Демографска состојба на населението во Македонја-1942 год.

[PIRATIC]

cudno e zaradi padot......za edna generacija od 10 cleno vo 2-3 cleno...........

Знам ............ кај Македонците наталитетот беше/бил извонредно висок некаде до после војната(2 светска), но потоа со самата индустријализација на државата(тогаш СРМ во склоп на СФРЈ) и самата масовна миграција на мнозинството од населението од руралните во урбаните средини доаѓа до нагол пад на наталитетот ........... за само една генерација од МК просек 5-6 деца доаѓа до пад на 2-3 деца, а пак денеска во новиов систем имаме МК просек 1-2 деца !

 

[Anco]

Знам ............ кај Македонците наталитетот беше/бил извонредно висок некаде до после војната(2 светска), но потоа со самата индустријализација на државата(тогаш СРМ во склоп на СФРЈ) и самата масовна миграција на мнозинството од населението од руралните во урбаните средини доаѓа до нагол пад на наталитетот ........... за само една генерација од МК просек 5-6 деца доаѓа до пад на 2-3 деца, а пак денеска во новиов систем имаме МК просек 1-2 деца !

точно така,5-6 деца е сосем нормална и најчеста појава
во една фамилија во тие години,а понекаде 7-9 деца.
Утре ќе ви прикажам една слика од едно семејство од Леуново - Гостиварско,па уверете се .

 

[Рудници и]

населено место......Македонци...................Албанци.....
...............Домаќинства - членови во 1 домаќинство - вкупно жители
Дебреште..............83.....(7)...... ..586~~~~~~70.......(5,4)....378
Врапчиште............40.....(7,75).....310~~~~~~300.....(4,6)....1400
Баница,гор и дол.70......(7,92).....555~~~~~~295.....(4,47)..1320
Зубовце..............120......(10,3)....1247~~~~~000...................000
Пожаране.............63.......(7,58).....478~~~~~000....................000
Чајле.....................35......(7,14).....250~~~~~~40......(6,6).......265
Форино................000....................000~~~~~~70......(6,32).....443
Добри Дол..........000....................000~~~~~~300....(5,76)....1300
Сушица...............35.......(7,65).....268~~~~~~000....................000
Г.Еловци.............45.......(7,66).....345~~~~~~10.......(4,5)..........45
Д.Еловци............45.......(8,5).......383~~~~~~15.......4,3)..........65
Леуново..............120.....(7,87).....945~~~~~~000....................000
Симница............000....................000~~~~~~70.......(4,0)........280
------------------------------------------------------------------------------------
вкупно во сите- (општина Гостивар)(попис од 1942 година)
Македонци..... 16488
Албанци..........16599

Моментално Македонци живеат само во овие села, од кои Зубовце (1500-2000), Г. и Д.Јеловце (дали се 500-600 вкупно) се со чисто македонско население.Другите се мешани, Баница се и доста Турци декларирани како друга националност...А во Дебреше само неколку старци останати, ако не се веќе и починати...

 

[Dardan-ia]

Што е толку чудно па порано во тој период наталитетот кај Македонците бил извонредно висок ретко кој бил испод 5 деца и сите тие и маж и жена и децата и старите(родителите од мажот) живееле во иста куќа и биле повеќе од 10 души во една куќа !

Добро македонците , ама валда албанците не оделе на 2 деца (машко-женско) и едно куче (од врстата чиваува).

Албанско семејство во 1942-ра : мама , тато , син , ќерка и чиваува.

Врапчиште............40.....(7,75).....310~~~~~~300.....(4,6)....1400

Врапчиште 1953-та:

Албанци: 2079
Турци: 919
Македонци: 343

Во 2002-ра во Врапчиште има 1700 албанци и 2800 турци , класичен пример на турцизирани албанци.
Има и 172 албанци.

Зубовце..............120......(10,3)....1247~~~~~000...................000

Зубовце 1953:

Македонци 719
Албанци 0

Во 2002-ра : 478 македонци , 223 албанци , 58 турци.

Чајле.....................35......(7,14).....250~~~~~~40......(6,6).......265

Чајле 1953:
Македонци: 284
Албанци: 1157

2002-ра:
македонци: 1
албанци: 3028

Форино................000....................000~~~~~~70......(6,32).....443

Форино 1953:
-македонци: 1
-албанци: 1706

2002-ра:
-македонци: 0
-албанци: 4624

Добри Дол..........000....................000~~~~~~300....(5,76)....1300

Добри Дол 1953:
-македонци: 2
-албанци: 2303

2002-ра:
-македонци: 2
-албанци: 5206

Леуново..............120.....(7,87).....945~~~~~~000....................000

Леуново 1953-та:
-македонци: 344
-албанци: 86

2002-ра:
-македонци: 6
-албанци 0

Симница............000....................000~~~~~~70.......(4,0)........280

Симница 1953:
-македонци: 2
-албанци: 743

2002-ра:
-македонци: 0
-албанци: 424

вкупно во сите- (општина Гостивар)(попис од 1942 година)
Македонци..... 16488
Албанци..........16599

Градот Гостивар 1953:
-македонци: 2637
-албанци: 4313
-турци: 1924

2002-ра:
-македонци: 11885
-албанци: 16890
-турци: 4559


=

Проценките во 1942 изгледаат многу промашени.

 

[Рудници и]

Ни овие од 2002 не се поарни, случајно се погодило баш за едно од овие места знам дека не е така како на тнр. попис и за бројот на жители и за националности и уште сум посигурен дека пописот како и многу други статистички операции (пр. просечна плата и слично) е ветер во магла

 

[zuska]

Едно прашање, кој правел попис 1942 г?
Можеш изворните документи да ни ги приложиш?

 

[Anco]

Едно прашање, кој правел попис 1942 г?
Можеш изворните документи да ни ги приложиш?

Па и тоа ќе дојде на ред,
а може и Дарданија и Пуно,да се искажат колку тогаш биле Албанци,во Македонија или во некој места,еве ај нека бидат тоа Скопските села на пример. А не само не „дават“ со сегашнава надувана состојба,последниве 20 години,волку сме толку сме...15%...20%....25% и т.н.(и тоа со се Косовари)
затоа ги изнесувам овие табели да се види колку биле 1942г.
Бар за Арачиново веднаш може да се најде точен податок,па макар и лично од постарите жители Македонци,кој за жал сега се во,Пинтија,Мралино,Ченто,Лисиче и други места,и тоа од познати причини од 2001,а баш поради исти такви причини или бар слични се смени демографската структура на населението во западна Македонија........................................
Гољема Албанија......... е нема да може.

 

[puno]

Па и тоа ќе дојде на ред,
а може и Дарданија и Пуно,да се искажат колку тогаш биле Албанци,во Македонија или во некој места,еве ај нека бидат тоа Скопските села на пример. А не само не „дават“ со сегашнава надувана состојба,последниве 20 години,волку сме толку сме...15%...20%....25% и т.н.(и тоа со се Косовари)
затоа ги изнесувам овие табели да се види колку биле 1942г.
Бар за Арачиново веднаш може да се најде точен податок,па макар и лично од постарите жители Македонци,кој за жал сега се во,Пинтија,Мралино,Ченто,Лисиче и други места,и тоа од познати причини од 2001,а баш поради исти такви причини или бар слични се смени демографската структура на населението во западна Македонија........................................
Гољема Албанија......... е нема да може.

параноја

 

[Dardan-ia]

Па и тоа ќе дојде на ред,
а може и Дарданија и Пуно,да се искажат колку тогаш биле Албанци,во Македонија или во некој места,еве ај нека бидат тоа Скопските села на пример. А не само не „дават“ со сегашнава надувана состојба,последниве 20 години,волку сме толку сме...15%...20%....25% и т.н.(и тоа со се Косовари)
затоа ги изнесувам овие табели да се види колку биле 1942г.
Бар за Арачиново веднаш може да се најде точен податок,па макар и лично од постарите жители Македонци,кој за жал сега се во,Пинтија,Мралино,Ченто,Лисиче и други места,и тоа од познати причини од 2001,а баш поради исти такви причини или бар слични се смени демографската структура на населението во западна Македонија........................................
Гољема Албанија......... е нема да може.

Имаш за официјалниот попис во 1953-та. (ако веќе овој од 2002-ра е фалсификат)

Имало и попис во 1948-ма , но во тој попис нема податоци за етничката припадност.

Во 1953-та македонците во Арачиново биле 40,2%
, ни во 1953-та не биле мнозинство , а потоа голем број албанци се населуваат во оваа село , во Арачиново најголел дел од населението потекнува од Карадачкиот крај , од многу села кои денеска се под општина Липково.
Сеуште во Арачиново луѓето се препознаваат према нивното потекло : Брест , Малино , Никуштак , Виштица , Белановце , Мојанце , Грушино , Стрима , Глажња , Орковце.

Да , еве јас ти решавам една дилема , 90% од денешните Арачиновци албанци се дојденци , но дојдени се од околните села.
Можеме да се кладиме за ова.

Еве на пример селото Брест во Карадак(Скопска црна гора) , во 1953-та имало 1886 албанци (колку еден мал град во тоа време).

И покрај боли глава наталитет (7-8-10 деца) , оваа село во 2002-ра имаше само 569 жители.

Доколку не се иселеа кон Арачиново и Скопје , оваа село ќе имаше над 6000 жители денеска.

=
Селото Стрима (Карадак) , во 1948-има имаше 365 жители , во 2002-ра само 3-ца жители.
=
Глажња:
1953-та : 488 жители
2002-ра: 54

=

Белановце:
1953-та: 417
2002-ра: 7

=

Гошинце:
1953: 647
2002: 424

=

Се поставува прашањето , ако има толку многу македонци со потекло од Арачиново во Пинтија , Ченто , Лисиче итн , од кај ли се зголемуваше бројот на македонци во Арачиново ?

Арачиново
1953: 259 македонци
1994: 620 македонци

 

[puno]

Градот Гостивар 1953:
-македонци: 2637
-албанци: 4313
-турци: 1924

2002-ра:
-македонци: 11885
-албанци: 16890
-турци: 4559


=

Проценките во 1942 изгледаат многу промашени.

Се гледа дека во Гостивар има македонци дојденци..........
Бројот на турците е зголемен за 2.34 пати
Бројот на албанците зголемен за 3.9 пати
А бројот на македонците зголемен за 4.5 пати..........
--- надополнето: 17 декември 2012 во 17:59 ---
Дали некој ги имаа пописите за тетово и остали градови да ги анализираме?

 

[Solid]

Чекај сега ако во 1942 имало во Гостивар вкупно 33 000 Македонци/Албанци,како тоа во 1953 имало вкупно 7000???
Изгледа податоците се за општина и само за градот.

 

[Dardan-ia]

Се гледа дека во Гостивар има македонци дојденци..........
Бројот на турците е зголемен за 2.34 пати
Бројот на албанците зголемен за 3.9 пати
А бројот на македонците зголемен за 4.5 пати..........

Дојденци има насекаде , Скопје ти е полно со дојденци , и македонци и албанци.

Македонците во Гостивар имаат ваков раст највеќе заради миграциите село-град.
Сега чуден ми е Анцо , он плаче поради испразнетите села , ама заборава дека тие селани ги наполнија градовите.

Еве како се движи процентот на македонци во градот Гостивар:
1953: 27,7%
1961: 40%
1971: 41,6%
1981: 36,6%

=
Значи убаво беше кога македонците од 27,7% станаа 41,6% , ама лошо е кога во селата од 500 македонци остануваат 200.

Тоа е нормален процес , ако ги полниш градовите , ќе ги губиш селата , особено ако и наталитетот ти е послаб од другите националности.

Албанците имале повисок наталитет него македонците , до 60-та немало толку многу разлика , но кога македонците почнаа да се граѓанизираат , тогаш разликата во наталитетот станала голема. Кај македонците имало голем пад , а кај албанците стабилен наталитет се до доцна.

Дали некој ги имаа пописите за тетово и остали градови да ги анализираме?

Град Тетово 1953-та :
-македонци: 7575 (37,6%)
-албанци: 7155 (35,5%)
-турци: 4470 (22%)

2002-ра:
-македонци: 18.555 (35%)
-албанци: 28.897 (54,6%)
-турци: 1878 (3,6%)

=

Моментот кога во Тетово секој пети жител е турчин , во 1953.
Многу скапо им кошташе на албанците измамата да се изјаснуваат за турци и за да заминат во Турција.

Но факт е дека македонците процентуално се слично како во 1953-та , а албанците имаат пораст токму заради такозваните турци , кои понатака се попишуваа какви што биле реално , албанци.

Чекај сега ако во 1942 имало во Гостивар вкупно 33 000 Македонци/Албанци,како тоа во 1953 имало вкупно 7000???
Изгледа податоците се за општина и само за градот.

Он си ги дава податоците за цел гостиварски регион , а јас само за градот без села.

Нејасно ми е кај нашле 16.000 македонци , кога се знае дека во Гостивар имало и има многу малку македонски села , а албанските села и тогаш и денеска се големи села.

Да речеме дека во градот имало 2500 македонци , кои биле тие села во Гостивар со 13.500 македонци ?

Да напоменам дека во Гостивар после втората светска војна имало големо населување на Егејци.
А сепак во 1953-та во Гостивар избројани се само 2600 македонци.

 

[Solid]

Скопје 1953-та:
Вкупно 122 000 жители
Македонци 74686
Турци 22562




Албанци 3166(2.6 %)

 

[Dardan-ia]

Скопје 1953-та:
Вкупно 122 000 жители
Македонци 74686
Турци 22562

Албанци 3166(2.6 %)

Да де да , повише имало роми него албанци.

И во Мојанци во 1953-та имало 53 албанци и 350 турци.
Ама такви турци што не знаеле турски.

Во Орланци 1 албанец и 221 турчин.

Сингелиќ , 176 албанци , 479 турци.

Горно Нерези , 52 албанци , 578 турци

Долно Нерези , 71 албанец , 342 турци

=

Ќе ги земавме за валидни овие бројки да не беа живи нашите родители и предци , да ни кажат дека и тие се попишале во тоа време како турци , иако немале везе со нив.

 

[PIRATIC]

А колку % се моментално застапени Македонците во Тетово и во Гостивар ?!!
10-15-20% ???