- Член од
- 3 јуни 2011
- Мислења
- 56
- Поени од реакции
- 7
многу интересно секогаш на " македонците " им ја крадат историјата,државата ме чуди ова
Видете зошто бугарите немаат своја историја, па ја крадат нашата
- Креатор на темата @cool@
- Време на започнување
многу интересно секогаш на " македонците " им ја крадат историјата,државата ме чуди ова
Ч Е Н Т О
Методија Андонов
- Член од
- 3 јули 2008
- Мислења
- 1.698
- Поени од реакции
- 1.612
Епа имаат што да украдат де.
Од вас што да украдат?
Турко-монголштината која со лаги и измислени 15-20 "теории за произходот" се обидуваат да ја сокријат со децении и векови наназад ли?
- Член од
- 28 август 2012
- Мислења
- 27
- Поени од реакции
- 10
Sigurno Turcite napravile copii od arhivata i im gi ispratile na bugarive, pa ovie se razocarale i gi zapalile hahaha.
Siguren sum deka vo Turcija i den denes mozi da se najdi arhivata.
Sega, prasanje e na vreme nekoj pameten makedonski istoricar da pobara od niv copii od cela turska (otomanskata) arhiva za Balkanot i da ja prevedi na makedonski.
Siguren sum deka vo Turcija i den denes mozi da se najdi arhivata.
Sega, prasanje e na vreme nekoj pameten makedonski istoricar da pobara od niv copii od cela turska (otomanskata) arhiva za Balkanot i da ja prevedi na makedonski.
Сите си знајме шо сме и не е добро да посегнуваме по туѓото ,така народите со послаба историја сакаат да имаат побогата историја и така сите посегнуваат кон Македонската историја ...то се знаци на слабост и бездушност ...то е исто ко некој деца едново има подобра играчка од другово ,а ова другово плачит липат сакат тој да ја имат ...така плачат по Македонската историја ...единствена историја е дека Грција и Бугарија се земји со слаба историја и сега не се сакет сами себе зато шо имет таква слаба историја и се фрустрирани сами со себе и така почнале да грабаат од Македонската историја и почнале да грабет територии шо не се нивни и да лажет ...да крадет и песни и имина и територии ..територии шо еден ден ке морат да ги вратет таму кај шо припагет ...така ние Македонците никогаш не сакаме ништо туѓо ....а не сакаме ни туѓа историја.. него само нашата ...лажејнето е болест шо не се лечит така шо со тек на време се јавјат некоја заостанатост и после настанвит психичка болест и сега тие мислет дека се Македонци ...мислам дека требит да се напрајт Светска Медицинска организација или болница кај шо ке се лечет болести од ваков тип да может овие да се најдет себеси ...зато шо го изгубиле патот одамна ..а уште по срамно е шо го мамет светов и пробвет да ги напрает сите будали ко шо се самите ...само едно ке кажам ...то е то доста летавте спуштете се малу на земја ...зато шо лагите се откривет пополека ...и овие шо ги лажите не се будали ко вас ве открија колку вредите и кој сте и шо сте ....зејте нешо чесно и поштено работите зато шо со лажејне видовте до кај стигнавте и до кај ке стигните...да живее Македонија и Македонците насекаде во светот .
Pinkie Pie
and Deedee
- Член од
- 25 ноември 2009
- Мислења
- 2.011
- Поени од реакции
- 3.246
Оти па бугарите да се во право...оти бе сами се гибате.....
оти...оти крада...и никош нема да призна....туку не ми е јасно оти не се кара со грците за нас туку со нас....
оти...оти крада...и никош нема да призна....туку не ми е јасно оти не се кара со грците за нас туку со нас....
- Член од
- 17 март 2005
- Мислења
- 11.493
- Поени од реакции
- 1.587
И Србите краделе бугарска историја
Бугарските историчари имаат проблем со читањето на минатото и со своите српски колеги. Додека од Македонија постојано бараат ревизија на историјата, заедничко чествување личности и настани за кои тие тврдат дека ги извршиле бугарски херои, сличен однос имаат и кон некои настани од српската историја
Нишката буна ги зоврива балканските страсти
СОФИЈА ЌЕ МУ ПРАВИ ПРОБЛЕМИ И НА БЕЛГРАД?
Гоце Делчев и сите илинденци и преродбеници се Бугари, а Илинденското востание го кренале исто така Бугари. Историската приказна за нашите источни соседи не завршува тука, само со претензии кон македонското минато. Дека Македонците не се само проблем за Бугарите покажува примерот и со српското Нишко востание од 1841 година, за кое бугарската историја тврди дека го кренале бугарски селани. Оттука, тврдењето на Белград дека станува збор за српско востание очигледно претставува кражба на бугарската историја. Зарем не?
Имено, во овој случај станува збор за различно читање на историјата од страна на бугарските и српските историчари. Тоа води кон заклучокот дека, освен кон македонските настани, бугарските историчари имаат сличен однос и кон некои историски настани од српската историја.
„Нишкото востание е најпознатото и масовно востание на Бугарите од северозападните бугарски земји кренато во 19 век. Востаничките дејства се случуваат во периодот од април до јуни 1841 година“, пишува на Википедија на бугарски јазик, која се повикува на делата на историчарите Христо Герчев, Стојан Романски и Игор Дамјанов.
Сосема поинакво толкување даваат српските историчари Драгољуб Симоновиќ и Севеделин Андрејевиќ. Во нивните извори може да се најде дека Нишкиот, Лесковачкиот или Милојевиот бунт е меѓу трите најзначајни случувања во националната историја на српскиот народ од југоисточниот дел на земјата.
Според академикот Владимир Стојанчевиќ, тврдењето дека Нишкиот бунт е дел од бугарската национална историја е сосема неосновано и необјективно.
„Бунтот го организирале Срби од неослободените краишта. Тој бил поттикнуван и помаган од Србија, која прифатила десетина илјади бегалци, бунтовници, старци, жени и деца, а безредието е завршено со активно вклучување високи претставници од Србија“, се наведува во српските извори.
Според српските историчари, најважни се три елементи со кои се докажува дека се работи за српски бунт: националната припадност на бунтовниците, целта на бунтот и односот на Србија кон бунтот.
Од каде Ниш е бугарски?
Наспроти тоа, според бугарскиот историчар Јордан Василев, Ниш никогаш не бил дел од српското кралство или кнежевство, освен неколку години за време на српско-бугарските војни, за време на доцното средновековие. За едниот од водачите на бунтот Милое Јовановиќ тој тврди дека нема никакви докази дека е Србин и оти многу Бугари во тој период имале српски имиња и презимиња. Според него, логично се поставувало и прашањето ако бунтот бил српски, зошто не бил поддржан од српското кнежевство. Има докази дека два дена по избувнувањето на востанието, односно на 8 април, делегација на востаниците заминала во Белград да побара помош од кнезот Михаил, но тие одбиле да им дадат војска или оружје со објаснување дека тоа е бугарски бунт, пишува историчарот во бугарскиот весник „Десант“.
Како докази дека зад случувањата во Ниш и околината стојат тие, според бугарските историчари, се и соопштенијата испратени од турските власти до Истанбул во кои пишувало дека бунтот е во северозападна Бугарија. Според Василев, Нишкото востание Србите почнуваат да го присвојуваат во 1878 година по Берлинскиот конгрес, на кој големите сили се договориле да не дозволат формирање бугарска држава во етничките граници.
Според друг бугарски историчар Игор Дамјанов, Нишкото востание не бил стихиен бунт на угнетените и од Турците потиснати бугарски селани, туку било долго подготвувано, а фактот дека било прерано кренато не било доказ за неговата неорганизираност.
Србите, пак, тврдат дека Бугарите почнале да си го присвојуваат востанието како свое за време на бугарската окупација од 1915 година до 1918 година, односно во периодот на големобугарската пропаганда.
За Бугарите, само Грците се коректни
Односите поврзани со историските теми меѓу Македонија и Бугарија, пак, секогаш се топло-ладно, но последниве години, со приближувањето на Македонија кон Европската Унија, владата предводена од Бојко Борисов одлучи да инсистира на договор за добрососедство, во кој, меѓу другото, се бара и формирање комисија за историја што би требало да врши и ревизија на македонските учебници, а и да договара прославување заеднички празници.
Во своите дела, меѓу кои и во учебниците, и покрај присвојувањето на македонските личности и востанија, бугарските историчари тврдат дека македонската нација не постоела до 1944 година и оти е вештачка коминтерновска творба. Објаснувањата се дека постоел српски националистички проект наречен „Стара Србија и Македонија“ преку кој луѓето што се декларирале како Бугари, под силен притисок на Србите, се откажувале од својот идентитет.
Во однос на Втората светска војна, историчарите стојат на ставот дека тие не биле окупатори, туку ослободители на Македонија, а се релативизира и нивното учество во војната од страна на Тројниот пакт.
Единствено Бугарите досега немале проблем со читањето на грчката историја за Балканот. Имено, иако во учебниците на нашиот јужен сосед се наведува дека Бугарите во Втората светска војна биле окупатори, официјална Софија не споменала ниту збор.
http://www.novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=2613853499&id=9&prilog=0&setIzdanie=22798
.
Бугарските историчари имаат проблем со читањето на минатото и со своите српски колеги. Додека од Македонија постојано бараат ревизија на историјата, заедничко чествување личности и настани за кои тие тврдат дека ги извршиле бугарски херои, сличен однос имаат и кон некои настани од српската историја
Нишката буна ги зоврива балканските страсти
СОФИЈА ЌЕ МУ ПРАВИ ПРОБЛЕМИ И НА БЕЛГРАД?
Гоце Делчев и сите илинденци и преродбеници се Бугари, а Илинденското востание го кренале исто така Бугари. Историската приказна за нашите источни соседи не завршува тука, само со претензии кон македонското минато. Дека Македонците не се само проблем за Бугарите покажува примерот и со српското Нишко востание од 1841 година, за кое бугарската историја тврди дека го кренале бугарски селани. Оттука, тврдењето на Белград дека станува збор за српско востание очигледно претставува кражба на бугарската историја. Зарем не?
Имено, во овој случај станува збор за различно читање на историјата од страна на бугарските и српските историчари. Тоа води кон заклучокот дека, освен кон македонските настани, бугарските историчари имаат сличен однос и кон некои историски настани од српската историја.
„Нишкото востание е најпознатото и масовно востание на Бугарите од северозападните бугарски земји кренато во 19 век. Востаничките дејства се случуваат во периодот од април до јуни 1841 година“, пишува на Википедија на бугарски јазик, која се повикува на делата на историчарите Христо Герчев, Стојан Романски и Игор Дамјанов.
Сосема поинакво толкување даваат српските историчари Драгољуб Симоновиќ и Севеделин Андрејевиќ. Во нивните извори може да се најде дека Нишкиот, Лесковачкиот или Милојевиот бунт е меѓу трите најзначајни случувања во националната историја на српскиот народ од југоисточниот дел на земјата.
Според академикот Владимир Стојанчевиќ, тврдењето дека Нишкиот бунт е дел од бугарската национална историја е сосема неосновано и необјективно.
„Бунтот го организирале Срби од неослободените краишта. Тој бил поттикнуван и помаган од Србија, која прифатила десетина илјади бегалци, бунтовници, старци, жени и деца, а безредието е завршено со активно вклучување високи претставници од Србија“, се наведува во српските извори.
Според српските историчари, најважни се три елементи со кои се докажува дека се работи за српски бунт: националната припадност на бунтовниците, целта на бунтот и односот на Србија кон бунтот.
Од каде Ниш е бугарски?
Наспроти тоа, според бугарскиот историчар Јордан Василев, Ниш никогаш не бил дел од српското кралство или кнежевство, освен неколку години за време на српско-бугарските војни, за време на доцното средновековие. За едниот од водачите на бунтот Милое Јовановиќ тој тврди дека нема никакви докази дека е Србин и оти многу Бугари во тој период имале српски имиња и презимиња. Според него, логично се поставувало и прашањето ако бунтот бил српски, зошто не бил поддржан од српското кнежевство. Има докази дека два дена по избувнувањето на востанието, односно на 8 април, делегација на востаниците заминала во Белград да побара помош од кнезот Михаил, но тие одбиле да им дадат војска или оружје со објаснување дека тоа е бугарски бунт, пишува историчарот во бугарскиот весник „Десант“.
Како докази дека зад случувањата во Ниш и околината стојат тие, според бугарските историчари, се и соопштенијата испратени од турските власти до Истанбул во кои пишувало дека бунтот е во северозападна Бугарија. Според Василев, Нишкото востание Србите почнуваат да го присвојуваат во 1878 година по Берлинскиот конгрес, на кој големите сили се договориле да не дозволат формирање бугарска држава во етничките граници.
Според друг бугарски историчар Игор Дамјанов, Нишкото востание не бил стихиен бунт на угнетените и од Турците потиснати бугарски селани, туку било долго подготвувано, а фактот дека било прерано кренато не било доказ за неговата неорганизираност.
Србите, пак, тврдат дека Бугарите почнале да си го присвојуваат востанието како свое за време на бугарската окупација од 1915 година до 1918 година, односно во периодот на големобугарската пропаганда.
За Бугарите, само Грците се коректни
Односите поврзани со историските теми меѓу Македонија и Бугарија, пак, секогаш се топло-ладно, но последниве години, со приближувањето на Македонија кон Европската Унија, владата предводена од Бојко Борисов одлучи да инсистира на договор за добрососедство, во кој, меѓу другото, се бара и формирање комисија за историја што би требало да врши и ревизија на македонските учебници, а и да договара прославување заеднички празници.
Во своите дела, меѓу кои и во учебниците, и покрај присвојувањето на македонските личности и востанија, бугарските историчари тврдат дека македонската нација не постоела до 1944 година и оти е вештачка коминтерновска творба. Објаснувањата се дека постоел српски националистички проект наречен „Стара Србија и Македонија“ преку кој луѓето што се декларирале како Бугари, под силен притисок на Србите, се откажувале од својот идентитет.
Во однос на Втората светска војна, историчарите стојат на ставот дека тие не биле окупатори, туку ослободители на Македонија, а се релативизира и нивното учество во војната од страна на Тројниот пакт.
Единствено Бугарите досега немале проблем со читањето на грчката историја за Балканот. Имено, иако во учебниците на нашиот јужен сосед се наведува дека Бугарите во Втората светска војна биле окупатори, официјална Софија не споменала ниту збор.
http://www.novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=2613853499&id=9&prilog=0&setIzdanie=22798
.
Щипянецъ
македонски Бугарин
- Член од
- 21 декември 2011
- Мислења
- 1.616
- Поени од реакции
- 712
Мисирков, објасни ми како така Бугарите почнале да го крадат во 1915 година, а Французинот Жером-Адолф Бланки, минувајќи преку Ниш во 1841 година зборува за бугарско востание? Книгата е издадена во 1843 година во Париз.
Во глава 9Бланки, има оддел "Изложеност на главните причини за востанието на Бугарите во 1941 година". Во книгата уште пишува "Ако српската или некоја друга влада беше пратила во оваа бугарска Шумадиjа неколку илјади пушки, мирот на Империјата ќе бидеше сериозно загрозен"; "Тие се распрснаа низ областа и почнаа да убиваат, како при воена победа над штурмуван град несреќните жители на бугарските села." и мнгу други цитати....
Во глава 9Бланки, има оддел "Изложеност на главните причини за востанието на Бугарите во 1941 година". Во книгата уште пишува "Ако српската или некоја друга влада беше пратила во оваа бугарска Шумадиjа неколку илјади пушки, мирот на Империјата ќе бидеше сериозно загрозен"; "Тие се распрснаа низ областа и почнаа да убиваат, како при воена победа над штурмуван град несреќните жители на бугарските села." и мнгу други цитати....
Мисирков, книгата на Игор Дамјанов е целата на интернет. Секи може да види што пишат Жером-Адолф Бланки и Димитриj Кодинец, френскиот и рускиот комисари пратени да разследуват востанието. За нив, за цела Европа, за турците, а бога ми и за србите востанието е бугарско.
Официозот "Српске народне новине" во 1841 пише регуларно за востанието и за "нашите словенски брак'а бугарите". Во 1844 г. пишат за "бугарскиот владика" Милетиj во Ниш од 1821 г. и т.н. Видете им го Архивот на scc.digital.nb.rs/collection/srpske-novine. Еве, после 1 минута search таму, од 24.05.1841 г. што може да намериш:
( scc.digital.nb.rs/view/P-2588-1841&e=t&ID=274&p=002&z=3&x=0&w=980&h=600 )
- Член од
- 20 декември 2008
- Мислења
- 1.193
- Поени од реакции
- 75
Srbija i Rusija od Kočine krajine do Sv. Andrijevske skupštine - изд. 1870 г.
Во Нишкото востание се вклучиле и Бугари и Срби.
ете Бугари
ете и Срби
И накрај една мапа од 1853 г.
Гледа се дека на 5-6 км источно од Ниш не се говорел српски јазик.
Востанието од 1841 г. не е во Ниш, туку во околината на Ниш.
Во Нишкото востание се вклучиле и Бугари и Срби.
ете Бугари
ете и Срби
И накрај една мапа од 1853 г.
Гледа се дека на 5-6 км источно од Ниш не се говорел српски јазик.
Востанието од 1841 г. не е во Ниш, туку во околината на Ниш.
Така е, и бугарските историци, вкл. Игор Дамjанов, упоменуват дека се вклучиле и Бугари, и Срби. Ама не е било 50-50:Во Нишкото востание се вклучиле и Бугари и Срби.
Тоа е единствениот случаj кој намерих да пише за Срби.ете Бугари
ете и Срби
Да конкретизираме - цитатите се ти од српскиот превод на книга на рускиот историк Нил Попов (Србија и Руссија. Од Кочине краине до св. Андријевске скупштине. Св. 1—4, Београд, 1870). Пошто баш сега отекстувам оригиналната книга на Нил Попов: Россіја и Сербіја. Историческіј очерк' русскаго покровительства Сербіи с' 1806 по 1856 год' (1869), вториот том: Част' II. Послѣ устава 1839 года, можах да направа брз search.
Цитатите, преведени на руски, там се во Приложенијата, во Приложение № 6. Акты касајуштіесја болгарскаго волненіја в' 1841 и 1842 годах' (стр. 524—537) (Актове односно бугарското волнение во 1842 и 1842). Во мнозинството од случаите не е дадена етнич. припадност на жртвите, на месните христијани, убити од Турците&Албанците. Твоjот цитат е од документ № 1. Жалоба повѣренных' Пиротских', Нишских', Лѣсковацких' и Прокупских' Сербов' и Болгар' на притѣсненіја от' Турок', 24 апрѣлја 1841 года, сербскому правительству, русскому консулу и бѣлградскому пашѣ. (Жалба на срби и бугари): Таму жртви еднаш су Срби, и еднаш Бугари:
Потоа во Приложение № 6 има Документ № 3. Список' Турецким' городам' и селеніјам', в' коих' Албанцы произвели недавно грабежи, насиліја и убіјства. (Список на градови и села во кои албанците дивеели). Тука има само бугари:
Целиот текст на Приложение № 6 ке го поствам потоа, а книгата како гугл скан е овде. Повторувам, не се знае етнич. припадност на мнозинството жртви, но за сите востанието е во Бугариjа, а еве го и односот на Србиjа кон востаниците во началото на Документ № 1, кој и ти цитираш:
т.е. плачевната положба на бежанците, кои се кријат до српската погранична ограда и гинат од глад пошто Србиjа не ги пушта. Истото е покажано и во Прилог № 15. Просьба бѣжавших' из' Сербіи Болгар' русскому консулу, от' 19-го декабрја 1842 года (стр. 563—564). (Молба на побегналите од Србиjа бугари до рускиот конзул во Землин):
т.е. бедниот христијански народ во Бугарија се дигнал за слобода, а биле окружени од две страни, од турската и од србската сила. Во Алексинац биле арестувани и испрашувани. Држани 2 месеца во арест во Алексинац, потоа 2 месеца арест во Белград, оттам бегат во Землин и бугарскиот народ е без надеж да пружи отпор и т н.
- Член од
- 1 ноември 2010
- Мислења
- 595
- Поени од реакции
- 241
Jaс знам зошто крадат.
Се' е во главата.
The intentional skull deformation in Proto-Bulgarians was not associated with neurological deficits and/or mental retardation. No indirect signs of chronic elevated intracranial pressure were found on the 3D CT reconstruction of the artificially deformed skulls.
Не сум сигурен дека нема mental retardation, веројатно скинале некоја мала жичка ...
Се' е во главата.
The intentional skull deformation in Proto-Bulgarians was not associated with neurological deficits and/or mental retardation. No indirect signs of chronic elevated intracranial pressure were found on the 3D CT reconstruction of the artificially deformed skulls.
Не сум сигурен дека нема mental retardation, веројатно скинале некоја мала жичка ...
red baron
sad but true
- Член од
- 3 ноември 2012
- Мислења
- 960
- Поени од реакции
- 825
Србите опитват да фалшифицират историjaта, ама нема да им мине номера зашто има документи за тоа. Както е казал еден велик бугарски роволjуционер - ''Ние своето не даваме и чуждото не искаме''.
- Член од
- 15 декември 2009
- Мислења
- 770
- Поени од реакции
- 479
Абе секако...и влегле во Софија и правеле колеж за време на втора светска војна и тоа со помош на Македонците...и после ве поделиле на 3 дела...така ли беше подсети ме...
- Член од
- 20 декември 2008
- Мислења
- 1.193
- Поени од реакции
- 75
Za Нишкото востание нешто ќе кажеш ли или ќе се обидуваш да дефокусираш?