одамна веќе мапи и цитати од книги за ова и сега демек повторно се заборавиле.



Кога првпат норманите дошле во балканот??
Веќе ти е даден одговорот кога дошле во Албанија.

Soon after the Normans first began to enter Italy, they entered the Byzantine Empire, and then Armenia against the Pechenegs, Bulgars, and especially Seljuk Turks. The Norman mercenaries first encouraged to come to the south by the Lombards to act against the Byzantines soon fought in Byzantine service in Sicily. They were prominent alongside Varangian and Lombard contingents in the Sicilian campaign of George Maniaces of 1038–40.

Тие се вашите “Албани“ кои беа донесени од страна на Манијакес во денешна Албанија и кои кренаат бунт против Константинопол.


Кои се па сега Агарјаните?
Тоа е уште еден латинско-грчки термин за означување на Сарацени, Арапи, Ерменци, Мардаити и сл. Мислам дека и претходно веќе ти дадов објаснување за нив.


Ме интересира твојот став??
Дали ти викаш дека албанците потекнуваат од група војници кои по грешка се именуваат со името на норманците кои само во балканот се викаат така????
Името “Албани“ во 11 век произлегува како официјалното име кое се користело во византиските извори за Норманите - историски утврдено.

Значи ова потполно го исклучува вашиот аргумент за тоа дека вие сте биле тие Албанци споменати од Аталиатес.

И што е најинтересно, ова не е единственото спомнување на тие Нормани во контекст на денешна Албанија:

Robert Guiscard ultimately drove out the Byzantines from southern Italy. Having obtained pope Gregory VII's consent and acting as his vassal, Robert continued his campaign in conquering the Balkan peninsula as a foothold for western feudal lords and the Catholic Church. After allying himself with Croatia and the Catholic cities of Dalmatia, in the year 1081 an army of 30,000 men in 300 ships landed in the southern shores of Albania, capturing Valona, Kanina, Jericho (Orikumi), reaching Butrint after numerous pillages. They joined the fleet that had previously conquered Corfu. The Normans attacked Dyrrachium from land and sea, devastating everything along the way. Under these harsh circumstances, the locals accepted emperor Alexius I Comnenus' call to join forces with the Byzantines against the Normans who besieged Dyrrachium. The Albanian forces could not take part in the ensuing battle, because it had started too early, before their arrival. Immediately before the battle the Venetian fleet had secured a victory in the coast surrounding the city. Forced to retreat, Alexius ceded the command to a high Albanian official named Comiscortes[10] in the service of Byzantium. The city's garrison resisted until February 1082, when Dyrrachium was betrayed to the Normans by the Venetian and Amalfitan merchants who had settled in the city. The Normans were now free to penetrate in the hinterland; they took Ioannina, some minor cities in Southwestern Macedonia, Thessaly and appeared before the gates of Thessalonica. Dissension among the high ranks coerced the Normans to retreat in Italy; they lost Dyrrachium, Valona and Butrint in 1085 after the death of Robert.
http://en.wikipedia.org/wiki/Normans

И повторно под Норманска власт:

Byzantine control was restored a few years later but the city was lost again in 1185, this time to the Norman King William II of Sicily.

Afterwards while the army (allegedly 80,000 men including 5,000 knights) marched upon Thessalonica,

http://en.wikipedia.org/wiki/William_II_of_Sicily

Се поклопува со претходните текстови за армијата на “Албани“ кои што го опседнале Солун?



Мислам дека Адвисор не навива за никого овде, тебе ти се чини само.......чисто се плашиш дека придонесува за да ти ги пробиеме твоите теории поткрепени од голема научна подготвеност......
:pos:

Пунко, дали Адвајсор свесно или несвесно придонесува кон репродуцирање на вашата пропаганда, оставам на него да си живее со тоа, јас само му укажав да провери какви извори користи.
Секому се случува да погреши, затоа му давам можност и покана и понатаму да учествува во дискусијата, ако ништо друго, човек учи додека е жив.

А што се однесува на вашата “научна подготвеност“ во континуитет ве плескаме ко сиротини, кои последователно добиваат по муцките за секоја лага на темава.
 

Ч Е Н Т О

Методија Андонов
Член од
3 јули 2008
Мислења
1.698
Поени од реакции
1.615
.......
името албана
Абе ти вришти името и на оваа тема: Албанците се бореле ПРОТИВ Александар и Македонците, ама ти се правиш наудрен овде.

Те поздрави Албанополис, ама во ЕРМЕНИЈА..! ;)

"St. Bartholomew

Many scholars identify him with Nathaniel (John, i, 45-51; xxi, 2). The manner of his death, said to have occurred at Albanopolis in Armenia, is equally uncertain; according to some, he was beheaded, according to others, flayed alive and crucified, head downward, by order of Astyages, for having converted his brother, Polymius, King of Armenia. On account of this latter legend, he is often represented in art (e.g. in Michelangelo's Last Judgment) as flayed and holding in his hand his own skin."

http://www.apostles.com/stbartholomew.html
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Братот дали твојот став е дека албнците имаат потекло од мардаитски војници???
Меѓудругото, секако.
Само што вие на тоа гледате со негативно конотација.
На се’ што би ја пресекло вашата директна врска со наводните Илири, а кои секако и дека сочинуваат мал дел од вашето потекло, но вашата историска еволуција во најголем дел била предизвикана од страна на доселени народи, кои доминираат во вашиот денешен идентитет и карактер како народ.

Мардаитите не се некои со кои треба да се срамите, напротив, не случајно биле ангажирани од Рим и Константинопол во своите редови.
 
R

Rigel Kent

Гостин
Еве нека биде ради твоја немарност, бидејќи досега неколку пати говоревме за Роберт Елси кој всушност ги репродуцира албанските историски фалсификати со прекумерна погрешна интерпретација и веќе неколку пати неговите тврдења беа срозени од корен.

Провери си добро каква страна за пропаганда води горе именуваниот Елси.

Всушност истото што го постирал на неговиот сајт го ставил и во книга и недоволно упатените можат многу лесно да го искористат, несвесно правејќи им услуга на албанските пропагатори.
Vo karakterot i namerata na Elsie ne navleguvam , no proveriv sega i vo originalot . Treba da se analizira dali "albanoi " e sinonim so "arbaniton" dali se sinonimi .Licno smetam deka ne se sinonimi , deka se razlicni termini.Vo sovremeniot grcki jazik , Albancite se imenuvaat kako Αλβανοί. Toa ukazuva deka denesnoto imenuvanje na Albancite proizleguva od Αλβανοί a ne od Αρβανιτων koi se od Balkanot.A so terminot Αλβανοί se utvrdi za kogo se odnesuva, prethodno toa go izlozhi na temava.. Zatoa treba vnimatelno da gi analiziras moite postovi , da ne nosis pogresni zaklucoci.

eden.png

dva.png
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Vo karakterot i namerata na Elsie ne navleguvam , no proveriv sega i vo originalot . Treba da se analizira dali "albanoi " e sinonim so "arbaniten" dali se sinonimi .Licno smetam deka ne se sinonimi , deka se razlicni termini.Vo sovremeniot grcki jazik , Albancite se imenuvaat kako Αλβανοί. Toa ukazuva deka denesnoto imenuvanje na Albancite proizleguva od Αλβανοί a ne od Αρβανιτων.A so terminot Αλβανοί se utvrdi za kogo se odnesuva, prethodno toa go izlozhi na temava.. Zatoa treba vnimatelno da gi analiziras moite postovi , da ne nosis pogresni zaklucoci.
Поентата ми беше дека треба да се отфрлат толкувањата од Роберт Елси, со оглед на неговото богато досие погрешни историски читања и преводи.

Затоа залудно е било какво анализирање на термини кои произлегле од неговите писанија.

Не е допустливо, некој што се бави со историја, да прави такви крупни превиди, но доколку се земе во предвид неговата опседнатост со наменско глорифицирање на Албанците, тогаш сосема е јасна неговата непрофесионална пристрасност која резултира со обично фалсификување на историјата.
 

Ч Е Н Т О

Методија Андонов
Член од
3 јули 2008
Мислења
1.698
Поени од реакции
1.615
Vo karakterot i namerata na Elsie ne navleguvam , no proveriv sega i vo originalot . Treba da se analizira dali "albanoi " e sinonim so "arbaniton" dali se sinonimi
Се јави другиот "голем преведувач" да сподели малку од неговата позната "логика" овде... :icon_lol:

Иако апсолутно нема потреба, зашто Братот со своите постови во корен ја сосече оваа лага и покажа за кои "Албанци" се работи, сепак еве како Елси ги лажел и сеуште ги лаже лековерните Албанци





 
R

Rigel Kent

Гостин
Се јави другиот "голем преведувач" да сподели малку од неговата позната "логика" овде... :icon_lol:

Иако апсолутно нема потреба, зашто Братот со своите постови во корен ја сосече оваа лага и покажа за кои "Албанци" се работи, сепак еве како Елси ги лажел и сеуште ги лаже лековерните Албанци
Kolkav e tvojot kapacitet za logicko razmisluvanje uvidov i potvrdiv sega :facepalm:

Bratot me razbra sto napisav , a za tebe zalam , sto vrska nemas.
--- надополнето: 19 февруари 2013 во 01:16 ---
Затоа залудно е било какво анализирање на термини кои произлегле од неговите писанија.
Terminite se direktno izvleceni od Michael Attaliota, Elsie izvlekol tocni citati , no pogresno gi tolkuva , a osobeno toa poistovetuvanje na razlicni termini Αλβανοί i Αρβανιτων e pottiknato od angliskiot prevod Albanians.
 

Ч Е Н Т О

Методија Андонов
Член од
3 јули 2008
Мислења
1.698
Поени од реакции
1.615
Kolkav e tvojot kapacitet za logicko razmisluvanje uvidov i potvrdiv sega :facepalm:

Bratot me razbra sto napisav , a za tebe zalam , sto vrska nemas.
Одлично, ај сега наместо да "помагаш" тука, тркни до темата за твоето потекло (кајшто вчера се изрезили) и обиди се да го дефинираш без да тресеш глупости или да цитираш работи од Википедија што немаат врска со ништо.
--- надополнето: 19 февруари 2013 во 01:39 ---
Terminite se direktno izvleceni od Michael Attaliota, Elsie izvlekol tocni citati , no pogresno gi tolkuva , a osobeno toa poistovetuvanje na razlicni termini Αλβανοί i Αρβανιτων e pottiknato od angliskiot prevod Albanians.
:pos:

"Логиката" на господинот жалопојка, и тоа откако САМ даде линк до книгата-памфлет на Елси во која тој си напишал дека ПРЕВОДИТЕ НА АНГЛИСКИ СЕ НЕГОВИ = НА ЕЛСИ.

Ајде сега не се срами, кажи си кои од овие се "Власи" :icon_lol:
 

Kajgana Shop

На врв Bottom