Барзани на 21 Март 2012 прогласува независна Република Курдистан

[kaiser soze]

Грешка си. Не е фрката секогаш во бројот на населението, ти можеш да имаш и 100 милион народ но пак да не имаш држава. Освен тоа со племиња држава не бидува да се разбереме. Со терористички акции исто така не бидува.

пс. Албанците го можеле бидејќи некој упорно работил на тој пројект долго време, се сменија неколку генерации додека се случи тоа што се случи.

Курдите одамна ќе имаа држава(какво-таква) да имаа памет. Но што можеш да очекуваш од народ со продадени лидери. Лидери кои работат на интерес на другите и за сопствени џебови?

Треба да имаш прави лидери за држава, тоа што денес го имат Палестинците, пошто јас верувам кога тогаш пак ќе си добијат своја држава, иако ќе се граничат со една многу силна држава како што е Израел(непријател).

Хехе,кои лидери ги имаат палестинците?!Ханија,кој е продолжена рака на Иран во Палестина или пак Абас?!Па само во меѓусебните пресметки на двете групации палестинците имаат жртви еднакво на тие предизвикани од израелската војска.Да му се плукнам на лидерството.
Не се тоа курдите што беа,ги оставија конфликтите позади себе и сега работат за остварување на нивната цел.Талабани и Барзани,точно е,беа во конфликт што резултираше и со граѓанска војна на курдите во Ирак,ама сега се цврсти сојузници,имаат силно влијание и во ирачката влада,кое се потврди пред само неколку дена во случајот со ал-Хашеми.
Северниот дел на Ирак и де факто е независна држава со сопствена влада,војска и останати институции.Прашање на време е кога курдите ќе го превземат и Киркук,бидејќи за овој град од стратешко и економско значење треба да се организира референдум каде ќе се одлучи за идниот статус,во или надвор од курдскиот автономен регион.
А за терористички акции,не знам од каде ги црпиш информациите,ама барем последниве години убиства на цивили,самоубиствени бомбашки напади и слични акти на тероризам курдите не практикуваат,а и речиси ги нема,за разлика на пример од палестинците.Ако зборуваме за тероризам и убиства на цивили,турската војска пред еден месец уби триесет и пет курдски селани,а дури не се ни извини за тоа.Ама тука очигледно имаме двоен аршин.
А за тоа оти некој добил држава на основа на сопствената храброст и единственост, е само проста илузија.ПКК не доби поддршка од големите сили,тука секако алудирам на Сад,само поради тоа што одбра грешна идеологија и сојузник,за разлика од ПДК и ПУК каде подршката беше перманентна и затоа и добија свој автономен регион.Времињата се сменија,ПКК ги промени методите, Европа и Сад немаат така негативен став кон нив каков што имаа,за Израел се зборуваше и оти помагал во обуката на герилците.Ако за пет до десет години на некого не му одговара ваква Турција,сигурно оти страните ќе бидат променети.Факт е,без праведно решавње на курдското прашање,а тоа подрзабира држава на курдите од Дијарбекир до Киркук,мирот ќе биде кревок на тој дел од блискиот исток.

 

[oon]

Хехе,кои лидери ги имаат палестинците?!Ханија,кој е продолжена рака на Иран во Палестина или пак Абас?!Па само во меѓусебните пресметки на двете групации палестинците имаат жртви еднакво на тие предизвикани од израелската војска.Да му се плукнам на лидерството.
Не се тоа курдите што беа,ги оставија конфликтите позади себе и сега работат за остварување на нивната цел.Талабани и Барзани,точно е,беа во конфликт што резултираше и со граѓанска војна на курдите во Ирак,ама сега се цврсти сојузници,имаат силно влијание и во ирачката влада,кое се потврди пред само неколку дена во случајот со ал-Хашеми.
Северниот дел на Ирак и де факто е независна држава со сопствена влада,војска и останати институции.Прашање на време е кога курдите ќе го превземат и Киркук,бидејќи за овој град од стратешко и економско значење треба да се организира референдум каде ќе се одлучи за идниот статус,во или надвор од курдскиот автономен регион.
А за терористички акции,не знам од каде ги црпиш информациите,ама барем последниве години убиства на цивили,самоубиствени бомбашки напади и слични акти на тероризам курдите не практикуваат,а и речиси ги нема,за разлика на пример од палестинците.Ако зборуваме за тероризам и убиства на цивили,турската војска пред еден месец уби триесет и пет курдски селани,а дури не се ни извини за тоа.Ама тука очигледно имаме двоен аршин.
А за тоа оти некој добил држава на основа на сопствената храброст и единственост, е само проста илузија.ПКК не доби поддршка од големите сили,тука секако алудирам на Сад,само поради тоа што одбра грешна идеологија и сојузник,за разлика од ПДК и ПУК каде подршката беше перманентна и затоа и добија свој автономен регион.Времињата се сменија,ПКК ги промени методите, Европа и Сад немаат така негативен став кон нив каков што имаа,за Израел се зборуваше и оти помагал во обуката на герилците.Ако за пет до десет години на некого не му одговара ваква Турција,сигурно оти страните ќе бидат променети.Факт е,без праведно решавње на курдското прашање,а тоа подрзабира држава на курдите од Дијарбекир до Киркук,мирот ќе биде кревок на тој дел од блискиот исток.

ехх како нема кога сеуште се меѓународни терористи за САД и НАТО, птм Турција е членка на НАТО а исто така и најсилна муслиманска земја е во светот, така да нема логика ова што го зборуваш, по моје курдите имаат шанси само во Ирак да создадат држава,ама во Турција нонсе шансе, Турција не е Иран,Ирак Саудиска арабија и други ретардирани арапи,немојте да ги мешате турците со арапите, него што ми беше муабетот,и да прогласат независност курдите во Ирак, НИКОГАШ нема да се признаат од Светот, исто ќе бидат како Абхазија и Осетија, нема да влезат ни во ООН ни никаде, кога Косово нема шанси да стане нормална држава и да влезе во ООН, не пак курдите, искрено јас би сакал да имаат држава и тие, ама не верувам, тие засекогаш ќе останат проколнат народ,исто како циганите,народ без држава..

 

[kaiser soze]

ехх како нема кога сеуште се меѓународни терористи за САД и НАТО, птм Турција е членка на НАТО а исто така и најсилна муслиманска земја е во светот, така да нема логика ова што го зборуваш, по моје курдите имаат шанси само во Ирак да создадат држава,ама во Турција нонсе шансе, Турција не е Иран,Ирак Саудиска арабија и други ретардирани арапи,немојте да ги мешате турците со арапите, него што ми беше муабетот,и да прогласат независност курдите во Ирак, НИКОГАШ нема да се признаат од Светот, исто ќе бидат како Абхазија и Осетија, нема да влезат ни во ООН ни никаде, кога Косово нема шанси да стане нормална држава и да влезе во ООН, не пак курдите, искрено јас би сакал да имаат држава и тие, ама не верувам, тие засекогаш ќе останат проколнат народ,исто како циганите,народ без држава..

Сеуште се на листата на терористички организации,тоа да,ама односот е променет од тоа што беше.Земи го примерот со телевизијата Рој,која е главен гласник и стожер на ПКК во Европа,а која и покрај тоа што доби казна,не доби забрана за работа.Во други времиња таа веднаш би била укината.
И точно е оти Турција е регионален играч,ама истотака е евидентно оти создава се повеќе непријатели,па јас убаво реков,ако на некому не му одговара таква Турција во иднина(се подразбира на кој) ќе работи на тоа да ја промени.
Абхазија и Осетија се друга приказна,Курдистан би била друга,со сета негова позиција и ресурси,треба да се почека да се види дали ќе се оствари тоа што Барзани го зборува,секако оти стои некој зад сиот план за независна држава.

 

[Kresarian]

Ах кој кејф би ми се направил да прогласат независност Курдите... не дека ги сакам многу, но би ми било кејф на Турција да и гори под нозете. Ако добијат независност ќе добијат и многу на мотивација за да си земат дел од Турција.
И како што кажа Бјорн, убеден сум дека Турција ќе изреагира Европски и НАТО-вски и како и Чеченија ќе го признае Курдистан.

 

[jamajka]

ехх како нема кога сеуште се меѓународни терористи за САД и НАТО, птм Турција е членка на НАТО а исто така и најсилна муслиманска земја е во светот, така да нема логика ова што го зборуваш, по моје курдите имаат шанси само во Ирак да создадат држава,ама во Турција нонсе шансе, Турција не е Иран,Ирак Саудиска арабија и други ретардирани арапи,немојте да ги мешате турците со арапите, него што ми беше муабетот,и да прогласат независност курдите во Ирак, НИКОГАШ нема да се признаат од Светот, исто ќе бидат како Абхазија и Осетија, нема да влезат ни во ООН ни никаде, кога Косово нема шанси да стане нормална држава и да влезе во ООН, не пак курдите, искрено јас би сакал да имаат држава и тие, ама не верувам, тие засекогаш ќе останат проколнат народ,исто како циганите,народ без држава..

Членка на НАТО која не дозволи од нејзина територија да се нападне Ирак, сега не дезволува и за Иран. НАТО е воена организација, која пред се ги брани интересите на западот. Додека НАТО е причината што Турција е толку моќна, од друга страна НАТО добива веќе второ вртење на грб во последните 10 години. Згора на тоа, се скара со Израел, со глупавиот и наивен инцидент. Се скара со Франција и на крај изјавија дека ќе го заменат Иран во донациите на Хамас(групација која една од главните активности им е палење на знамето на САД).

Ако изјавата за прогласување на Курдистан е точна, тоа е ништо друго, туку начин како НАТО да и заблагодари на Турција за политиката што ја тера последните 10тина години. Одма после инвазијата на Ирак, некоја група воено-политички аналитичари излегоа со нови мапи со прекроени граници на блискиот исток(Курдистан би требало да се роди во териториите на Иран, Ирак и Турција). Не е ништо чудно, тоа прекројување да почне набргу.

За такво прекројување, Турција треба да изигра негативна улога. Кога ќе размисли малце човек подлабоко, Ердоан може да е човекот кој треба да ја внесе Турција во таа негативна роља.

 

[oon]

Кратко и јасно, без генерализирања,Турција си е Турција, тие не се арапи, и со нив нема играње, а како второ, немојте да заборавите дека радарите на НАТО се поставија во Турција, САД НИКОГАШ нема да се откажат од Турција пред се заради геостратешки причини, а ЕУ не игра улога тука, се знае сојузниците на Турција се САД и Велика Британија.
--- надополнето: 6 февруари 2012 во 13:11 ---

Членка на НАТО која не дозволи од нејзина територија да се нападне Ирак, сега не дезволува и за Иран. НАТО е воена организација, која пред се ги брани интересите на западот. Додека НАТО е причината што Турција е толку моќна, од друга страна НАТО добива веќе второ вртење на грб во последните 10 години. Згора на тоа, се скара со Израел, со глупавиот и наивен инцидент. Се скара со Франција и на крај изјавија дека ќе го заменат Иран во донациите на Хамас(групација која една од главните активности им е палење на знамето на САД).

Ако изјавата за прогласување на Курдистан е точна, тоа е ништо друго, туку начин како НАТО да и заблагодари на Турција за политиката што ја тера последните 10тина години. Одма после инвазијата на Ирак, некоја група воено-политички аналитичари излегоа со нови мапи со прекроени граници на блискиот исток(Курдистан би требало да се роди во териториите на Иран, Ирак и Турција). Не е ништо чудно, тоа прекројување да почне набргу.

За такво прекројување, Турција треба да изигра негативна улога. Кога ќе размисли малце човек подлабоко, Ердоан може да е човекот кој треба да ја внесе Турција во таа негативна роља.

Интересите на САД и Велика Британија, ама интересите на ЕУ не би рекол..
птм ЕУ е против НАТО, дали се сеќавате дека ЕУ сакаше да создава Европска Армија?!, а тоа е против интересите на САД..

 

[jamajka]

Кратко и јасно, без генерализирања,Турција си е Турција, тие не се арапи, и со нив нема играње, а како второ, немојте да заборавите дека радарите на НАТО се поставија во Турција, САД НИКОГАШ нема да се откажат од Турција пред се заради геостратешки причини, а ЕУ не игра улога тука, се знае сојузниците на Турција се САД и Велика Британија.
--- надополнето: 6 февруари 2012 во 13:11 ---


Интересите на САД и Велика Британија, ама интересите на ЕУ не би рекол..
птм ЕУ е против НАТО, дали се сеќавате дека ЕУ сакаше да создава Европска Армија, а тоа е против интересите на САД..

Објасни ми тогаш зошто членките на ЕУ се и членки на НАТО? Ајде знаеме дека си наклонет кон Турција, се гледа тоа и од авион. Но последните 10тина години се случуваат работи кои Турција не смееше да си ги дозволи.

Прво почна со противењето на Турција за инвазија на Ирак.
После почнаа да се апсат генерали со што ја поделија армијата.
Се скараа со Израел, кој им беше најголемиот воен и гео-стратешки партнер во регионот.
Се скараа со Франција.
Најавија финансирање на Хамас, терористичка организација финансирана до сега од Иран.

Точно, далеку се од арапите. Арапите си земаа контрола во Северна Африка. Изиграа паметно.

 

[oon]

Објасни ми тогаш зошто членките на ЕУ се и членки на НАТО? Ајде знаеме дека си наклонет кон Турција, се гледа тоа и од авион. Но последните 10тина години се случуваат работи кои Турција не смееше да си ги дозволи.

Прво почна со противењето на Турција за инвазија на Ирак.
После почнаа да се апсат генерали со што ја поделија армијата.
Се скараа со Израел, кој им беше најголемиот воен и гео-стратешки партнер во регионот.
Се скараа со Франција.
Најавија финансирање на Хамас, терористичка организација финансирана до сега од Иран.

Точно, далеку се од арапите. Арапите си земаа контрола во Северна Африка. Изиграа паметно.

Нормално дека сум наклонет кон Турција, бидејки Турција е најголем пријател на Македонија, за разлика од ЕУ и сите други останати педери,и тоа се гледа од авион, а иначе Турција е регионална сила, членка на НАТО,членка на Г-20, и имаат многу силна армија, а исто така и големи сојузници се со САД, геостратешки се супер, така да јас мислам дека турците не треба да се секират за ништо. Можат слободно да се курчат со ЕУ.
А иначе јас како македонец секогаш ги ценам пријателите на Македонија, а и навивам за нив..

 

[Мартин$]

Ти бе модератор си? Ако не си скини ми се с курца!!!!

Следно вакво мислење кај и да е низ форумов ќе следи бан. Сме се успевале да ја држиме културата на форумов и ќе се држиш на наши правила.

А, што е за темава според мене и треба да прогласат независност ем турците ќе се ослободат од нив ем би имало помалку убивање..ама за држава како Турција би било големо разорување на суверенитетот.

 

[oon]

Следно вакво мислење кај и да е низ форумов ќе следи бан. Сме се успевале да ја држиме културата на форумов и ќе се држиш на наши правила.

А, што е за темава според мене и треба да прогласат независност ем турците ќе се ослободат од нив ем би имало помалку убивање..ама за држава како Турција би било големо разорување на суверенитетот.

Не се работи за Турција, туку за Ирак..

 

[Мартин$]

Не се работи за Турција, туку за Ирак..

Да, ама Турција е директно вмешана и во Ирак така? Не за џабе ги бомбардира, знае што може да се случи следно ако таму прогласат република.

 

[oon]

Да, ама Турција е директно вмешана и во Ирак така? Не за џабе ги бомбардира, знае што може да се случи следно ако таму прогласат република.

Јас мислам како што реков и погоре курдите имаат шанси само во Ирак,а можеби и во Иран,ама во Турција нонсе шансе.. Турција не е арапска земја, а иначе овие курдите се исти како едно племе што се кај нас во Западна Македонија и Косово,да не ги спомнам кој се тие..

 

[Muranyi]

Нормално дека сум наклонет кон Турција, бидејки Турција е најголем пријател на Македонија, за разлика од ЕУ и сите други останати педери,и тоа се гледа од авион, а иначе Турција е регионална сила, членка на НАТО,членка на Г-20, и имаат многу силна армија, а исто така и големи сојузници се со САД, геостратешки се супер, така да јас мислам дека турците не треба да се секират за ништо. Можат слободно да се курчат со ЕУ.
А иначе јас како македонец секогаш ги ценам пријателите на Македонија, а и навивам за нив..

Јас отсекогаш сум бил наклонет кон Турција зашто и јас сум сметал дека ни се најголеми пријатели.Но не знам дали паметиш кога беше Ердоган во Македонија,можеби има 5 месеци и кога во Тетово изјави дека Турците паметат и не ги забораваат своите браќа што ги оставиле во Македонија,Косово и Босна.Ти што мислиш на кого мислеше тоа поточно?За мене ова беше понижување и ништо повеќе,ти како сакаш свати си го.Е не заборавај дека силата на Турција доаѓа пред се од членството во НАТО и од подршката на САД,еден ден таа да откаже џабе им е и силна армија и НАТО и се.И знам дека не се ни Арапи ни слично,ама од друга страна имаат тројански коњ во дворот наречен курдско прашање.Замисли Курдите да решат да вршат терористички напади врз цивилни цели или пак да ја втурнат Турција во герилска војна.

 

[oon]

Јас отсекогаш сум бил наклонет кон Турција зашто и јас сум сметал дека ни се најголеми пријатели.Но не знам дали паметиш кога беше Ердоган во Македонија,можеби има 5 месеци и кога во Тетово изјави дека Турците паметат и не ги забораваат своите браќа што ги оставиле во Македонија,Косово и Босна.Ти што мислиш на кого мислеше тоа поточно?За мене ова беше понижување и ништо повеќе,ти како сакаш свати си го.Е не заборавај дека силата на Турција доаѓа пред се од членството во НАТО и од подршката на САД,еден ден таа да откаже џабе им е и силна армија и НАТО и се.И знам дека не се ни Арапи ни слично,ама од друга страна имаат тројански коњ во дворот наречен курдско прашање.Замисли Курдите да решат да вршат терористички напади врз цивилни цели или пак да ја втурнат Турција во герилска војна.

Абе пријателе така ако гледаш секој од секого е зависен, и Израел да немаше подршка од американците ќе исчезнаа до сега, џабе ќе беше и армија и нуклеарни бомби и све, исто и педерите на ЕУ, да не постоеше САД, безбедносно и економски немаа да останат стабилни, а исто важи и за САД,да не постои Кина, САД нема од кого да се задолжи, дали знаеш дека американците најмногу им борџат на кинезите?, тоа е тоа заради тоа постои Глобализација, и Русија што е Русија и тие мора да соработат со Западот ако сакат да продават природен гас,бензин итн баш преку гасоводот јужен тек, а ти ако сакаш независен да си и да покажеш мускули тогаш не ќе можеш да опстоиш како држава, ево Либија се обиде да направи таква политика, па сите видовме што им се случи,добро сега тука имаше и други интереси ама нема везе, исто е сега и со Иран и други арапски земји, исто е и со Северна Кореја,што се отсечени од светот па демек глумат независна политика заради тоа умираат од глад, знаеш времето како е? или ќе се интегрираш со светот и ќе се глобализираш, или ќе се исчезнеш како Садам Хусејин,Мохамер Гадафи,Бин Ладен,Слободан Милошевиќ итн.
Така да секој од секого е зависен, и џабе ти се тие муабети да не беше ова вака ќе се случеше, да не беше тоа така ќе случеше...

 

[jamajka]

.....

Со цел памет го споредуваш Израел со Турција. Ајде да ја видиме моќта на Турското лоби, на пример во Франција, каде што ги има неколку пати повеќе од Ерменците. А кога ќе го споредиме Еврејското лоби, поготово во САД, каде што е седиште на Еврејските фондови. Турција изгледа како мало дете во споредба со Евреите.

Евреите ја понудија својата рака на Турција во регионот како долг од времето кога ги примила сефартидите. Традиционално добриот однос кој траел 5 века успеа да го расипе Ердоан за 1 година.

Оддалечувањето на Турција од Израел, значи дека Еврејското лоби нема повеќе да ја турка Турција. И тоа истовремено значи оддалечување на Турција од САД.