Македонска Славинија-Крал Хацон и Крал Пребонд

  • Креатор на темата Креатор на темата MetalGs
  • Време на започнување Време на започнување
Сигурен сум дека во досегашното твое богато присуство на Кајгана посебно на историја, си користел написи, цитати ... си се повикувал на пишувања и книги со кои ги поткрепуваш твоите теории и тези, ете на пример за антричка Македонија, за антички Македонци или за нивни владетели, дали си се потпирал на оригинални записи од современици на настаните или си користел неколку вековни подоцнежни копии на неколкувековни подоцнежни автори?
Или не се сеќаваш на автори и книги кои ги користеше

Секако дека користам, но нема универзално правило и секогаш зависи од конкретни настани.

И не, не ја носам листата со референци истетовирана на кукот.

А никогаш не сум базирал тврдење на “оригинал“ без извор, како во случајот на Каснакоски. Повеќе од очигледно дека тој го нема оригиналот од Ватикан и повеќе од сигурно е дека користи преработени верзии од поново време, кои се базирани на ред други рецензии и преработки кои секако влијаат на веродостојноста на тие извори.

Ова исто било случај и со спорни тврдења кои се однесувале на антиката и Македонците, затоа не гледам зошто би требало некому да прогледуваме низ прсти.

Во случајов се пренесуваат легенди произведени од култот кон Св. Димитрија, од различни автори, од трите дела познат само еден кој живеел во 5 век, што значи ја исклучува можноста да бил современик на Пребонд од 8 век, што наведува на фактот дека тие оригинали биле од некого дополнувани, другиот дел е составен од непознат автор, а третиот датира од 10 век што нас не не интересира.

Спорот беше, кое било правото име на Пребонд, дали е тоа грчката верзија која ги заменува гласовите в=б или латинската верзија со б, а доколку земеме во предвид дека човекот не бил Грк, голема е веројатноста грчката верзија да претставува искривено грцизирано име на неговото вистинско.

Другата спорна точка, е времето во кое живеел Пребонд, каде се среќаваат разни претпоставки и нема ништо потврдено.

И дај потсетиме, како тоа требаше да придонесе твоето улетување во темава?
 
Да надополнам дека ринхините /наводно словени/ се познати и како влахоринхини.

хрониката на атонскија Кастамонијски манастир, което гласи така:
„През дните на иконоборците-императори народите от придунавските краишта, в'зползувани от безначалните времена (заштото нечестивите ромејски императори водеха војна против светите икони), тогава именно т'ј наречените рихини и по-просто влахорахини и сагудати, след като завладјаха Б'лгарија и се разшириха малко по малко в разни страни, завојуваха и Македонија; нај-сетне те дојдоха и на Света гора с целите си семејства, заштото нјамаше кој да им се в'зпротиви и да војува с тјах. След време, когато бјаха огласени от светите отци, те повјарваха и станаха с'в'ршени христијани. Но както рак'т не в'рви право, а п'лзи насам-натам, т'ј и тија власи, макар и да повјарваха и се покр'стиха и после се подчиниха на ромејските императори, но се пр'снаха по светоименитата Атонска гора под предлог, че те ште б'дат научени с време по-добре.”
 
Еј штета.. ни пропадна тезата за македонското потекло на Пребонд, да ти бил Влав пустиот, ој куку нонен Каснакоски мајсторе, растур напраи.
 
Еј штета.. ни пропадна тезата за македонското потекло на Пребонд, да ти бил Влав пустиот, ој куку нонен Каснакоски мајсторе, растур напраи.
Македонците биле во градот Солун. Первунд ги напаѓал Македонците!!!

Читај извори!!!!
 
Македонците биле во градот Солун. Первунд ги напаѓал Македонците!!!

Читај извори!!!!

Значи Влавот Првут ги напаѓал Македонците. Што би праеле ние без изворите. Фала ти Каснакоски.
 
Историја без извори е фантастика.

Читајте извори.
 
За името на Пребонд можи до следниот 29 декември да полемизираме и пак ништо да не докажиме со сигурност!

Накратко кажано:

Од грчките извори - Περβούνδος.
Од латинските извори - Prebond, Prebont, Prebondus.

Значи се работи за различни интерпретации на едно исто име! Прѣбѫд' - вака би требало да се пишува на старословенски, ако за пример ја земиме латинската варијанта на името.

Значи сакам да потенцирам, дека неможи во случајот името да биди „играч“ за да се одреди етничката припадност на кнезот. Мое мислење (немора да е точно и да го прифатите) е дека се работи за Interpretatio Graeca и Latina. Што значи името е само прилагодено на грчкиот и латинскиот јазик, а етимологијата на самото име можно е да е латинска, но тоа не е доказ дека баш така Пребонд се нарекувал самиот себе!

Досега во науката како најприфатена Словенска варијанта е Првуд, но и тоа неможи да се докажи со сигурност и се е сведено само на претпоставки!
 
Не знам што ти значи извор - изворот е само еден - чудата на св. Димитар Солунски, напишани на грчки јазик.
Друго нема. Кај мене нема контрадикторност. Опсадата е по смртта на Первунд. Ако некој читал недочитал напишал друго, значи нема врска со изворот.

Да надополнам дека ринхините /наводно словени/ се познати и како влахоринхини.

Бугар, ќе кажеш од кога е наводниот "оригинал" што го постираше на претходната страничка или твоето глупирање ќе потрае?!?

Изглeда старата бугарска болка повторно избива на површина... :D:D ... многу им е битно да негираат постоење на било каква средновековна држава во Македонија -- иако македонска Склавинија е утврден факт -- бидејќи досегашните лажги за Македонците и онака им се на многу климави нозе. Сходно, ајде сега ќе вметнуваат временски неутвврден извор, а во меѓувреме ќе ги поставуваат под знак прашање изворите за античките Македонци.

А ова тврдењево за Власите, која комедија човече...:pos:
 
Katunec: Не се проблем изворите, зашто и тие што сака да ги користи не му одат во прилог на глупавата пропаганда зашто според нив тој си е турко-монголски Бугар, со различен јазик од словенскиот.

Чекам само уште да каже што толку го радува наводната подоцнежна дата на нападот на Солун што ја промовира, или погубувањето на Пребонд пред тој напад?

А ова со Власиве му е стара излитена глупава пропагандичка која по потреба си ја покренува, ама од толку кубење пердуви овде го фаќа амнезија што се' истресол порано па самиот си дава автоголови.

Еве како го јачаше влаов ~ADVISOR~ на темата за фустанелите:

Зошто сте го прифатиле вештачкото име арм`нј и не си го користитите вистинското етничко име?

Секој знае дека вистинските Македонци се Макидоните.
:pos::pos:

На што овој ~ADVISOR~ се напали, па како што гледаме и на оваа тема си го тера тоа филмче:

На чело на Македонската Славинија познати се 2 крала, крал Хацон и крал Пребонд кои носеле латинска титула rex. Нивните имиња се латински, што може да укажува на фактот дека потекнувале од античкото македонско население кое било романизирано за време на римската окупација на Македонија.

За сега бугаров од немајкаде на темава да му постира дека демек "влашките Ринхини" дошле од север па ја завојувале Бугарија, а после и Македонија.

Сума-сумарум = бугарско-влашка каша-попара...

.
 
Ченто, наместо да прелеваш од пусто в празно, да се обидеше да го објасниш овој извор.

Катунец, напишал си
многу им е битно да негираат постоење на било каква средновековна држава во Македонија -- иако македонска Склавинија е утврден факт

Се работи за множина - македонски Славинии, не за една Славинија.
Така стои во изворите.
 
Ченто, наместо да прелеваш од пусто в празно, да се обидеше да го објасниш овој извор.

Прво, ти не го датираше изворот кој селективно го користиш, односно го подметнуваш.

"Прелевање од ШУПЛИВО во празно" е фраза што мошне добро те опишува тебе и твојот "придонес" овде низ годините.

Туку ај да ти ги скратам маките. Да им покажам јас на сите од каде препишуваш, или сам ќе го направиш тоа?
 
Ништо не препишувам, туку корегирам погрешни сфаќања.
Значи во изворите има многу Склавинии. Така?
 
Ништо не препишувам, туку корегирам погрешни сфаќања.
Значи во изворите има многу Склавинии. Така?

Не препишуваш се’, ниту корегираш, туку избираш селективно и вклопуваш во аргументацијата која ќе биде делумна и тенденциозна.

Ако ги прочита претходните извори што ги постирав, различни автори спомнуваат само една Склавинија, а некои други повеќе Склавинии.

Можеме да продискутираме од каде доаѓа различното гледање, кое и онака нема ништо да смени на темава, а наместо да наметнуваш некои ефтини пропагаторски тези.
 
Кое ти е „ефтини пропагаторски тези“?
Во случајот со темата за Хацон и Первунд нема спомнување на било каква Склавинија. Се спомнати неколку племиња населени во Јужна Македонија, дури не се сите словенски.

Примерно за Сагудатите Микулчиќ пишува така

Името Сагудати не е словенско, туку турско-татарско (аварско-протобугарско).
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom