Гоце Делчев

[spas72]

Дали ги сакал или не, можем да спорим. Првите инструктори на воjводи и четници во Македониjа са точно бугарски офицери.
Братот, види по горе сум ти напишал един куп бугарски офицери членове на ВМОРО учасници во млогу борби со турците и Илинденското востание. Повекето били вербувани од самиот Г. Делчев.
За офицерите од македонско потекло нема да зборуваме, ти си умно момче , ке си ги наjдеш сам во нета.

 

[Щипянецъ]

Исто интересно е како бараш смисла кога имаш силна потреба за неа А во други случаеви, немаш смисла.

Изразот „Бугарски офицер“ доволно кажува и нема потреба од барање смисла. Без разлика дали тој офицер бил од македонско потекло, бугарско, влашко или било кое друго.

Зошто Гоце, така смртно не сакал бугарски офицери?

Никој не тврди дека Гоце Делчев не е сакал бугарските офицери, самиот тој бил Јункер од бугарската армија (титула меѓу подофицерските и офицерските). И во самата му чета имало бугарски офицери, да не зборуваме за ВМОРО.

 

[Bratot]

Значи горенаведената реченица не е доволно разбирлива, многу е двосмислена и не’ наведува да се сомневаме во Гоцевото расположение кое го искажал со таа мисла?

Ајде вака, кој бил генерал Николаев, и каква цел имала Гоцевата Директива од 1902 година?

 

[Щипянецъ]

Значи горенаведената реченица не е доволно разбирлива, многу е двосмислена и не’ наведува да се сомневаме во Гоцевото расположение кое го искажал со таа мисла?

Ајде вака, кој бил генерал Николаев, и каква цел имала Гоцевата Директива од 1902 година?

Веќе објаснив јасно што се подразбира под оваа реченица.

Генерал Николаев бил паметен воен началник и многу правилно е проценил. Што стана со востанието од 1903 година многу добро знаеш.
Многу точно му рекол на "младиот" Гоце Делчев дека не му е сега времето за востание и дека има попаметни и поискусни луѓе од него, кои имаат добра воена подготовка и можат да проценат кога има смисла од едно востание и кога може да се доведе до успешен завршеток.
Генерал Данаил Николаев е еден од најголемите генерали во историјата на Царството Бугарија.


За оваа ли директива зборуваш?

Задачата на Македоно-одринската организација в' свободна Б'лгарија е не да направлјава и рѫководи револјуционното движение в Македонија и Одринско, което се развива при особени специални условија и не т'рпи никакви пресилванија отв'н', а само да му с'дејствува морално и материално, като сѫштевременно изјаснјава и т'лкува неговитѣ цели и стремежи, както пред' б'лгарското, така и пред' европејското обштество.

Ако е за неа, запрашај се, која е Слободна Бугарија и каде е Неслободна Бугарија.

 

[karan]

Каде е Неслободна Бугарија.

Е, каде е де?! Во текстот и логиката на мислата не постои такво нешто.
Само Македонија и Одринско.
Слободна Бугарија=слободна Србија=слободна Русија=слободна Франција..

 

[spas72]

Значи горенаведената реченица не е доволно разбирлива, многу е двосмислена и не’ наведува да се сомневаме во Гоцевото расположение кое го искажал со таа мисла?

Ајде вака, кој бил генерал Николаев, и каква цел имала Гоцевата Директива од 1902 година?

Знааме добре кој е ген. Д. Николаев , човек коj мислил само добро на ВМОРО.
Даj да видим каква мисла е имал Гоце за тие офицери од бугарската армиjа?

Марко Лерински , Христо Чернопеев, Михаил Апостолов Попето, Кр'стьо Б'лгаријата, Антон Бозуков, Михаил Ганчев, Боби Стојчев, Атанас Бабата, Димит'р Венедиков , Тома Давидов , Георги Папанчев , Цено Куртев, Пет'р Радев, Иван Савов, ,Стојан Хитровски. . . . . .
Или за тие офицери родом од Македониjа.?
Илија Балтов ,Пет'р Д'рвингов,Димит'р Зографов ,Димит'р Милев, Владислав Ковачев, Никола Парапанов, Иван Попов ,Борис Сарафов, Христо Саракинов,Борис Сугарев,Георги Тренев, Анастас јанков ,штерју Божинов,Димит'р Венедиков,јордан Венедиков,Георги Г'рчев,Борис Дрангов, Димит'р Думбалаков, Трендафил Думбалаков,Иван Пожарлиев, Тодор Саев, Софрониј Стојанов, Борис Стрезов.

 

[Bratot]

Веќе објаснив јасно што се подразбира под оваа реченица.

Генерал Николаев бил паметен воен началник и многу правилно е проценил. Што стана со востанието од 1903 година многу добро знаеш.
Многу точно му рекол на "младиот" Гоце Делчев дека не му е сега времето за востание и дека има попаметни и поискусни луѓе од него, кои имаат добра воена подготовка и можат да проценат кога има смисла од едно востание и кога може да се доведе до успешен завршеток.
Генерал Данаил Николаев е еден од најголемите генерали во историјата на Царството Бугарија.


За оваа ли директива зборуваш?



Ако е за неа, запрашај се, која е Слободна Бугарија и каде е Неслободна Бугарија.

Постирај го разговорот меѓу Делчев и Николаев. Јас мислам дека и Гоце бил паметен и добро ја разбрал намерата на официјалните воени бугарски лица да ја преусмерат борбата на Македонците во нивна корист.

Постирај го и целиот текст на директивата.

Ова е неопходно, за да се отслика анимозитетот кој Гоце го имал спрема мешањето на Бугарија и нејзиниот државнички национализам во ослободувањето на Македонија.


П.С. Можеш да го вметнеш Николаев како дел од одговорот на моето прашање во Квизот
--- надополнето: 13 февруари 2012 во 10:36 ---

Е, каде е де?! Во текстот и логиката на мислата не постои такво нешто.
Само Македонија и Одринско.
Слободна Бугарија=слободна Србија=слободна Русија=слободна Франција..

Точно така ама Бугарето се избрза малку и повторно бара дополнителна смисла Чим има слободна, мора да има и неслободна Бугарија бе Каране, па логично е не зафркавај

 

[Щипянецъ]

Постирај го разговорот меѓу Делчев и Николаев. Јас мислам дека и Гоце бил паметен и добро ја разбрал намерата на официјалните воени бугарски лица да ја преусмерат борбата на Македонците во нивна корист.

Постирај го и целиот текст на директивата.

Ова е неопходно, за да се отслика анимозитетот кој Гоце го имал спрема мешањето на Бугарија и нејзиниот државнички национализам во ослободувањето на Македонија.


П.С. Можеш да го вметнеш Николаев како дел од одговорот на моето прашање во Квизот
--- надополнето: 13 февруари 2012 во 10:36 ---


Точно така ама Бугарето се избрза малку и повторно бара дополнителна смисла Чим има слободна, мора да има и неслободна Бугарија бе Каране, па логично е не зафркавај

Слободна Бугарија е термин што значи слободниот дел на бугарската земја. Прочитај малку литература од овој период и ќе разбереш и ти.

Господа! Пратеници! Состојбата на сиромаштија ме принуди да замислувам моите сведочи дека сум учествувал како војвода во Руско-турската војна, за ослободување на нашата татковина, но за несреќа нашата земја остана неосвободена и несoединена

Неслучајно пуштам точно овие зборови, на точно овој човек. (1882 година)

Со тоа на неа (на слободна Бугарија) се паѓа историската мисија и одговорност на бара патишта и средства за доведе до крај на национално-политичките програми за бугарската национална револуција од Преродбата за ослободување и обединување на бугарската татковина.

еден човек од "Панчарево", денес во Република Македониja.


Што кажал генералот Николаев:

/Генерал Николаев/ „Значи вие, младичок, сметате дека македонското население е способно да се бори, да подига револуција? Детски работи прикажувате, вие, момок! Тоа е ропско население. Вашите планови јас не можам да ги прифатам, ниту сакам да ги слушам. Каква организација Вие сметате да создадете таму? Револуционерна? Внатрешна? Македонска? Глупости! Глупости! Глупости! Има само една организација тоа е Врховниот комитет. Јас Ви гарантирам дека кога ќе му дојде времето, ќе поведам 20-30 илјади резервни војници. Со мене се официрите. И тогаш ќе подигнеме востание во Македонија и ќе ја ослободиме. А со селани, со селани ништо сериозно не може да се направи. Тие се робје...”

Резултат:
Илинденско-преображенското востание не успева и има илјадници жртви на турскиот терор по него. Генерал Николаев, се обидел да го објасни тоа на младиот и незавршил военото си образование Гоце Делчев, но тој не го послушал. Резултатот сам по себе зборува, кој бил во право а кој не е.
Учениците треба да слушаат наставниците си.
Кој направил добра проценка и кој лошата?
Има една бугарска поговорка: Брзата кучка, слепи ги раѓа.

Само не ме разбирај погрешно, дека застанувам на страната на ВМОК,а сум против ВМОРО.

Секоја од овие организации има свој придонес за ослободувањето на Македонија и секоја од овие организации и сакала Македонија слободна. Начинот на работа бил различен и ако беа работеле заедно, Македонија ќе биде слободна доста порано, а веројатно и независна. Тоа никој не може да го каже тоа. Но, факт е дека со брзането на востанието се обрекли десетици илјади луѓе од Македонија на смрт. А можеше заедно да работат со ВМОК, но:

Отцѣпленијата и разцѣпленијата никак' да не ни плашат'. Дејствително жалко е, но што можем' да правим', когато си сме б'лгари и всички страдаме от' една обшта болѣсть!

И како зборуваме за Гоце Делчев, да наведем и неколку негови мисли:

"Грчките свештеници и учители се пречка за нас. Дојде време да работиме за Бугарија, бидејќи сите ние сме Бугари. Треба да работиме за Бугарија, бидејќи таа ќе дојде и ќе ни помогне да го отфрлиме Турската ропство"

За Автономиjата:

Ние, Бугарите од Македонија и Одринско, не треба да изпуштаме изпредвид дека има и други народности и држави, кои се многу заинтересирани за разрешуване на ова прашање. Една интервенција на Бугарија ќе предизвика интервенција и на соседните земји и може да доведе до фрагментиране на Македонија. Затоа народите, живеат во овие две области, треба сами со заеднички напори и жртви да извојуваат својата слобода и независност во границите на една автономна Македонско-одринска држава, како се потпреме само на материјалната и морална поддршка на Бугарија и на големите сили

И по Автономиjата

Другари, не гледате ли дека сега веќе не сме робови на разнишаната турска држава, а сме робови на европските големи сили, со кои Турција потпиша својата целосна капитулација во Берлин. Затоа треба да се бориме за автономноста на Македонија и Одринско, за да ги зачуваме во нивната целост, како една фаза за идното им присоединување кон општата бугарска татковина.

 

[bilbili]

---

Е добро бе Штипјанец, нели е срамота да вадиш само мали делови текст без да дадеш линк да провериме дали е вистина напишаното. Ова што ќе го цитирам се писмате на Гоце до Никола Малешевски, имате линк доле за да проверите. Ај сега да видиме што вика Гоце за него

прво,

От братја Иванови се научих, че братја Цветкови пак са искали да ти попречат за вдиганието и пренасанието.
Ако б'лгарите не беха глупави, немаше толкоз да тлејат в робство.
Чудни са хората, но оште по-чудни се јавјават тез господиновци, които с своето писмо, п'лно с нелепости, отправено до Иванови, правјат човек да се пр'сне от јад. Сега вече вервам да са се помирили с положението си и са почнали редовно да ти предават д'лгите. Гледи колкото е в'зможно по-скоро да се изнасјат. Заштото не може човек да предвиди шарлатанството на хората……
С братска целувка
Ахил

Гоце вели"са се помирили" а не сме са помирили т.е. за Бугарите збори во 3то лице множина. А и Ахил не ќе да е Бугар.


Понатаму

…Слуши: днес доде един беличанин от селото си и казва, че около техното село се јавила една в'рховистка четица от 8—10 души, между които имало и двама беличани, които са били преносвачи на наши пушки. Те са изл'гали своите с'селјани, като са казали, че са проводени от Луката [2] с зар'чка да пречистат внесените ........тез пушки, заштото ако това, което мислјат в'рховистите, не стане, то друго ште излезе, а именно, като се в'ртат около пушките и ги надуши аскер'т, вместо комити пушки ште намери. Нека вземат мерки да избегнат и едното, и другото.

Ај сега кажи ми дали бил врховист

Надали има народ, којто толкова много да е т'рпел от своите синове изроди, колкото македонскија!...

А еве ти линк да ја провериш вистината на изнесеното
http://www.kroraina.com/knigi/gd2/gd_3.html#152_1





--- надополнето: 13 февруари 2012 во 21:53 ---
Ај додека сме тука да видиме што пишале и нашите ни јужни соседи

Να εκφράζει δηλαδή την απελπισία ή την απογοήτευση του χριστιανικού πληθυσμού της Μακεδονίας απέναντι στην αδυναμία ή την απροθυμία των γειτονικών χριστιανικών βαλκανικών κρατών να τους απελευθερώσουν. Στην πορεία όμως αναπτύσσονται διάφορες τάσεις. Στη Σόφια, διάφοροι σλαβομακεδόνες εμιγκρέδες οι οποίοι σπούδασαν εκεί, μεγάλωσαν εκεί, στελέχωσαν το στρατό, τη διοίκηση, τα σχολεία κλπ. συγκροτούν σε συμφωνία με τη Βουλγαρική κυβέρνηση μια «Ανωτάτη Μακεδονική Επιτροπή» (Βερχόβεν Κομιτέτ, εξού και αποκαλούνται Βερχοβιστές) η οποία έκανε «εισοδισμό» στην ΕΜΕΟ για να την στρέψει προς την Βουλγαρία, και να παλέψει για την ενσωμάτωση της Μακεδονίας στη Βουλγαρία. Σε αντιπαλότητα προς αυτήν αναπτύσσεται μία αυτονομιστική τάση, με στελέχη όπως ο Γκότσε Ντέλτσεφ, ο Γιάνε Σαντάνσκι και άλλοι, η οποία στην πορεία (δεν μπορώ να προσδιορίσω χρονιά) συγκροτεί μια θεωρία για την διακριτότητα των Μακεδόνων ως έθνος απέναντι στους Βούλγαρους, του Έλληνες, τους Σέρβους κ.ο.κ. Αυτό όσον αφορά την «οργανωμένη πρωτοπορία».

To express that despair and frustration of the Christian population of Macedonia towards the inability or unwillingness of neighboring Balkan Christian states to release them. In the course of several trends are developing. In Sofia, several Macedonian émigrés who studied there, raised there, staffed the military, government, schools, etc. up to an agreement with the Bulgarian government a "High Commission Macedonians" (Verchoven Komitet, hence called Verchovistes) which made "entryism" in the IMRO to turn to Bulgaria, and fight for the integration of Macedonia in Bulgaria. In this rivalry to a growing separatist tendency, with strains such as Gotse Delchev, Yane Sandanski and the others, which in due course (can not determine year) establish a theory for the distinctness of the Macedonians as a nation against the Bulgarians, the Greeks, Serbs etc. They are regard as the "organized vanguard".

http://lithoksou.net/filosofiki.html

 

[Щипянецъ]

Е добро бе Штипјанец, нели е срамота да вадиш само мали делови текст без да дадеш линк да провериме дали е вистина напишаното. Ова што ќе го цитирам се писмате на Гоце до Никола Малешевски, имате линк доле за да проверите. Ај сега да видиме што вика Гоце за него

прво,

Гоце вели"са се помирили" а не сме са помирили т.е. за Бугарите збори во 3то лице множина. А и Ахил не ќе да е Бугар.

Еве линкови:
1) http://www.scribd.com/doc/51166790/Upward-Allen-The-East-End-of-Europe-The-report-of-an-unofficial-mission-to-the-European-provinces-of-Turkey-on-the-eve-of-the-revolution стр. 324

2) http://promacedonia.org/kc2/kc_1.htm#a10 стр.31-32

3) http://www.promacedonia.org/dv/dv_24.html

Сосема нормално во бугарскиот јазик е да се зборува во трето лице множина, како за свои, а не како за туги.

Ахил е Тесалиец и што?

Понатаму

Ај сега кажи ми дали бил врховист

Кој дали бил врховист? Ако прашаш за Гоце - не бил врховист.

А еве ти линк да ја провериш вистината на изнесеното
http://www.kroraina.com/knigi/gd2/gd_3.html#152_1





--- надополнето: 13 февруари 2012 во 21:53 ---
Ај додека сме тука да видиме што пишале и нашите ни јужни соседи

Να εκφράζει δηλαδή την απελπισία ή την απογοήτευση του χριστιανικού πληθυσμού της Μακεδονίας απέναντι στην αδυναμία ή την απροθυμία των γειτονικών χριστιανικών βαλκανικών κρατών να τους απελευθερώσουν. Στην πορεία όμως αναπτύσσονται διάφορες τάσεις. Στη Σόφια, διάφοροι σλαβομακεδόνες εμιγκρέδες οι οποίοι σπούδασαν εκεί, μεγάλωσαν εκεί, στελέχωσαν το στρατό, τη διοίκηση, τα σχολεία κλπ. συγκροτούν σε συμφωνία με τη Βουλγαρική κυβέρνηση μια «Ανωτάτη Μακεδονική Επιτροπή» (Βερχόβεν Κομιτέτ, εξού και αποκαλούνται Βερχοβιστές) η οποία έκανε «εισοδισμό» στην ΕΜΕΟ για να την στρέψει προς την Βουλγαρία, και να παλέψει για την ενσωμάτωση της Μακεδονίας στη Βουλγαρία. Σε αντιπαλότητα προς αυτήν αναπτύσσεται μία αυτονομιστική τάση, με στελέχη όπως ο Γκότσε Ντέλτσεφ, ο Γιάνε Σαντάνσκι και άλλοι, η οποία στην πορεία (δεν μπορώ να προσδιορίσω χρονιά) συγκροτεί μια θεωρία για την διακριτότητα των Μακεδόνων ως έθνος απέναντι στους Βούλγαρους, του Έλληνες, τους Σέρβους κ.ο.κ. Αυτό όσον αφορά την «οργανωμένη πρωτοπορία».

To express that despair and frustration of the Christian population of Macedonia towards the inability or unwillingness of neighboring Balkan Christian states to release them. In the course of several trends are developing. In Sofia, several Macedonian émigrés who studied there, raised there, staffed the military, government, schools, etc. up to an agreement with the Bulgarian government a "High Commission Macedonians" (Verchoven Komitet, hence called Verchovistes) which made "entryism" in the IMRO to turn to Bulgaria, and fight for the integration of Macedonia in Bulgaria. In this rivalry to a growing separatist tendency, with strains such as Gotse Delchev, Yane Sandanski and the others, which in due course (can not determine year) establish a theory for the distinctness of the Macedonians as a nation against the Bulgarians, the Greeks, Serbs etc. They are regard as the "organized vanguard".

http://lithoksou.net/filosofiki.html

Преведи го тоа на нормален англиски. Од овој ништо не се разбира.

 

[bilbili]

Сосема нормално во бугарскиот јазик е да се зборува во трето лице множина, како за свои, а не како за туги.

Размисли повторно. Еве го цитатот

От братја Иванови се научих, че братја Цветкови пак са искали да ти попречат за вдиганието и пренасанието. Ако б'лгарите не беха глупави, немаше толкоз да тлејат в робство.
Чудни са хората, но оште по-чудни се јавјават тез господиновци, които с своето писмо, п'лно с нелепости, отправено до Иванови, правјат човек да се пр'сне от јад. Сега вече вервам да са се помирили с положението си и са почнали редовно да ти предават д'лгите. Гледи колкото е в'зможно по-скоро да се изнасјат. Заштото не може човек да предвиди шарлатанството на хората……
С братска целувка
Ахил

АЈ погледни што пишал Гоце во писмата


---Тук е ковалнјата на новините, но те служат само да се гадилкат патриотическите чувства на б'лгарските и македонски патриоти.---
<<<<прави јасна разлика меѓу Бугарски и Македонски патриоти…….>>>>>




---…Слуши: днес доде един беличанин от селото си и казва, че около техното село се јавила една в'рховистка четица от 8—10 души, между които имало и двама беличани, които са били преносвачи на наши пушки. Те са изл'гали своите с'селјани, като са казали, че са проводени от Луката [2] с зар'чка да пречистат внесените 250 пушки, намирајушти се около селото, и подир некој ден штела да доде голема чета, за да раздаде това ор'жие на селените и след туј да повдигне буната и там.Не ште направиш зле да с'обштиш веднага това на Мингјо, за да се разпореди да вземат мерки за вдиганието на тез пушки, заштото ако това, което мислјат в'рховистите, не стане, то друго ште излезе, а именно, като се в'ртат около пушките и ги надуши аскер'т, вместо комити пушки ште намери. Нека вземат мерки да избегнат и едното, и другото.---
<<<<<ЗНАЧИ НЕ Е ВРХОВИСТ>>>>>



---да ги подведете под клетва и ги возпитавате во дух'т да се жертвуват за снабдјавание македонските комитети со ор'жие. Отговори ми и на п'рвото писмо.
Со поздрав Ахил---
<<<<<МАКЕДОНСКИТЕ комитети а не Бугарските>>>>


-----Тез гадове намерили село без псета, дето се рекло, та свободно циркулират по всичките краишта на Б'лгаријата. Ту рците, колкото по-безумни се показват с мерките, взимани за запазвание на д'ржавата си в'тре в Македонија, толкова по-хитри стават тук пред самозабравата на тукашните македонци, които с своја решителен патриотиз'м [2] не само че отиват да дават материал на шпионите, но и обезпечават живот'т на последните. „Иде ум'т, но след като си иде кум'т!!” Горко на в'трешните страдалци!!!---



------Надали има народ, којто толкова много да е т'рпел от своите синове изроди, колкото македонскија!...-----



-----Така бидејки и имајки пред вид, че предпријатието [1] не требва да се изостави, понеже е едничкото по рода си, което може да задоволи свештеното за нас македонско дело— това обширно море на нај-големи нужди; знае[ј]ки, че само една сполука на това предпријатие ште даде нај-блескавите резултати, ште с'здаде славната и многоочакваната от нас и народа минута,------
<<<<<е македонско дело де, а не бугарско или бугарско- македонско>>>>>



Е ај сега да видиме што пишува за Бугарите

------Ако б'лгарите не беха глупави, немаше толкоз да тлејат в робство.
Чудни са хората, но оште по-чудни се јавјават тез господиновци, които с своето писмо, п'лно с нелепости, отправено до Иванови, правјат човек да се пр'сне от јад. Сега вече вервам да са се помирили с положението си и са почнали редовно да ти предават д'лгите. Гледи колкото е в'зможно по-скоро да се изнасјат. Заштото не може човек да предвиди шарлатанството на хората……
С братска целувка
Ахил-----


---------Пресен пример ни дава позорното за народа убијство на Алеко. Това е то б'лгарско партизанство! А што мислиш ти — ште ли останат с заканванието си или ште докажат, че те са верни синове на демона?---------




-------Писваш ми за телеграмите, пратени против началника; б'лгарските партизанства са такива, че човек отвраштава се и от честните елементи, и от прив'ржен[и]ци на правителството, и [от] самото правителство. Нека началника не се страхува от уволнение, заштото не верват на депешите; разбојника знае, че е и другарите му са разбојници.-------

Ахил е Тесалиец и што?

В Илиада е споменат като цар на Мирмидонците.
http://bg.wikipedia.org/wiki/Ахил

Е ова е интересно, Бугарите дошле на Балкан во антика (уште ако биле словени па па па)

Според јоан Цецас и јоан Малала оште в древността Ахил пристигнал с атридите и самси и с'с своја собствена војска, наричани нјакога мирмидонјани, а сега б'лгари, 3000 души.
http://bg.wikipedia.org/wiki/Мирмидонци

Кој дали бил врховист? Ако прашаш за Гоце - не бил врховист.



Преведи го тоа на нормален англиски. Од овој ништо не се разбира.

Грчкиот јазик не ми е баш познат. Тоа беше превод translate набрзина, ако сакаше можеше и ти да се потрудиш малце.
Еве на македонски

..... Христијанското население на Македонија изразуваше очај и фрустрација кон неможноста или неволноста на соседните христијански балкански држави да ги ослободи. Поради тоа неколку се развија неколку движења. Во Софија неколку македонски емигранти кои студираа таму, работеа таму, работеа за војската, владата, училишта, итн направија договор со бугарската влада за формирање "Висок комесаријат на Македонците" (Врховен комитет, според материјалот наречени Врховисти). Тие направија "пробив" со цел ВМРО да се сврти кон Бугарија и да се борат за интеграцијата на Македонија во Бугарија. Kako спротивност на оваа растечката сепаратистички тенденција, со умови (соеви) како што се Гоце Делчев, Јане Сандански и други, во догледно време (не може да се утврди годината) воспоставија теоријата за различност на Македонците како народ од Бугарите, Грците , Србите итн Тие беа сметани како "организирана авангарда"

 

[Щипянецъ]

1. Нема што да размислјам повторно научи книжевен бугарски, прочитај барем 1% од книгите што сум прочитал од овој период и ќе разбереш.
2. Што значење има толку тој Ахил? Мирмидон ли бил, Тесалиец или некој друг? И кога дошле Бугарите. За Гоце Делчев е темата.
3. Токму за овоj "тренд", објаснува основачот на ВМОРО, токму за овоj "тренд" ти цитирав Гоце во кои вели:

Другари, не гледате ли дека сега веќе не сме робови на разнишаната турска држава, а сме робови на европските големи сили, со кои Турција потпиша својата целосна капитулација во Берлин. Затоа треба да се бориме за автономноста на Македонија и Одринско, за да ги зачуваме во нивната целост, како една фаза за идното им присоединување кон општата бугарска татковина.

Фаза 1: Автономиja (Зошто е поделено на две фази објаснува Татарчев, а за Фаза 1 е потребно некако да се оправда оваа автономија, како се исклучат сите надвор Македониjа, и подоцна цела се присоедни кон општата бугарска татковина)
Фаза 2: Обединение
4. За "македонските комитети" - па нормално е да се точно македонските комитети, бидеjки се комитети на БМОРК.
Или мислиш дека зборот "македонски" не се однесува на Македонија и на Организациjата, а за некој наводен етнички карактер на ВМОРО? Ти прочитал ли си некој од уставите? Што воопшто си прочитал? освен Лаже Ристески

 

[bilbili]

Штипјанец, не ми е ни на крај памет да те учам граматика. Само немој писмото и јазикот со кој збореше и пишуваше дедо ми да ги нарекуваш Бугарски. Да те види однекаде дека му го викаш писмото и јазикот Бугарски ќе ти #@%$$#@# се по список. Дедо ми не си го смени пишувањто ни во YU и затоа си имаше проблеми.

За цитираното од Гоце ај приложи оригинал, а не вака откуцано. Баш за тоа и јас ти зборам, Гоце се бори за НЕЗАВИСНА И САМОСТОЈНА МАКЕДОНИЈА. Ај погледниј ја сликата од погребот од погребот на Гоце
http://makedonika.wordpress.com/2008/03/07/the-original-grave-of-goce-delchev

“TUKA POCHIVA GOCE DELCHEV LEGENDARNIAT BOREC ZA SVOBODATA NA MAKEDONIJA 1903”

Јас како што знам во 1903 веќе постои Бугарија, тогаш ако бил Бугарин зашто би погинал за слобода за туѓата земја Македонија, освен ако не е негова. Бугарска работа.

Ај сега погледни го писмото на Гоце до Никола Зографов, Гоце се противи да биде инструмент на бугарскиот царски дворец и да слуша било какво инструкции од Бугариjа за македонските работи, за разлика од бугарската творба тнр. "Врховен комитет":

http://www.soros.org.mk/archive/G04/02/images/Sg2703.jpg


Погледни ги извадоците во мојот претходен пост.

Jа погледни и што друго пишел Гоце.


че тој е уволнен, та нема нужда да се крие. Новата азбука за Перник(Г. Джумаја) не можем да ја пратим, понеже не сме ја получили.
С братски поздрав Ахил
ЦПА, ф. 232, а. е. 17, л. 10 (препис)
1. Псевдоним на Кјустендил.
2. Веројатно Никола Петров Русински.

За која азбука иде реч? Не е македонската нели?

Леле жива интелегенција си, ај прочитај дека писмата ги шифрирале. А што Гоце напишал нова азбука, бре бре.

Засега му изпраштам алгебра, химија и ботаника. Може да намерим и староб'лгарски (Милетич) и геометрија, но подир неколко дни. За физика да видим. С Личо ште му провода и книгите ми за прочит.
С поздрав
С'шти
23/IX 98
Ориг. у Кр. Хр. — Софија
За што ли Гоце е праштал во Македонија да се учи СТАРОБ'ЛГАСКИ ?.

Море, море, ај седнете еднаш и договорете се што е тоа
староб'лгарски.
Даки сте Словени или татари? Дали е ова старобугарски?

Hello! ... Кјунјугјуз ашхы болсун! ... Künügüz aşhı bolsun!
How are you? ... К'алајса? ... Qalaysa?
What is your name? ... Атынг к'алајды сени? ... Atıng qalaydı seni?
How old are you? ... Ненча джыл болду сеннге? ... Nença cıl boldu sennge?
Sorry! ... Кечериксиз! ... Keçeriksiz!
he boy broke a bottle. ... Джашчык' шишаны сындырды. ... Caşçıq şişanı sındırdı!

Ај старобугарски па уште и од Србин, Милетиќ па па па!

Чети убаво..

Всичките ти писма, досега изпратени от теб и чрез теб, с'м получил. Отцепленијата и разцепленијата никак да не не плашат. Дејствително жалко е, но што можем да правим, когато си сме б'лгари и всички страдаме от една обшта болест! Ако таја болест не с'штествуваше в нашите прадеди, от които е наследство и в нас, немаше да попаднат под грознија скипт'р на турските султани. Наш, разбира се, д'лг е да не се поддаваме на таја болест, но можем ли с'штето да направим и с другите лица? П'к имаме заето и нешто от г'рцките болести, а именно — колко[то] глави, толкоз капитани. Пустата му слава! . . . Всеки иска да блесне, па не знае фалш'т и на тоја блес'к. Вај на тез, над страданијата на които всички тез комедии, дет се разиграват.



www.kroraina.com/knigi/gd2/gd_3.html#138_4a.

Ај сега ти чети го болдираното во цитираното писмо. Луѓе што стремат кон Бугарија или Грција или Србија Гоце ги гледа како болни. ЕВЕ ТИ ГО НЕГОВОТО МИСЛЕЊЕ
Наш, разбира се, д'лг е да не се поддаваме на таја болест

Е сега чети што напишал Кољо до кого Гоце го пишува писмото
"Аз смјатам, че всички апостоли изпратени от С'рбија, Б'лгарија, Г'рција и другаде, са чужди агенти. Ние сме македонци; може нјакој да симпатизира на с'рбите, други на г'рците, б'лгарите и т.н., но това не ни ангажира да предаваме нашите народни интереси на тија на които симпатизираме ... Македонија не е нито ср'бска, нито гр'цка, нито б'лгарска." Русински, Никола. Принос к'м историјата на В'трешната Македоно-Одринска револјуционна организација за времето 1900-1903. Софија, 1936., с.5-6>.


Бре, бре

 

[Ч Е Н Т О]

„докато моето рамо крепи пушка, Македонија ште е недост'пна за б'лгарски офицер”. [вж. Хаджидимов, “Две теченија”, “РеволЈуционен лист”, Х 7 и 8]

За Казаки и другите,​

Ова тука не е вистинскиот т.е. првичниот извор за таа реченица на Гоце Делчев.​

Тоа е само цитат од оригиналот, којшто е дел од една статија објавена во весникот на врховистите "Реформи" којшто број турко-болгарчињава го кријат и не сакаат да го покажат.​

​

Еве го пасусот да прочитате сите какви гадотии пишувале потатарените коњољупци за Гоце, а сега ми се преправаат дека Гоце бил "нивен и тие го славеле".​

​

Статијата е со наслов: "МАКЕДОНСКОТО ДЕЛО"​

​

"Чудна е македонската интелигенција по својата дејност, по својата енергија, по својата упорност. Во историјата ретко може да се најде пример каков што претставува македонската интелигенција, која само што излезе од пелените на своето бебештво, поставена во најлоши услови, пројави животна способност и особини на какви што бевме сведоци во епохата на просветното движење и подоцна во времето на револуционерното движење. За жал, оваа чудесна интелигенција не беше во состојба од своите пазуви да роди водачи со широки погледи, со свој умствен поглед, со своја просторна мисла, да застанат на чело на македонската фаланга , и да ја водат по патот на сигурниот успех. Малиот број поединци што беа собрале сили да се издигнат како водачи беа отерани во затворите, така што во квечерината на моментите кога требаше да се даде полн развој на револуционерното движење македонската интелигенција беше без вистински предводници. По еден стек на околностите, кои не е потребно овде да ги третираме, на чело на револуционерното движење се најдоа луѓе кои не располагаат со потребниот морален и умствен полет нужен за едно такво умно дело. Делчев беше најјаркиот тип од тие водачи кои со својата заслепеност и умствена сиромаштија си вообразуваа дека нивните плеќи се доволни да ја изнесат слободата на Македонија. Неговиот повик - додека моето рамо ја крепи пушката, Македонија нема да биде достапна за бугарски офицер - многу јасно го карактеризира и како човек и како водач. "
​

​

Реформи (Софија), год. 7, бр. 28 (25 јуни 1905), стр. 1.

​

Ете го вистинското лице и мислење за Гоце Делчев на турко-болгарските гниди. А сега збрлавени и задоени со национал-шовинизам сакаат да го присвојат апостолот на МАКЕДОНСКИОТ народ Гоце Делчев.​

 

[Copkar]

Ево што вели Крсте Гермов познат како Шаќир:

Долнијат цитат е от разговор на Гермов с Лазар Колишевски проведен през 1961 година:
„
...Дојдов да ти кажам уште една работа: сите пишувате, и порано пишуваа, внатрешни, надворешни, врховисти, централисти и слично, е, па додов да ти кажам дека на Дворот (Двореца в Софија) велгувавме сите: едни низ главаната врата, други низ малата врата, некои низ капиџик, некои низ прозорец, некои преку таван, а некои богами и преку баџа! Току да знаеш, сите влегуваа... [Трите точки се ставени од Д.Кљакиќ] освен еден човек... Таму не влезе само Гоце Делчев..




Затоа јас би ви препорачал да се свртите према Азија и тамо да си ги барате васите „Бугарски корени„ затоа што овде на Балканот нема што да барате се е кажано..
Упорно се обидувате да си ја направите Историјата онака како ви одговвара на вас но за жал не ви успева.Според мене има неколку историски настани који никако не можете да ги преболите.
А тоа се:

1.- Создавањето на Словенската писменост во Охрид (Денес Р.Македонија)
2.-Гробот на Гоце Делчев во Скопје (Денес Р.Македонија)
3.- Илинденското Востание и создавање на Крушевската Реублика во Кршево (Денес Р.Македонија)

Дали е потребно да се каѕе нешто повеќе?
Е тоа ве мачи вас,сите овие важни настани се случиле на територијата на Македонија и сега се тамо каде што треба да си бидат а тоа е Р.МАКЕДОНИЈА.


Нели има една поговорка,ако За време на војна незнаеш во кого да пукаш,пукај во Бугар нема да погершиш....