Македонски богатства

[TpH_Bo_OkO]

Македонија беше дел от Jгославиja след 1945 година?Па нали Тито ви направи независни и ви даде свобода?

Така те учат тебе во школо. А тоа е погрешно.

Ние слободата сами си ја изборивме. На АСНОМ си прогласивме држава со претседател, со министерства, со институции.

Како таква држава, една година подоцна пристапивме во политичка, односно, републичка федерација со Југославија.

Прв претседател на Народна Република Македонија е Методија Андонов Ченто. Не е Тито.

Таков документ на откажување од своите богатсва, Македонија не потпишала, ниту пак нејзиниот претседател. Бидејќи досега не излезе со конкретен доказ дека таков договор има потпишано Тито, твоето тврдење го сметам за лага.

 

[fmi]

То това убаво,ама прашам те дали владата на Jгославиja има право да подписва документи от името на МК и дали МК бесхе дел от Jгославиja?Знаеш дека по договор ние треба да вратиме това на Jгославиja,а не на МК?

 

[TpH_Bo_OkO]

Ти прво докажи дека има таков договор.

А кога се работи за заедница која веќе не постои сите договори паѓаат во вода!

Знаеш зошто? Своевремено Југославија е еден од основачите на Обединетите нации, како федерација, индиректно значи МАКЕДОНИЈА.

Кога се распадна Југославија, ние пак требаше да станеме член. Претходното членство, не важеше.

Така и со ова. Ама прво треба да докажеш дека има таков договор. А не да лажеш.

 

[anaveno]

Tатаро-монголите ако им спомнеш за нивните договори, закони, потписи од 1945-90 г. каде што признавале Македонци, објавиле пописни резултати, тие биле дело на црвените. A се спомне нешто за "србо-комунистите" кои работеле на штета на Македонија, e тое е во ред.

Hашата влада и музеите и оние за заштита на културно наследство, треба да си ги бараат назад сите украдени работи од Македонија...пример нека ни бидат Грција (во која живеат маџирите) и Египет (каде арапите немаат врска со фараоните), и од кај нив краделе кога не биле држави, едните биле во Tурска империја, другите во Tурска и Aнглиска.

 

[Mac.Koren]

Macedonia

[FONT=book antiqua, times new roman, times]

[/FONT][FONT=book antiqua, times new roman, times]

​

​

​

The letter of protection sent by the Austrian emperor Leopold I of Habsburg recognizing and taking under his protection the Macedonian people and Macedonia
(Vienna, April 26, 1690)[/FONT]​

 

[CELTIK]

Neprocenlivo bogatsvo ima Makedonija pred se vo kulturata. Setete se samo na ikonostasot vo Sv. Jovan Bigorski.

 

[Mac.Koren]

Se najduva vo Paris no ubava e i tamu:


[FONT=book antiqua, times new roman, times]

[/FONT][FONT=book antiqua, times new roman, times]

Coin - ochtodrachma of the Macedonian ruler Alexander I Philhellene (498/495 - 452)
(The National Library - Paris)[/FONT]​

 

[anaveno]

naodi od Markovi Kuli-Skopje

 

[Мартин$]

То това убаво,ама прашам те дали владата на Jгославиja има право да подписва документи от името на МК и дали МК бесхе дел от Jгославиja?Знаеш дека по договор ние треба да вратиме това на Jгославиja,а не на МК?

Еј можи е смешно прашањево, ама не сме ние за некој уште како нешто останато од Југославија?...значи нас че ни дајте о.0




BTW се зезаф :pos2:

 

[goca]

anaveno prekrasno, denes sum mnogu srekna si znaes ...

Makedonskite bogatstva se sekade okolu nas.

[FONT=Times New Roman, Times]

[/FONT]​

[FONT=Times New Roman, Times][/FONT]
[FONT=Times New Roman, Times][/FONT]
[FONT=Times New Roman, Times]Букви од старомакедонското писмо
[/FONT][FONT=Times New Roman, Times][/FONT]
[FONT=Times New Roman, Times]АЛЕКСОВСКИ: Тоа е исклучено. Во книгата постојат букви кои за прв пат се среќаваат, а имаат аналогија во знаците откриени на карпите и камењата во Македонија. Тоа се крстовите, во чии агли среќаваме: точка во еден агол, точка во два агла, две точки во аглите од десната страна на крстот, две точки во левата страна на крстот, нешто што ја прави оваа книга вонредно значајна, односно ја потврди мојата теорија дека писменоста во Македонија и светот произлегува директно од карпестата уметност. Писмениот знак во вид на бројот 4 во различни позиции, покрај карпест гравир, го среќаваме и како писмен знак во многу стари писмени системи. Полусвастиката се појавува како писмен знак во оваа книга, а знаеме дека свастиката се јавува и во старите мозаици во Македонија. Имаме писмени знаци кои се идентични со знаците од Винча културата, а кои се стари повеќе илјади години, според прецизни лабораториски мерења од страна на Институтот на "Марија Гимбутас". Имаме писмени знаци во книгата кои се идентични со писмените знаци од линеарното А писмо, како и од киприотскиот силабик. Во овој момент мене ми се познати сите овие знаци. Значи во случајов само јас би можел да ја фалсификувам. Но, за среќа, поради фактот дека Институциите на системот повеќе од една година пред мене веќе се запознале со содржината на книгата, се исклучува каков било фалсификат. Од друга страна што и да додадете на тие страни тоа мора да се забележи. Доколку сакате да создадете вештачка патина, со хемиска анализа тоа веднаш се открива.[/FONT]

 

[goca]

http://makedonskosonce.com/broevis/2003/sonce451/Tekst08.htm

 

[anaveno]

Zapis od 996 g.

Manastir Sv. Arhangel Mihail
Varos - Prilep

 

[TpH_Bo_OkO]

Што означува натписот?

 

[Misirkov]

НАШЕ, А ДРУГИ ГО ПОЗАЈМИЛЕ (ЌЕ ГО ВРАТАТ)

Za da go vratat, mora prvo da go pobarash. A Bugarive ne samo shto se kitat so tugji perduvi, tuku i mnogu vazhni rani napisi na glagolicata im dadoa na grchkite cigani vo zamena za moshtite na Car Samoil. NO i ednite i drugite se obvrzani da dadat dokolku se bara of niv (patem isto i so Srbite).


ПО ИЗМЕНИТЕ НА ЗАКОНОТ ЗА КУЛТУРНО НАСЛЕДСТВО ВО ДЕЛОТ НА РЕСТИТУЦИЈАТА

Да ги вратиме нашите експонати од Лондон, Париз, Белград и Софија


За спроведување на процесот на реституција на културното наследство се потребни темелни подготовки, но нам очигледно тоа не ни е приоритет. Приоритет, како што мене ми изгледа, ни е изградбата на музејот на восочни фигури, вели Јован Ристов, еден од подготвувачите на Законот за културно наследство и на измените на овој закон, усвоени на завчерашната седница на Собранието.

Измените на законот се однесуваат на враќање на незаконски изнесените добра од територијата на Македонија, кои се наоѓаат во земјите-членки на Европската Унија. Но, и пред овие измени, Македонија има Закон за реституција од 2004 година, па сепак ниту едно барање за реституција досега не е поднесено до некоја земја.

Очигледно тоа не ни е приоритет, иако проектот за реституција е од првостепено национално значење. Македонија има многу експонати, и тоа не само во Софија и во Белград, туку и многу ракописи во Москва, Лондон, Париз. Тоа е еден макропроект, кој треба допрва да се профилира и да почне да се реализира - вели Ристов. Македонија, колку што му е нему познато, досега не поднела ниту едно барање за реституција, иако во билатералните релации во оваа сфера многу други земји имаат резултати.

Бугарија и Грција постигнуваат успеси во оваа сфера, а исто така и Египет, Пакистан и многу други азиски и африкански земји. На оваа тема многу внимание посветуваат и Јапонците и тие, според дописите што ги испраќаат, се многу напреднати во тој поглед - вели Ристов. Со Законот за заштита на културното наследство донесен во 2004 година се опфатени одредби неопходни за културното наследство, а со измените што беа усвоени завчера македонското законодавство во оваа сфера се усогласува со законодавството на Европската Унија.

Измените се однесуваат во делот на контролните и други мерки за движното културно наследство и во делот на реституција на културното наследство. Во делот на реституцијата на културното наследство детално е разработена постапката за враќање на незаконски изнесените добра од територијата на Република Македонија што се наоѓаат во земјите-членки на Унијата.

Сега Македонија има две законски решенија за враќање на културните добра, едно за реституција од земјите-членки на ЕУ и едно за другите земји. Но, за да почне процесот потребни се големи подготовки. Прво потребни се јасна идентификација и евиденција на изнесените добра и информации за тоа како се однесени, легално или нелегално. Потоа по дипломатски пат се иницираат постапки за реституција. Кога ќе се расчистат дилемите за сопственоста се поднесува предлог-тужба и се води процедура.

Со овој закон, сепак, може да се побаруваат само артефакти изнесени по 1992 година, а најголемиот дел добра се изнесени пред оваа година. Но, според конвенцијата на УНЕСКО и по пат на билатерални договори, може да се побаруваат и оние добра што се изнесени пред 1992 година - вели Ристов. Македонија до 2004 година немаше утврдено законска обврска да води грижа за културното наследство што се наоѓа надвор од границите на државата, но по донесувањето на законот Министерството за култура е задолжено за координација на реституцијата, а Управата за заштита на културното наследство за стручниот дел од работата. Сепак, со усвојувањето на Законот за заштита на културното наследство работата не е завршена, иницијативата за реституција на бесправно одземените предмети е работа на политичка волја, која треба да ја потегне државниот врв, сметаат експертите.

Бројката на изнесени предмети не може да се одреди

Познавачите констатираат дека прегледот на фактографски податоци и сознанија за разнесените артефакти од земјава веројатно никогаш нема да биде целосен. За многу разграбувања и уништувања не се зачувани податоци или тие се прикриваат во земјите каде што се наоѓаат предметите, поради што акцијата за реституција треба да потекне од државата, а во неа да се вклучат музеите и институциите одговорни за овој сегмент, сметаат упатените. Проблемот со реституција на веќе одлеаното наследство, пак, не го спречува понатамошното константно отуѓување на артефактите од земјава надвор од нашите граници. Од Управата за заштита на културното наследство велат дека бројката на изнесените предмети од земјава ни оддалеку не може да се одреди. Сите културни добра што се надвор од Македонија не биле однесени само по незаконски пат за време на војните. Низ историјата се давале предмети и на подарок и со други начини на законско изнесување. Голем дел артефакти се изнесени и при странски истражувачки експедиции пред официјалното формирање на државата.

Реституцијата - горлива тема во светските музејски кругови

Музејот „Метрополитен“ враќа во Италија артефакт стар 2.500 години. Враќањето на урната, наречена еуфрониска „цалсѕ кратер“, во Италија е закажано за 2008 година. И „Гети“ преговара со Италија за враќање уметнички предмети што ги има во своите колекции, а кои припаѓаат на нивната културна традиција. Следен во оваа низа веројатно ќе биде и бостонскиот музеј на уметноста. Дали американските музеи, еден по друг, почнуваат да преговараат за ослободување на своите колекции од експонати со нерасчистена провениенција? Експертите сметаат дека ваквите ад хок-компромиси, договорени под притисок, не можат да го решат комплексниот проблем на војната со антиквитети. Потребно е поразумно глобално решение, раководено со дипломатска акција. Во спротивно, наскоро, сметаат американските експерти, ќе станеме сведоци на редици директори на американските музеи што одат на аџилак во Рим или во Каиро, во обид да издејствуваат останување на артефактите од овие земји во нивните колекции. Проблемот на реституција на со разни начини одземеното културно наследство се повеќе станува горлива тема во светските музејски кругови, особено откога италијанските обвинители изведоа пред суд еден директор на американски музеј во чија колекција има и италијански артефакти, за кои државата смета дека &“38; се нелегално одземени. „Годишниот светски обрт на крадени и ограбени или на друг начин присвоени уметнички дела, меѓу кои има и антички примероци и црковни дела, вклучувајќи ги и оние што стигнуваат во реномираните светски музеи и галерии, надминува пет милијарди долари“, гласи официјалниот податок за прометот на пазарот на уметнички предмети и артефакти со културно значење. Поради интензивирањето на овој проблем, музејот „Гети“ во 1995 година објави дека ќе откупува само дела со добро документирано потекло. Наредната година изложи голема колекција антички предмети од приватна колекција, кои сега се предмет на барање за реституција од Италија.

http://www.vreme.com.mk/DesktopDefault.aspx?tabindex=0&tabid=1&ArticleID=77619&EditionID=1206

 

[fmi]

Za da go vratat, mora prvo da go pobarash. A Bugarive ne samo shto se kitat so tugji perduvi, tuku i mnogu vazhni rani napisi na glagolicata im dadoa na grchkite cigani vo zamena za moshtite na Car Samoil. NO i ednite i drugite se obvrzani da dadat dokolku se bara of niv (patem isto i so Srbite).

Една мала корекциja-костите на Самуил не са во Б'лгарија.Нема договор се уште со Грциja заштото тиа сакат много ценни артефакти.