Потеклото на Албанците

[Rigel Kent]

Od linkot na Bratot ocigledna e slozenata geneza na Gegite , zatoa tvrdam deka Toskite se razlicni od Gegite vo mnogu nesta.

Eden citat

"The Southern Tosks are mentally closer to Italian Tuscanians than to their racial kinsmen from the Northern Frontier of 'Maltsya e madhe'. Tosks live in Janina(ancie nt Epirus) and Prevesa, where they are called Chams. In the region of Permeti, they are known as Liaps. Tosks abandoned their tribal structure a long before the Turkish intervention in the Balkans, and they quickly adopted Osmanli system of beyliks. The southern Albania and pashalik Janina are fertile lands with green pastures and oak forests. In the Osmanli ages, Toskian beys had vast estates and manors, and their mansions built in the style of a lovely Turkish konak, or famous shtepe (a long houses) were better furnished than many western nobleman's palaces."



I Toskite vo odreden del se islamizirani i stanale podanici i poslusnici na sultanot , no pogolem del poznati kako Arvaniti ostanale hristijani i pokraj site pritisoci.

 

[puno]

.......
By 1030 he had risen to the rank of strategos or military governor of Telouch, a town just to the north of Aleppo. This was a relatively unimportant position since the province was the smallest on the Upper Euphrates, but it was a point of entry for Muslims raiding from Syria. In 1030 the Emperor Romanus III tried to put a stop to the raids, but was defeated near Telouch.

Romanus III’s successor Michael IV ordered Maniaces to stabilize the situation and drive the Muslims from Sicily. Maniaces brought a formidable mercenary army which included the Viking hero Harald Hardrada and the Norman adventurer William Iron-Arm (whose brothers Guiscard and Roger would later conquer the island and found the Norman Kingdom of Sicily).

He then declared himself emperor and marched on Constantinople.In 1043 he reached Thessaloniki where he easily defeated the terrified imperial forces.

Што има врска ова со албанците???? па исамиот знаеш.....

Сега ова можеш да го додадеш во мозаикот на историски случувања и да ни кажеш дали си поблиску до вистината.

Кој мозаик, тој од блогот на анавено????

The main activity of the males of the Muslim community of Lucera was serving in the royal army; every other activity was secondary, as was also the intention of the Swabian rulers.[11]They were particularly appreciated for their archers, who fought for the Swabians in their Italian campaigns, and for the Angevins ofCharles I in "Romania" and Albania

1. ^ I registri della cancelleria angioina, (a cura di R. Filangieri di Candida et alii), Napoli, Accademia Pontaniana, 1950 --, vol 32, reg. 15, p. 257, n° 583.

Што има ова врска со потеклото на албанците??
Секакви војници дошле во балканот.........

After the collapse of Islamic state in Sicily, many Muslim Arab and Berber muhajereen could crossed the narrow Adriatic Sea and took refuge in the Albanian hills . How many survivors of the massacre of the Muslim deportees from the Apulian city of Lucera (1300CE) escaped the Christian sword and found asylum in Albania is a subject of historical supposition. Apparently, some of the Crne Arapi (Black Arabs) of the medieval Hum, Bosnia and Albania were the descendants of the mujaheddin of the last Muslim intifadah in Sicily led by the legendary Al-Mirabetto ('Amir Abad'). (2)

Undoubtedly, some Muslim survivors from 'safe haven' of Lucera reached the self-reliant Ragusian merchant republic which had in the past a very good trade relations with the Islamic Sicily, Spain and Levant. If these Muslims refugees from Sicily and Apulia were among the Albanians, certainly, they were those people who enthusiastically welcomed the Osmanli troops led by Yakut Pasha and Hodja Firouz. These Osmanli generals who captured Kroia (Ak Hisar) in 1396 CE, liberated Albanians from the heavy yoke of Catholic church's tax imposition.



Ataullah Bogdan Kopanski

http://en.wikipedia.org/wiki/Ataullah_Bogdan_Kopański

Фала за овој линк, ти знаеш, ама нека читат и другите

Мислам дека е јасно што мисли за потеклото на албанците......
--- надополнето: 13 февруари 2013 во 22:57 ---

Od linkot na Bratot ocigledna e slozenata geneza na Gegite , zatoa tvrdam deka Toskite se razlicni od Gegite vo mnogu nesta.

Eden citat

"The Southern Tosks are mentally closer to Italian Tuscanians than to their racial kinsmen from the Northern Frontier of 'Maltsya e madhe'. Tosks live in Janina(ancie nt Epirus) and Prevesa, where they are called Chams. In the region of Permeti, they are known as Liaps. Tosks abandoned their tribal structure a long before the Turkish intervention in the Balkans, and they quickly adopted Osmanli system of beyliks. The southern Albania and pashalik Janina are fertile lands with green pastures and oak forests. In the Osmanli ages, Toskian beys had vast estates and manors, and their mansions built in the style of a lovely Turkish konak, or famous shtepe (a long houses) were better furnished than many western nobleman's palaces."



I Toskite vo odreden del se islamizirani i stanale podanici i poslusnici na sultanot , no pogolem del poznati kako Arvaniti ostanale hristijani i pokraj site pritisoci.

Според тоа што гегите се мнозинство муслимани велиш дека се од мешана генеза???
Тоа е критериумот???

Се разбира дека сме различни, како иначе албанскиот има најмалку 1000 год стари диалекти.........некои јазици тогаш се креирале.....
Има тероии дека гегите потекнуваат од друго илирско племе, тоските од друго.......
Но сме ист народ.........
--- надополнето: 13 февруари 2013 во 23:04 ---

http://www.ehw.gr/asiaminor/Forms/fLemmaBody.aspx?lemmaid=7807

Што пак овие имаат врска со албанците???

 

[Rigel Kent]

Според тоа што гегите се мнозинство муслимани велиш дека се од мешана генеза???
Тоа е критериумот???

Се разбира дека сме различни, како иначе албанскиот има најмалку 1000 год стари диалекти.........некои јазици тогаш се креирале.....
Има тероии дека гегите потекнуваат од друго илирско племе, тоските од друго.......
Но сме ист народ.........

Ne zaradi toa sto se muslimani tuku ima nekakvo tursko, arapsko, cerkesko vlijanie .Ne tvrdam deka e dominantno , sepak go ima , posebno vo delovi od sredisniot del , posebno severniot od Albanija i vo Kosovo.

Inaku od linkot na Bratot
"Ghegs are highlanders living in the region of Skoder (Scutari),in Kosova, as well as in Dibr, Elbasan and Uskub (Skopje). They are probably descendants of the ancient Illyrian Penesti and Lynkesti tribes. Their southern borderland is the river Shkumb. Some of the Ghegian tribes like Miridita, Klementi and Kastrati, remained nominally Roman Catholic, however, the majority of Ghegs embraced Islam in the 15th century. Klementi and Grudi are semi-nomadic shepherds, spending the summer in the high valleys and the winter on the Adriatic shores. The Muslim and Chri stian Ghegs have a long tradition of tribal vendetta, the old ritual blood-vengeance which demands gjak (blood) for the slaying, abduction of woman and the insult. The blood-vengence is sanctioned by the pre-Islamic Canon of legendary Leka Dukagjin called 'The Old Law'. According to the Law of Leka, the Albanian (Shqiptar) man is totally responsible of security for his guest. Besa or 'assurance' is a sacred word for the true Albanian. A slaying a man in defence of honor according to the Law of Leka cannot be confused with murder, which starts a feud. The Old Law authorizes only two forms of punishment for murder; money compensation and burning of murder's house. Gjaksori or murderer is usually penalize by a seting a zjarr (fire) in his shpi (house)."

 

[puno]

Ne zaradi toa sto se muslimani tuku ima nekakvo tursko, arapsko, cerkesko vlijanie .Ne tvrdam deka e dominantno , sepak go ima , posebno vo delovi od sredisniot del , posebno severniot od Albanija i vo Kosovo.

Врти сучи пак критериум ти е верата.......

Се разбира дека отоманската империја оставила секакви луѓе овде, и се претопиле кон албанците заради верата и полесно се асимилирале, но мислам дека тие денеска во Косово се викаат ашкали или не се сеќавам како точно, што не е во ред според мене......ја мразам таа поделба......
Како и да е, како што кажа, тоа е минорно и е безмислено да се каже дека гегите се со мешана генеза....
Такви *остатоци* од империјата има кај сите народи, кај сите народи во балканот се појавуваат некои индивидуи со потемен тен.......пак се мразам себеси и тебе што ме натера да ја правам ова поделба...

Мислам дека имаат топоним оставено черкезите во едно село во Куманово, кое денеска е населено со албанци, но черкезите ги нема.....

 

[Rigel Kent]

Interesno na Balkanot ima okolu 60 milioni ziteli , a nie se "istepavme" koj e avtohton a koj ne e.Za sporedba kolku eden pomal region od Kina sme . Navistina besmislena e ovaa bitka , no toa ostanalo od odamna, megjusebno istrebuvanje.

 

[ajax]

Daj pokazi kade vo linkot pisuva taka deka jas se trudev i nemozam da najdam deka toa sto go napisa gore ,ne pisuva i vo linkot , moze i da sum go preskoknel taa redica kade pisuva taka , no tolkav tekst i ne veruvam bas deka sum gi proskoknal ?
Eve izvadoci od tvojot link :




--- надополнето: 16 јануари 2013 во 23:26 ---

Tocno e toa sto go pisuvas za stari Iranski narodi , sekoja cest
Tuka za zal ne se zboruva za istoria tuku za politika i toa od nizok nivo .

При скокање понекогаш и се паѓа ...

The preservation of this form in both Romanian and Albanian is, I think, the best proof that modern Albanian got its modern shape after a more northerninflux which, amalgamating with the local Romanised population of Illyrian origin,ultimately led to the ‘making’ of a new ethnic group. This is in accordance with the viewsadvocated mainly by some scholars during the last decades: the Neo-Thracian, rather than Neo‑Illyrian, origin of Albanian. Late prof. I. I. Russu also advocated this view in the 1980’s:the Albanians must reflect an ethnic move to south of some non-Romanised north DanubianThracian groups, presumably the Carpians (who indeed had an important role among the Daci Liberi). These Thracian Carpian groups, the presumed ancestors of the Albanian (maybe also in congregation with some scattered, non - Romanised southern Thracian groups,i.e. those inhabiting the Haemus heights), came together with theSclaveniand, fortheByzantines, they were militarily similar: enemies.

Сакаш превод ? Не еден, туку двајца научници се залагаат дека не сте Илири, туку Карпи (карпатски или крајкарпатски племиња) . Ова што може да се најде како илирска оставнина кај вас не доаѓа дирекно од Илирите, туку од Ромеите, односно латинското население по далматското крајбрежје.


Albanian is a Neo‑Thracian (not a Neo‑Illyrian)idiom, with a specific structure and an important Romance vocabulary; some of thisvocabulary is shared with both Romanian and West Romance languages, but some is specific,the best proof that,some time after the ‘Sclavenic period’, Romanians and Albaniansgradually became isolated in linguistic islands.

Ако има нешто сигурно во историјата на Албанците е тоа дека вие на Балканот се населување на словенска земја. Но да идеме докрај ;

I am inclined to consider Albanian a neo‑Thracian, rather than neo‑Illyrian idiom, even if the Illyrian tradition was locally preserved, and some forms—mainly place names—were later adapted to the new, emerging idiom later known as Albanian, or gjuha shqipë. In North Danubian regions, the North Thracian groups known as Daci Liberi (Free Dacians) were later assimilated by the already Romanised Thracian groups of the firstphase after the Roman conquest. It is probable that Thracian speakers survived in both Northand South Danubian areas until at least the 6th century A.D., if not even later.Archaeologically they may be identified until the 7th century A.D., but their survival may be postulated even later.

Ете тука има нешто што авторот го испушта. Секако темата на неговата работа не се Албанците и нивното потекло и тоа е нормално. А тоа е дека токму кај Карпатите доаѓаат до допир иранските и дако-тракиските (словенски ) народи. Изафетот, иранизам во албанскиот јазик, не е дојден преку друг јазик.Тој е изворна граматичка категорија на албанскиот јазик. Според тоа вие сте оригинално иранско племе од кај Карпатите ( слично на кавкаските Албанци ), силно измешани со карпатските словени - Даките ( северни траки). Дали сте дојдени таму од Кавказ или не не е ни битно. Битно е дека кај Карпатите живееле ирански сточарски народи - Скити, Сармати, Алани ( Роксолани ) и т.н., а Албанците се појавуваат во 11 век токму како сточарски народ.Значи освен јазична имаме и културна сличност.

 

[puno]

Фадил, Муса, Фатјон, ....

И еден мој роднина има ставено на своето дете Фатјон....

еве вака, Птоломеј споменува град Албанополис или град на албаноите и дава негови координати. Тоа е единствен помен на албанои во цела историја и таа населба не е најдена.

Тоа што не е најдено не значи дека Птоломеј направил фалсификат....

Историски е докажано дека Келтите продреа од нивната татковина (Албаниа) поминаа низ Шпанија, Италија, балканот. така да име Албан сосем може да се доведе во врска со Албанополис, населба која ја основале келти на тоа патешествие.

Можно е, и сега погрешно не викаат и нас албанци........

Во 11 век се јавуваат некои Арванти (за кои грчки автори од 14-15 век тврдат дека се номади без стално место на живеење.

Пред неколку страници имаш книги каде се пишувало за албански принципати во Охрид, не се баш номадски народ веќе........
и во 11век албанците се спомнати како граѓани на Рим...

 

[PIRATIC]

Такви *остатоци* од империјата има кај сите народи, кај сите народи во балканот се појавуваат некои индивидуи со потемен тен........

Мислам дека имаат топоним оставено черкезите во едно село во Куманово, кое денеска е населено со албанци, но черкезите ги нема.....

село Черкезе (Кумановско)

 

[puno]

село Черкезе (Кумановско)

Да де, реков дека не е во ред тоа што го реков, не мора да ме потсетуваш........

И да, тоа е селото, но нема неалбанци, и тие албанци дошле некаде 1950- тите
--- надополнето: 14 февруари 2013 во 00:12 ---

Interesno na Balkanot ima okolu 60 milioni ziteli , a nie se "istepavme" koj e avtohton a koj ne e.Za sporedba kolku eden pomal region od Kina sme . Navistina besmislena e ovaa bitka , no toa ostanalo od odamna, megjusebno istrebuvanje.

Тоа е тоа, сме биделе тампон зона, заштита за западот, и сега сме.... а и сме плен на стратегијата ДЕЛИ ПА ВЛАДЕЈ..... сега се лажеме дека имаме независни држави, а всушност не одлучуваме за ништо...... кога ќе ни наредат ќе се караме, кога ќе ни наредат ќе се смириме....

 

[Bratot]

Што има ова врска со потеклото на албанците??
Секакви војници дошле во балканот.........

Ете сега инфантилни муабети, пред нивното доаѓање немит “Албани“ во северна Албанија и Црнагора, а дечките од Сицилија имале официјално име на тимот, колку да се знае кои се правите Албани, од каде дошле и што ви оставиле.

http://books.google.sk/books?id=EOIhpIu8KAQC&pg=PA226&dq=george maniakes albanian&hl=en&sa=X&ei=EdacT5PHMo-y8QTnpdiiDw&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false


Значи, сега откако веќе нема ни малку сомнеж дека дошло до ова населување, се префрли на релативизирање, демек не биле битни.

Албанцы, происхождение и место первоначального расселенија которых неизвестны до нашего времени (регион Диррахиј?), в истории Византии појавлјајутсја в середине XI в. Известно, например, что в 1042 г. корпус албанцев служил в византијској армии в Италии.

http://krotov.info/history/07/3/giyu_07.htm

Замисли еј! И дечково копирал од блогот на Анавено

Фала за овој линк, ти знаеш, ама нека читат и другите

Мислам дека е јасно што мисли за потеклото на албанците......

Видиш, ја користам автори кои ви одат во прилог, макар какви и да биле со милион мани, меѓутоа и тие се согласуваат дека имало доселување на арапско-кавкаски племиња за кои повторно истакнува дека нема сомневање дека извршиле доминантно влијание врз вас.

Тоа дека имало некои стари локални жители, не е спорно, но чие семе после доселувањето на правите Албани преовладало, исто така.

Се разбира дека сме различни, како иначе албанскиот има најмалку 1000 год стари диалекти.........некои јазици тогаш се креирале.....
Има тероии дека гегите потекнуваат од друго илирско племе, тоските од друго.......
Но сме ист народ.........

Е не е баш така, дали Гегите, нарекувани уште и Црвени Албанци (прашање зошто?) се исти со Тоските, кои според многу наоди произлегува дека се правите Арвани, односно мешавина од локални Власи и Епироти, не е прашање само на само декларирање за припадност кон модерната Албанска нација.

Што пак овие имаат врска со албанците???

Па и тие се дел од мозаикот на вашето кавкаско-уралско потекло, но тие се дел од првите “бранови“ платеници кои биле населувани на денешната албанска земја:

Later on (in the 9th century), a part of the Mardaïtes moved to the themes of the Peloponnese, Nicopolis (including the lands of Epiros and Etoloakarnania) and Kephalenia; in those regions they continued to serve as crew members of thematic fleets.6 Towards the late 9th century, the Mardaïtes of the Peloponnese took part in the campaigns in Sicily,....

The Mardaites (Syriac: ܡܪ̈ܕܝܐ; Arabic: المردة‎ / ALA-LC: al-Mardah; Greek: Μαρδαΐται) inhabited the highland regions of southern Anatolia, Isauria, Syria, and Lebanon. Their origins are little known, but they may have been of Armenian (Mardistan)[1] or Kurdish[2][3] origin.


Тем не менее Османское государство проводило такују же политику заселенија (называемују сјургјун, или массовое переселение), что и Византијскаја империја (карта 2): тјурки-кочевники с востока (туркоманы, или тјуркмены) переселјались на постојанное — оседлое — место жительства на Балканы и острова Восточного Средиземноморьја. Переселенцы не принадлежали к какому-то особому этносу, призванному осуштествить «отуречивание» тој или иној области. В то времја не суштествовало национальној идеи, и политика Османов, как и до них византијцев, преследовала одну цель — обеспечить покорность народа. В эпоху правленија јустиниана II (685-695 и 705-711) ливанских мардаитов переселили в Эпир и на Пелопоннес.


Се поклопува мозаикот ако земем во предвид дека Атина била „албански“ град за време на Турско?

http://histerl.ru/itoria_vizantii_osmanskoi_imperii/osmanskaia_imperia/nasilenie.htm

... the present-day Albanian tribe called Mirdita, in Northern Albania, is of Mardaite origin, to judge by its name....

http://books.google.sk/books?ei=4CEcUbnbNefQ4QSv-oEw&hl=sk&id=Y2EbAAAAYAAJ&dq=Albanian Mardaite&q=Mirdita#search_anchor

In this connexion we may speculate whether the Mlirdites, who at the present day are one of the leading Gegh clans of Albania, are to be traced back to those Mardaite..

http://books.google.sk/books?ei=4CEcUbnbNefQ4QSv-oEw&id=EK0YAAAAYAAJ&dq=Albanian Mardaite&q=Mardaite#search_anchor

Upon the banks of the || Cyrus he found the Albanians and Iberians, two powerful nations, situate between the Caspian and Euxine seas, ... Mithridates, in the mean time, had passed the winter at Dioscurias
--- надополнето: 14 февруари 2013 во 00:44 ---
The Mirdite tribe, the only tribe where the Albanian language and religion is still the same as centuries before. The oldest families (which are brothers in the same time) are: Oroshi (leading family of the Mirdite), Kushneni and Spaqi. Fandi and Dibri family were hosted by the Mirdite (they came from southern Kosovo) later when those two tribe didn't want to obey the rules of the Ottoman Empire,thus, the perfect place for this was Mirdite.
http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_C...ism_in_Albania

- Republic of Mirdita

http://en.wikipedia.org/wiki/Mirdita_Republic
--- надополнето: 14 февруари 2013 во 01:02 ---
Komani-Kruje culture - Byzantine Sicily - Proto Albanian - Mardaite - Caucasian

http://books.google.sk/books?id=dKINo5CPFy8C&pg=PA262&lpg=PA262&dq=Komani Kruje&source=bl&ots=VEZMcgDPO6&sig=UtXuA3gu6nuEJZqmXQQEN5S2HTA&hl=en&sa=X&ei=wSccUeGOLo3U4QTs_YDwCw&redir_esc=y#v=onepage&q=Komani Kruje&f=false

http://books.google.sk/books?id=HAmc0fBGoxUC&pg=PA59&lpg=PA59&dq=Komani Kruje&source=bl&ots=HpZgnJTyf-&sig=trssS1g2jCRNQ1W8oZqAQ7kNspU&hl=en&sa=X&ei=wSccUeGOLo3U4QTs_YDwCw&redir_esc=y#v=onepage&q=Komani Kruje&f=false
--- надополнето: 14 февруари 2013 во 01:09 ---
The study of this tribe is, therefore, the more interesting, inasmuch as it is almost an initiation into the habits and condition of a nation of past time, while much remains, even in their physical appearance, to recall the admixture with a still more ancient Asiatic tribe. This is corroborated by one of the most intelligent and also learned of the English who have seen this people (Dr Hughes). He says, that “the features of the Albanian, his narrow forehead, his keen grey eye, small mouth, thin arched eyebrow, high cheekbones, and pointed chin, strongly mark a Scythian physiognomy.”

Again, in the end of the twelfth century, the Norman kings of Sicily, with their relatives the princes of Taranto, formed permanent settlements in Albania, under the Byzantine emperors, Andronicus Comnenus and Isaac Angelus. The Albanians were thus early connected with the natives of the west.

http://www.albanianhistory.net/texts19_1/AH1848_2.html

Да нема забуна, албански сајт

 

[puno]

Ете сега инфантилни муабети, пред нивното доаѓање немит “Албани“ во северна Албанија и Црнагора, а дечките од Сицилија имале официјално име на тимот, колку да се знае кои се правите Албани, од каде дошле и што ви оставиле.

http://books.google.sk/books?id=EOIhpIu8KAQC&pg=PA226&dq=george maniakes albanian&hl=en&sa=X&ei=EdacT5PHMo-y8QTnpdiiDw&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false

Ова значи???
НИшто не пишува за потеклото на албанците, туку само се збунети авторите околу името.......
Се разбира дека оригиналнотот име на албанците е Арбанои, но латинска корупција е албанои...или пак спротивно, не сум сигурен.......

Албанцы, происхождение и место первоначального расселенија которых неизвестны до нашего времени (регион Диррахиј?), в истории Византии појавлјајутсја в середине XI в. Известно, например, что в 1042 г. корпус албанцев служил в византијској армии в Италии.

http://krotov.info/history/07/3/giyu_07.htm

Замисли еј! И дечково копирал од блогот на Анавено

Сомнителен извор, па и не знам како јазик е...... ако можеш преведи од бугарскиов.......

Видиш, ја користам автори кои ви одат во прилог, макар какви и да биле со милион мани, меѓутоа и тие се согласуваат дека имало доселување на арапско-кавкаски племиња за кои повторно истакнува дека нема сомневање дека извршиле доминантно влијание врз вас.

Тоа дека имало некои стари локални жители, не е спорно, но чие семе после доселувањето на правите Албани преовладало, исто така.

Никој нема лице да кажува дека нациите во балканот се чисти како солза, но алабнците зборуваме албански јазик, ИЕ јазик..........далеку од тоа дека минорни се староседелците.......туку минорни се малцинствата доселеници......
И не се согласуваат дека имало преселување на племиња, каде го виде тоа????
Се спомнуваат само војници....
Ако е така овде поминувале многу војски, хунзи, англосаксонски, готи, авари.......и се разбира дека некои застанаа овде да живееат........но не креирале нација, туку се претопиле во постоечките...

Е не е баш така, дали Гегите, нарекувани уште и Црвени Албанци (прашање зошто?) се исти со Тоските, кои според многу наоди произлегува дека се правите Арвани, односно мешавина од локални Власи и Епироти, не е прашање само на само декларирање за припадност кон модерната Албанска нација.

Се разбира дека се различни, кога зборуваат различни диалекти, но зборувааат ист јазик.......
Можеби тоските се мешавина на Власи и Епироти но каков јазик зборуваат????
Според некои лингвисти гегскиот диалект е постар од тоскискиот......

Какви црвени Геги????/

Па и тие се дел од мозаикот на вашето кавкаско-уралско потекло, но тие се дел од првите “бранови“ платеници кои биле населувани на денешната албанска земја:

Later on (in the 9th century), a part of the Mardaïtes moved to the themes of the Peloponnese, Nicopolis (including the lands of Epiros and Etoloakarnania) and Kephalenia; in those regions they continued to serve as crew members of thematic fleets.6Towards the late 9th century, the Mardaïtes of the Peloponnese took part in the campaigns in Sicily,....

The Mardaites (Syriac: ܡܪ̈ܕܝܐ; Arabic: المردة‎ / ALA-LC: al-Mardah;Greek: Μαρδαΐται) inhabited the highland regions of southernAnatolia, Isauria, Syria, and Lebanon. Their origins are little known,but they may have been of Armenian (Mardistan)[1] orKurdish[2][3] origin.

Целава буна што ја правиш е околу сличноста во името, нема ни јазична споредба, ни културна......
Што има врска тоа што во Грција се преселиле некои војници со потеклото на албанците???
И велиш дека 10000 војници успеа да направат 10 милионска нација?????

Тем не менее Османское государство проводило такују жеполитику заселенија (называемују сјургјун, или массовое переселение), что и Византијскаја империја (карта 2): тјурки-кочевники с востока (туркоманы, или тјуркмены) переселјались на постојанное — оседлое — место жительства на Балканы и острова Восточного Средиземноморьја. Переселенцы не принадлежали к какому-то особому этносу, призванному осуштествить «отуречивание» тој или иној области. В то времја не суштествовало национальној идеи, и политика Османов, как и до них византијцев, преследовала одну цель — обеспечить покорность народа. В эпоху правленија јустиниана II (685-695 и 705-711) ливанских мардаитов переселили в Эпир и на Пелопоннес.


Се поклопува мозаикот ако земем во предвид дека Атина била „албански“ град за време на Турско?

http://histerl.ru/itoria_vizantii_osmanskoi_imperii/osmanskaia_imperia/nasilenie.htm

Македонски или англиски.....
Пак употребуваш сомнителни извори, на каков јазик е воопшто ова????
НО што можев да разбирам пак се зборувам за војници кои се преселени во балканот но сега во 7 век???????

. the present-day Albanian tribe called Mirdita, in NorthernAlbania, is of Mardaite origin, to judge by its name....

http://books.google.sk/books?ei=4CEcUbnbNefQ4QSv-oEw&hl=sk&id=Y2EbAAAAYAAJ&dq=Albanian Mardaite&q=Mirdita#search_anchor

Како што јасно пишува - судејќи според името, нема јазична споредба, нема сериозна споредба....
Се е околу сличноста на имиња.......

In this connexion we may speculate whether the Mlirdites, who at the present day are one of the leading Gegh clans of Albania, are to be traced back to those Mardaite..

http://books.google.sk/books?ei=4CEcUbnbNefQ4QSv-oEw&id=EK0YAAAAYAAJ&dq=Albanian Mardaite&q=Mardaite#search_anchor

Пак станува збор за војници, а не цело племе....
Сега се преселивме во 7 век??????
И јасен е авторот што тврди дека можеби е случајно сличноста на имиња, и дека можеби во таа територија беа ставени Мардитаитес.......
Целава теорија е сведена на сличности со имињата.....

Upon the banks of the || Cyrus he found the Albanians and Iberians, two powerful nations, situate between the Caspian and Euxine seas, ... Mithridates, in the mean time, had passed the winter at Dioscurias

Ова не знам што значи, но јасно се гледа дека се спомнати и кавкаските албанци и Митхридатес во исто место...... дали значи дека ја напушти теоријата дека не сме од Квказ????

The Mirdite tribe, the only tribe where the Albanian language and religion is still the same as centuries before. The oldest families (which are brothers in the same time) are: Oroshi (leading family of the Mirdite), Kushneni and Spaqi. Fandi and Dibri family were hosted by the Mirdite (they came from southern Kosovo) later when those two tribe didn't want to obey the rules of the Ottoman Empire,thus, the perfect place for this was Mirdite.
http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_C...ism_in_Albania

- Republic of Mirdita

http://en.wikipedia.org/wiki/Mirdita_Republic

Што е важно па ова???

Komani-Kruje culture - Byzantine Sicily - Proto Albanian - Mardaite - Caucasian

http://books.google.sk/books?id=dKINo5CPFy8C&pg=PA262&lpg=PA262&dq=Komani Kruje&source=bl&ots=VEZMcgDPO6&sig=UtXuA3gu6nuEJZqmXQQEN5S2HTA&hl=en&sa=X&ei=wSccUeGOLo3U4QTs_YDwCw&redir_esc=y#v=onepage&q=Komani Kruje&f=false

http://books.google.sk/books?id=HAmc0fBGoxUC&pg=PA59&lpg=PA59&dq=Komani Kruje&source=bl&ots=HpZgnJTyf-&sig=trssS1g2jCRNQ1W8oZqAQ7kNspU&hl=en&sa=X&ei=wSccUeGOLo3U4QTs_YDwCw&redir_esc=y#v=onepage&q=Komani Kruje&f=false

Што има врска ова????

The study of this tribe is, therefore, the more interesting, inasmuch as it is almost an initiation into the habits and condition of a nation of past time, while much remains, even in their physical appearance, to recall the admixture with a still more ancient Asiatic tribe. This is corroborated by one of the most intelligent and also learned of the English who have seen this people (Dr Hughes). He says, that “the features of the Albanian, his narrow forehead, his keen grey eye, small mouth, thin arched eyebrow, high cheekbones, and pointed chin, strongly mark a Scythian physiognomy.”

Што пак ова има врска??????

Again, in the end of the twelfth century, the Norman kings of Sicily, with their relatives the princes of Taranto, formed permanent settlements in Albania, under the Byzantine emperors, Andronicus Comnenus and Isaac Angelus. The Albanians were thus early connected with the natives of the west.

http://www.albanianhistory.net/texts19_1/AH1848_2.html

Да нема забуна, албански сајт

Се разбира дека ќе бидат поврзани со западнациве кога преку 1000 години бевме под римска власт......
--- надополнето: 14 февруари 2013 во 10:33 ---

Да не се досаѓаш додека чекаш еве ти и други надоврзувања на тоа што веќе го рековме:

Уште чекам извори за тоа што пишуваше пред некој ден дека се донесени од кавказ од Георги Маниакос со жени и деца и дека трајно останале овде........

 

[zmej gorjanin]

Ова значи???
НИшто не пишува за потеклото на албанците, туку само се збунети авторите околу името.......
Се разбира дека оригиналнотот име на албанците е Арбанои, но латинска корупција е албанои...или пак спротивно, не сум сигурен.......

Пишува дека оние Албани за кои ти се израдува дека само два пати се спомнуваат при походите на Византија во Сицилија се уствари Норманите, а и стои како факт дека луѓето кои живееле во Албанија ја отфрлале власта на Византија и сакале да се приклучат доброволно кон норманското кралство на Сицилија и тоа дури во 1308 по повеќе од 220 години од освојувањето на Албанија од страна на Норманите и битката за Драч.

Инаку она што е интересно е што во 1308 во Албанија имало само еден град и тоа бил Драч (Durres), за него се вели дека го населувале Латините, додека останатите кои биле различни од Латините и кои биле нарекувани варвари живееле по шатори и немале постојано место на живеење односно живееле номадски живот.

Исто интересно

Уште чекам извори за тоа што пишуваше пред некој ден дека се донесени од кавказ од Георги Маниакос со жени и деца и дека трајно останале овде........

Никој не ни рекол дека Ѓеорги Манијак ги донел од Кавказ, ниту па он некогаш бил на Кавказ. Бил воен стратег на еден град во Анатолија денес на граница меѓу Турција и Сирија. Приказната или легендата на Челебија беше дека Арапите при освојувањето на Сицилија претходно продреле до Кавказ од каде ги пренеле до Сицилија. Е сега има и еден друг факт кој што Братот го изнесе а тоа е дека Мардаитатес курдското племе во 9 ти век по наредба на Јустинијан го населуваат Епир за да ги бранат границите на Византија. А дека потоа во 11 век они земале исто учество во походите кон Сицилија под водство на Ѓорѓи Манијак, заедно со Норманите кои ги предводел норвешкиот принц Харолд Безмилосниот и Вангаријците инаку Скандинавци кои биле платеници. По враќањето од Сицилија си останале во Албанија. Инаку интересно е дека првите несогласувања меѓу Норманите, Вангаријците и Византија настануваат кога Византија не им ги исплатила договорените пари. По што Норманите си ја превземаат Сицилија и си формираат кралство таму, а овие вториве си се вратиле дома.

 

[puno]

При скокање понекогаш и се паѓа ...

The preservation of this form in both Romanian and Albanian is, I think, the best proof that modern Albanian got its modern shape after a more northerninflux which, amalgamating with the local Romanised population of Illyrian origin,ultimately led to the ‘making’ of a new ethnic group. This is in accordance with the viewsadvocated mainly by some scholars during the last decades: the Neo-Thracian, rather than Neo‑Illyrian, origin of Albanian. Late prof. I. I. Russu also advocated this view in the 1980’s:the Albanians must reflect an ethnic move to south of some non-Romanised north DanubianThracian groups, presumably the Carpians (who indeed had an important role among the Daci Liberi). These Thracian Carpian groups, the presumed ancestors of the Albanian (maybe also in congregation with some scattered, non - Romanised southern Thracian groups,i.e. those inhabiting the Haemus heights), came together with theSclaveniand, fortheByzantines, they were militarily similar: enemies.

Who is I. I. Russu ????
Интересна теорија, која е без никаква потпора.......

Ете тука има нешто што авторот го испушта. Секако темата на неговата работа не се Албанците и нивното потекло и тоа е нормално. А тоа е дека токму кај Карпатите доаѓаат до допир иранските и дако-тракиските (словенски ) народи. Изафетот, иранизам во албанскиот јазик, не е дојден преку друг јазик.Тој е изворна граматичка категорија на албанскиот јазик. Според тоа вие сте оригинално иранско племе од кај Карпатите ( слично на кавкаските Албанци ), силно измешани со карпатските словени - Даките ( северни траки). Дали сте дојдени таму од Кавказ или не не е ни битно. Битно е дека кај Карпатите живееле ирански сточарски народи - Скити, Сармати, Алани ( Роксолани ) и т.н., а Албанците се појавуваат во 11 век токму како сточарски народ.Значи освен јазична имаме и културна сличност.

Дако- тракисики = словенски???? па вакви извори ли цитираш???????
Каков иранизам во албанскиот море????????

Сепак не треба достапност за сите за интернет......

Прашање кој бил блиску инанските племиња??
Прашање е кој има повеќе сличности со санскритот и ирански јазици како вчера да беа соседи????
--- надополнето: 14 февруари 2013 во 13:13 ---

Пишува дека оние Албани за кои ти се израдува дека само два пати се спомнуваат при походите на Византија во Сицилија се уствари Норманите, а и стои како факт дека луѓето кои живееле во Албанија ја отфрлале власта на Византија и сакале да се приклучат доброволно кон норманското кралство на Сицилија и тоа дури во 1308 по повеќе од 220 години од освојувањето на Албанија од страна на Норманите и битката за Драч.

Тие албанци спомнати кај византискиот историчар се спомнати вака:
Unfortunately, the people who had once been our allies and who possessed the same rights as citizens and the same religion, i.e. the Albanians and the Latins, who live in the Italian regions of our Empire beyond Western Rome, quite suddenly became enemies when Michael Dokenianos insanely directed his command against their leaders...
Значи дека до бунтувањето против византија албанците биле сојузници и рамноправни граѓани на Византија........значи биле во византија и пред 11 век......

Инаку она што е интересно е што во 1308 во Албанија имало само еден град и тоа бил Драч (Durres), за него се вели дека го населувале Латините, додека останатите кои биле различни од Латините и кои биле нарекувани варвари живееле по шатори и немале постојано место на живеење односно живееле номадски живот.

Нема врска ова со потеклото на албанците.......

Исто интересно

Ниту пак ова има врска.....

Никој не ни рекол дека Ѓеорги Манијак ги донел од Кавказ, ниту па он некогаш бил на Кавказ. Бил воен стратег на еден град во Анатолија денес на граница меѓу Турција и Сирија. Приказната или легендата на Челебија беше дека Арапите при освојувањето на Сицилија претходно продреле до Кавказ од каде ги пренеле до Сицилија. Е сега има и еден друг факт кој што Братот го изнесе а тоа е дека Мардаитатес курдското племе во 9 ти век по наредба на Јустинијан го населуваат Епир за да ги бранат границите на Византија. А дека потоа во 11 век они земале исто учество во походите кон Сицилија под водство на Ѓорѓи Манијак, заедно со Норманите кои ги предводел норвешкиот принц Харолд Безмилосниот и Вангаријците инаку Скандинавци кои биле платеници. По враќањето од Сицилија си останале во Албанија. Инаку интересно е дека првите несогласувања меѓу Норманите, Вангаријците и Византија настануваат кога Византија не им ги исплатила договорените пари. По што Норманите си ја превземаат Сицилија и си формираат кралство таму, а овие вториве си се вратиле дома.

Приказни и легенди......како секогаш....

И да те поправам Братот постираше дека војници (лојалисти) биле донесени во 6 век за да се бранат против словените кои доаѓале во балканот, па изгледа дека само делумично им верувате на извориве.......

Гледајде сега, договорете сите, и излезете со став од што и е потеклото на албанците, или сме траки позади карпати, или сме курди, или сме арапи, или не знам што веќе...
сепак јас не треба да се мешам во дискусиава, вие и меѓу себе се контрате........

 

[zmej gorjanin]

Тие албанци спомнати кај византискиот историчар се спомнати вака:
Unfortunately, the people who had once been our allies and who possessed the same rights as citizens and the same religion, i.e. the Albanians and the Latins, who live in the Italian regions of our Empire beyond Western Rome, quite suddenly became enemies when Michael Dokenianos insanely directed his command against their leaders...
Значи дека до бунтувањето против византија албанците биле сојузници и рамноправни граѓани на Византија........значи биле во византија и пред 11 век......

Не пишува Албанианс туку Албани, врати се поназад, а еве Братот што слика ти стави

Читај последната подвлечена реченица - It was supposed that those Albanoi from 1042 were Normans from Sicily, called by an archaic name.

Нема врска ова со потеклото на албанците.......
Ниту пак ова има врска.....

Има, има, се гледа дека во Албанија тогаш живееле различни популации или народи..

Приказни и легенди......како секогаш....

И да те поправам Братот постираше дека војници (лојалисти) биле донесени во 6 век за да се бранат против словените кои доаѓале во балканот, па изгледа дека само делумично им верувате на извориве.......

Гледајде сега, договорете сите, и излезете со став од што и е потеклото на албанците, или сме траки позади карпати, или сме курди, или сме арапи, или не знам што веќе...
сепак јас не треба да се мешам во дискусиава, вие и меѓу себе се контрате........

Еве ти пак дека биле од курдско потекло и биле населени во Епир и на Пелопонез

The Mardaites (Syriac: ܡܪ̈ܕܝܐ; Arabic: المردة‎ / ALA-LC: al-Mardah; Greek: Μαρδαΐται) inhabited the highland regions of southern Anatolia, Isauria, Syria, and Lebanon. Their origins are little known, but they may have been of Armenian (Mardistan)[1] or Kurdish[2][3] origin

Justinian II per treaty with the Arabs, relocated a large number of them to the southern coast of Asia Minor, as well as parts of Greece such as Epirus and the Peloponnese, as part of his measures to restore population and manpower to areas depleted by earlier conflicts.[4]

http://en.wikipedia.org/wiki/Mardaites

 

[puno]

Не пишува Албанианс туку Албани, врати се поназад, а еве Братот што слика ти стави

Читај последната подвлечена реченица - It was supposed that those Albanoi from 1042 were Normans from Sicily, called by an archaic name.

Има, има, се гледа дека во Албанија тогаш живееле различни популации или народи..

Знаеш ли каков јазик зборуваа норманците или не знаеш????

Има, има, се гледа дека во Албанија тогаш живееле различни популации или народи..

нема докази за народи или племиња, туку војници, и само војници.....
И денеска во Македонија има многу малцинства, па и роми, сега роми сте ли???

Еве ти пак дека биле од курдско потекло и биле населени во Епир и на Пелопонез

The Mardaites (Syriac: ܡܪ̈ܕܝܐ; Arabic: المردة‎ / ALA-LC: al-Mardah;Greek: Μαρδαΐται) inhabited the highland regions of southern Anatolia,Isauria, Syria, and Lebanon. Their origins are little known, but they may have been of Armenian (Mardistan)[1] or Kurdish[2][3] origin

Justinian II per treaty with the Arabs, relocated a large number of them to the southern coast of Asia Minor, as well as parts of Greece such asEpirus and the Peloponnese, as part of his measures to restore population and manpower to areas depleted by earlier conflicts.[4]

http://en.wikipedia.org/wiki/Mardaites

Пак војници а не цело племе.....