Дали атеизмот е заснован на вера или на наука?

[Donald Sikert]

1.Побиена е со експериментот. Еден посебен случај го побива општото - барем за тоа не треба да спориме.



2. За сите видови важи истиот принцип (тоа е генерализација), а ти тврдиш дека секојфундаментално се разликува, па мора доказ за сите. А во што тоа фундаментално се разликува, по втор пат те прашувам?



3. Теоријата на еволуција не се занимава со тоа како настанал тој прв жив организам. Тоа е работа на абиогенезата.



Реков ќе ја соборам таа екстремно мала веројатност - ќе го намалам рангот да се добие прифатливо мала. Менува многу.
Пушти некој линк од тоа Русите.



Класика! Дефиниција за приврзаник на теорија на заговор.

1. Da vo normalni uslovi so normalno definirani parametri. Tuka opshtoto ako e preod od ednokletocen vo povekjekletocen, togash ti so ova si pokazal shto? Deka site ednokletocni preshle vo povekjekletocni? Aj neka bide taka. No sto ponataka?

2. Epa ako ne se razlikuvaat togash kje sledi deka od kvasecot izlegle site. So ova ti mozesh da generalizirash eventualno za site vidovi cij ednokletocen predok vo filogenetskoto drvo e kvasecot.
A koi se tie vidovi? Znaci fundamentalnata razlika e vo zaklucokot.

3. Taka de, spomenav i porano zeskiot kompir e kaj abiogenezata. No smetam deka bi trebalo da se razgleduvaat vo ist kontekst. Ako sakas i posebno moze.

4. Pa neka e i taka, ne go menuva faktot za zagovori shirum svetot na bilo koe pole.
--- надополнето: 9 февруари 2012 во 19:30 ---

Ајде нема сега да одговорам, да ми пројде...

Aj neka ti projde pa produzi.

Ustvari ja ne znam u diskusija so tebe od koja pozicija nastapuvash(m). Daj potvrdi prvo deka diksutirame od slednive stojalishta:

1. TI tvrdish deka evolucijata vo ramkite na eden vid e apsolutno tocna.
2. Ti tvrdish deka evolucijata pomegju vidovite e apsolutno tocan.
3. Ti tvrdish deka abiogenezeta e apsolutno tocan (ili mozebi ne, ne s esekavam okolu ova)

1. Jas go tvrdam istoto.
2. Jas ne velam deka e apsolutno tocna, tuku deka e malku verojatna, a tvrdenjeto se bazira najvekje vo soglasnost so teorijata na haosot.
3. Jas ne velam deka e apsolutno tocna, tuku deka e duri i plauzibilna, vo soglasnost so teorijata na Haosot.


1. Znaci problemot e edinstveno inicijalnata pricina za da posledica bide tocniot redosled na aminokiselinite vo zivoten lanec.

2. Vidot prethodnik i vidot sukcesor se pricina i posledica zemeni izolirano. Vrskata pomegju niv e nepoznata. Nema dovolno parametri da se dojde do istata barem zasega.

Znaci razgovorot i diskusijata kje og nasocime vo ovoj pravec. Biva neli?

 

[galaxy]

...
2. Vidot prethodnik i vidot sukcesor se pricina i posledica zemeni izolirano. Vrskata pomegju niv e nepoznata. Nema dovolno parametri da se dojde do istata barem zasega.

Znaci razgovorot i diskusijata kje og nasocime vo ovoj pravec. Biva neli?

Не, причината е средината и условите, а последицата е променет gene pool.

 

[Bodhidharma]

Џабе Игорче, не те играат. Изгледа те сметаат недоволно интелигентен за дискусијата...

Интелигентен?
Попразен збор не можеше да употребиш. Еквивалент по неговата уникатна празнина му е моментално зборот љубов....секоја будала го употребува.
Околу играта....што да ти кажам, не сум овде да си играм.
Од друга страна се е дел од играта, и неиграњето дури.
Како и да е, иако со познат исход мора да се проба....јбг тоа го бара универзумот од мене.

 

[Donald Sikert]

Не, причината е средината и условите, а последицата е променет gene pool.

Sredinata i uslovite se samo del od mehanizmot - vrskata koj doveduva da od pricinata dojde posledicata.

Zatoa napomenav izoliran sistem so samo dva vida, za da ima polesna diskusija.

Vo takov sistem pocetokot (pricinata) i krajot (posledicata) se dvata vida. Odnosno prviot vid e pricina za da preku odreden mehanizam se sozdade vidot sukcesor.

Pricina gledaj ja kako edna tocka vo eden determiniran sistem, posledica kako druga tocka. Pravata linija megju niv e mehanizmot.


Koga kje bide opishan mehanizmot so dovolno parametri, kje moze da se izvede simulacija na ova. Toa se sluci so big bengot na primer.
Zasega ne e taka.

Vo idnina mozebi kje se sluci i ova, pa kje se smeni i diskusijata tuka.

 

[Bodhidharma]

Dobra e za so vino, i toa crno.

 

[galaxy]

Sredinata i uslovite se samo del od mehanizmot - vrskata koj doveduva da od pricinata dojde posledicata.

Zatoa napomenav izoliran sistem so samo dva vida, za da ima polesna diskusija.

Vo takov sistem pocetokot (pricinata) i krajot (posledicata) se dvata vida. Odnosno prviot vid e pricina za da preku odreden mehanizam se sozdade vidot sukcesor.

Pricina gledaj ja kako edna tocka vo eden determiniran sistem, posledica kako druga tocka. Pravata linija megju niv e mehanizmot.


Koga kje bide opishan mehanizmot so dovolno parametri, kje moze da se izvede simulacija na ova. Toa se sluci so big bengot na primer.
Zasega ne e taka.

Vo idnina mozebi kje se sluci i ova, pa kje se smeni i diskusijata tuka.

Не те разбирам што мислиш?
Дали мислиш на пример на некој модел кој математички ќе ги пресмета влијанијата на средината и останатите фактори на еволуцијата и да докаже дека сѐ што се случува не се само рандом процеси? Штом се занимаваш со генетика тогаш сигурно си запознат со Харди-Вајнбергов закон.

 

[Donald Sikert]

Не те разбирам што мислиш?
Дали мислиш на пример на некој модел кој математички ќе ги пресмета влијанијата на средината и останатите фактори на еволуцијата и да докаже дека сѐ што се случува не се само рандом процеси? Штом се занимаваш со генетика тогаш сигурно си запознат со Харди-Вајнбергов закон.

Mislam na model koj kje moze da podlezi na matematcki dokaz, i za nego kje ima dovolno mnozestvo istorodni parametri da moze da se izvrshi simulacija na istiot.
U sushtina se e random proces so odredena kauzalnost. No ako toj proces teznee da se pojavi nekolku pati vo odreden broj iteracii na grupa procesi, moze da se zeme so odreden tezinski koeficient na pojavuvanje koj kje sodrzi vo sebe verojatnost i site vlijanija koi gi naveduvash. Vakvo neshto e dovolno da se izvrshi barem prosta kompjuterska simulacija, slicno kako so golemata eksplozija na pocetokot.
Sekako e potrebna i dobra evristicka funkcija.


Gjavolski e teshko da se odredi prvicnata tezhinska matrica. No se tezhnee kon istoto. Ona sto posledno go znam od moite prethodni kontakti nadvor od zemjava, deka se raboti na simulacija na abiogenezata. Sekako najprvin toa kje podlezi na eden kup proverki dali mnozestvoto parametri (koga kazuvam mmnozestvo parametri mislam na eden kup analizi i presmetki koi traat so godini) e toa sto odgovara na momentnite soznanija. Se veruva deka kje ima soliden uspeh, ovaa simulacija. Bi trebalo da zavrshat najoptimistichki 2015ta, a potoa kje sledi drugiot del za odobruvanje na istata i dobivanje relevantnost od eminentni ustanovi shirum svetot. Se raboti pod pokrovitelstvo na Sorbona i pari obezbedni od Japonija.
No kje pocekame i kje vidime sto kje izleze. HABL i big bengot imaa soliden uspeh. Veruvam i vo ova.

Za zhal daleku se od simulacija na evolucijata pomegju vidovi. NEzainteresirani se. I sponzori i lugje. BArem jas imav takov vpecatok. Zasto e toa taka da ne dolzam tuka, vo zivo sekako kje se vidime na nekoja sobiranka, pa kje porazgovarame za ona sto sum go imal kako iskustvo vo takvi eminentni ustanovi.


Inaku ne se zanimavam so genetika, jas sum informaticki inziner.
A iskustvoto so gentikata i medicinata mi e tokmu od vakov vid na rabota vo PAriz. No tuka ne bi zboruval za toa.

INaku Hardi-Vajnberg principot mi e poznat. Sto so nego?

 

[Bitcoin]

Za zhal daleku se od simulacija na evolucijata pomegju vidovi. NEzainteresirani se. I sponzori i lugje. BArem jas imav takov vpecatok. Zasto e toa taka da ne dolzam tuka, vo zivo sekako kje se vidime na nekoja sobiranka, pa kje porazgovarame za ona sto sum go imal kako iskustvo vo takvi eminentni ustanovi.

Јас мислам дека се многу заинтересирани, но знаат дека одговорот не лежи во симулација на абиогенезата.
Да не заборавиме, многу одговори се очекуваат и од Церн.
Има надеж има...

 

[Donald Sikert]

Јас мислам дека се многу заинтересирани, но знаат дека одговорот не лежи во симулација на абиогенезата.
Да не заборавиме, многу одговори се очекуваат и од Церн.
Има надеж има...

Vidi simulacijata na eden takov proces, e samo potvrda na istiot ili demant dokolku ne uspee.

Kako i da e, u pravo si odgovorot verojatno e nakade daleku, no kako sto velish ima nadezh.

JAs mislam deka CERN kje potvrdi dosta raboti, kje vidime.

 

[galaxy]

...
Inaku ne se zanimavam so genetika, jas sum informaticki inziner.
A iskustvoto so gentikata i medicinata mi e tokmu od vakov vid na rabota vo PAriz. No tuka ne bi zboruval za toa.

INaku Hardi-Vajnberg principot mi e poznat. Sto so nego?

Ау не се осмелувам да зборувам за равенки и принципи со тебе.
Овој принцип го спомнав оти се прашував дали со тие причина и последица и со спомнување на теорија на хаосот алудираше на целосна рандом еволуција во рамките на видот, овој принцип нели покажува дека и како влијаат факторите на еволуција.

 

[Savle]

Inaku ne se zanimavam so genetika, jas sum informaticki inziner.
A iskustvoto so gentikata i medicinata mi e tokmu od vakov vid na rabota vo PAriz. No tuka ne bi zboruval za toa.

INaku Hardi-Vajnberg principot mi e poznat. Sto so nego?

А не може така! Ти како информатички инженер со искуство со генетика од Париз мора да владееш знаења кои нам не ни се достапни, како на пример ова за Сорбона, Јапонците и валидацијата што ќе следи после 2015. Дај кажи на долго и широко какви се овие ѓурултии што се прават по белиов свет. И исто така објасни за евристичката функција, да не е можеби креирана од ирург?

 

[Donald Sikert]

Ау не се осмелувам да зборувам за равенки и принципи со тебе.
Овој принцип го спомнав оти се прашував дали со тие причина и последица и со спомнување на теорија на хаосот алудираше на целосна рандом еволуција во рамките на видот, овој принцип нели покажува дека и како влијаат факторите на еволуција.

Pa ne bash taka. Toj princip s eodnesuva na ramnoteza na populacijata vo odnos na genetskata struktura.
--- надополнето: 9 февруари 2012 во 22:17 ---

А не може така! Ти како информатички инженер со искуство со генетика од Париз мора да владееш знаења кои нам не ни се достапни, како на пример ова за Сорбона, Јапонците и валидацијата што ќе следи после 2015. Дај кажи на долго и широко какви се овие ѓурултии што се прават по белиов свет. И исто така објасни за евристичката функција, да не е можеби креирана од ирург?

Koj rece deka ne ti se dostapni znaenjata. Ne ti e dostapen mozebi proektot. Znaesh isto kolku i jas, mozebi i povekje, otkaj teznam.

Sto ti e tebe problemot u sushtina, oti pametam imashe nekoja zakachka za neshto i prethodno.

Poradi vakvi tipovi ko tebe izbegavam da zboruvam neshto od licniot zivot, ama jebi ga, se desava i propust. Ete zaboravi koj sum, sto sum, isto ko da ne sum rekol nishto. Biva?

 

[galaxy]

Pa ne bash taka. Toj princip s eodnesuva na ramnoteza na populacijata vo odnos na genetskata struktura.

Рамнотежа на генетска структура во популација без факторите на еволуција.

 

[Donald Sikert]

Рамнотежа на генетска структура во популација без факторите на еволуција.

Sose faktorite na evolucijata sekako. Ustvari ne te razbrav sto ti bese prasanjeto so principov?

 

[Savle]

Koj rece deka ne ti se dostapni znaenjata. Ne ti e dostapen mozebi proektot. Znaesh isto kolku i jas, mozebi i povekje, otkaj teznam.

Sto ti e tebe problemot u sushtina, oti pametam imashe nekoja zakachka za neshto i prethodno.

Poradi vakvi tipovi ko tebe izbegavam da zboruvam neshto od licniot zivot, ama jebi ga, se desava i propust. Ete zaboravi koj sum, sto sum, isto ko da ne sum rekol nishto. Biva?

Ич не ми е гајле за твојот приватен живот. Ме интересира што знаеш за проектот што го спомна.