Дали Господ казнува?

[pavlova]

Со збор. Онака како што решил све друго у светов. Доволно е да каже и зло ќе нема.

Vikas so zbor, vo red, eve neka e taka kako vikas. Gospod se sozdal so zbor, i prirodata i zivornite i tuka nikoj nisto ne prigovara. No go sozdal covekot i toj postojano nesto prigovara. Znaci ako e so zbor-koj e toj zbor-prestanete da pravite zlo? - E, ne e taka ednostavo, zosto posle lugeto pak ke recat: Ete Bog ni zabranuva da pravime sto sakame, kakov e toj Bog? Dali razbiras- sto i da napravi Bog-nie lugeto ke naogame maani.
A zgora na toa covekot masovno ja unistuva prirodata, nesto koj Bog go sozdal?
Za se, spored tebe i drugi, Bog e vinoven, no nie lugeto ne sme. Toa e eden psiholoski moment koj sekogo go osloboduva od odgovornost, a nikako samite nie ne sme odgovorni ili pak vinovni. Znaeme cesto da kazeme: navistina ne mozes da najdes prav prijatel-a ne se prasuvame kakvi sme toa nie kako prijateli i dali nekogo sme izneverile, tuku gledame koga nekoj drug ne izneveril. E zatoa Gospod rekol: "Izvadi si ja prvo gredata od svoeto oko, pa potoa izvadija reskata od svojot brat."
Vidi si gi prvo sopstvenite maani, pa posle na drugiot. Treba prvo nie lugeto sebe da se pogledneme, da si napravime samoanaliza OBJEKTIVNA, pa posle da barame vina kaj drugiot, ili postojano da go obvinuvame Bog za se.
--- надополнето: Nov 30, 2011 11:27 AM ---

Со сила убаина не бидуе, убаво рекле старите.
Имаш во светов многу родители кои се трудат, а многу
малку успеваат(помалку од 1 % најверојатно).
Што ќар од покајание кога пак ќе згрешиш?
Замисли таков у рај те однесат, и таму ли ќе се покајуваш?
Секое трудење да станеш нешто што не си е погрешно.
Таков лицемер у рај не би примиле....доколку постои.

Toa e tvoj izbor, nikoj nisto so sila ne te tera.
--- надополнето: Nov 30, 2011 11:31 AM ---

Со сила убаина не бидуе, убаво рекле старите.
Имаш во светов многу родители кои се трудат, а многу
малку успеваат(помалку од 1 % најверојатно).
Што ќар од покајание кога пак ќе згрешиш?
Замисли таков у рај те однесат, и таму ли ќе се покајуваш?
Секое трудење да станеш нешто што не си е погрешно.
Таков лицемер у рај не би примиле....доколку постои.

Toa e tvoj izbor, nikoj na nisto so sila ne te prinuduva.

 

[Bodhidharma]

Toa e tvoj izbor, nikoj nisto so sila ne te tera.

Па и не би рекол дека е избор.
За да имам избор треба да имам повеќе од две опции.
Неможеш да бираш кој си.

 

[Donald Sikert]

Miki, da se nadovrzam-vikas "...не егзистира ентитет кој ги држи конците во свои раце.

Ako toj e Bog koj gi drzi koncite vo svoi race, togas lugeto ke recat deka e diktator koj mu kazuva sekomu sto da pravi. Sto i da napravi Bog, sekogas lugeto vinata ke ja baraat vo Nego za da se oslobodat od svojata obvrska.
Znaci vo sekoe opstestvo ima zakoni i ako ne gi ispolnuvas, ti sleduva kazna. Ili pak ima pravila: za da bides bilo koja profesija treba da zavrsis soodvetno skolo. Kako toa nikoj ne se buntuva protiv toa pravilo, tuku site go prifakaat? Ima luge koi odlicno poznavaat odreden stranski jazik, no ne mozat da rabotat kako nastavnik zosto nemaat skolo.
I se uste ne dobiv odgovor na prasanjeto kako spored tebe, Bog treba da gi spreci site zla vo svetot?

Ај прво околу прашањето. Јас мислам дека ти кажав дека јас не знам како да го спречам злото ширум светот, а дека БОГ како семоќен МОРА И ТРЕБА ДА ЗНАЕ. Зарем јас или било кој друг бедник во однос на него, да му кажува што да прави!? Дај не зезај.
Едно е јасно АКО СИ СЕМОЌЕН ТОГАШ МОЖЕШ И ЗНАЕШ ШТО ТРЕБА ДА НАПРАВИШ ЗА ДА МУ БИДЕ ДОБРО НА ТВОЕТО ДЕТЕ.

Откај сега искочи општество и законите во него. Па тоа е човечка креација за да си го подобри битисувањето на земјава. Или можеби алудираш дека и нешто друго е производ на човековата креација и фантазија

Ако примерот со наставникот и знаењето странски јазик, треба да соодветствува со влегувањето во рајот, тогаш тешко на човештвото со таков ентитет.

Тој нема да биде наставник, ама ќе дели часови по дома и ќе заработи за живот, или ќе се вработи некаде каде што имаат потреба од личност со познавање од соодветниот јазик.

А у рајот, значи , ако ти си живееш се како што треба, не убиваш, не крадеш, не лажеш, не идеш по туѓи жени (уствари ова како кој, ама ќе с епокаеш на крајот и исто ти е) итн., а не си верувал во сопственикот на рајот, тогаш нема РАЈ за тебе.? Нема друга солуција. Или пеколот е другата солуција, која можеби и не е така како што се прикажува?

 

[DBack]

Vikas so zbor, vo red, eve neka e taka kako vikas. Gospod se sozdal so zbor, i prirodata i zivornite i tuka nikoj nisto ne prigovara. No go sozdal covekot i toj postojano nesto prigovara. Znaci ako e so zbor-koj e toj zbor-prestanete da pravite zlo? - E, ne e taka ednostavo, zosto posle lugeto pak ke recat: Ete Bog ni zabranuva da pravime sto sakame, kakov e toj Bog? Dali razbiras- sto i da napravi Bog-nie lugeto ke naogame maani.

Толку е едноставно. Чуму толку фермани? Јахве може да рече: Нека нема зло. И зло ќе нема.

Нема што луѓето да наоѓаат маани на нешто што не постои. Детено на сликата ќе си биде буцко, војни ќе нема и сите луѓе ќе одат во рајот како што твојот бог што е љубов, нели, сака.

оти твојот бог, кој е љупоб, не сака неговите чеда да се среќни?

 

[Атеист]

Toj sto vistinski veruva vo Boga i e prav Pravoslavec se poveke se odrekuva od mesoto vo svojata ishrana. Toj/taa gi posti site cetiri posti vo godinata i sekoja sreda i petok bez zejtin. Toa se vkupno 7-8 meseci vo godinata. Sega vidi kolku toj vernik jade meso. Toj/taa ne se pijanci, tuku zivee eden miren zivot. Znaci zboruvam za vistinski Pravoslavec, iako mnogumina se kazuvaat deka se, a postat koga ke im tekne ili pak se molat. Site tie vistinski Pravoslavci se trudat ni na mravka da ne zgaznat, i da pomagaat, se trudat nikogo da ne navredat, i ako toa go napravat da se pokajat deka zgresile, da se ispovedat. Celiot zivot na eden vistinski pravoslavec e mnogu razlicen, ne e lesno, no sekoj se zalaga kolku moze poveke.
Sto se odnesuva za toa deka iljadnici umiraat od glad, za toa drugi se priciniteli, tuka treba da se bara resenieto kaj samite drzavi kade ima glad, zosto tamu politicarite ziveat bogato, a ima deca koi gladuvaat. Mnogu bi bilo dobro sekoe podobrostoecko semejstvo vo nasava zemja da dava na semejstva koi nemaat, toa e navistina dobro, a za toa si ima odredeni institucii i tie treba poveke da razmisluvaat za toa. No toa e sosema druga tema.

Госпоѓице Павлова, треба да си ги исфрлите тие стереотипи од главата. Вистински или невистински православец, католик, протестант, муслиман, хиндуист будист...... никого нема да го направат повеќе човек од она што е. Или го имаш тоа човечкото во себе или не, без разлика дали си верник (која и да е вера) или неверник.
10те таканаречени божји заповеди не значат ништо. Ниодалеку се божји (освен првите 4)а уште помалку се христијански. Тоа се човечки закони, хумани закони познати пред сите религии.

Очигледно не ја сваќаш поентата на она што ти се укажува. Таков бог, опишан во библијата е апсурден и невозможен. Таквиот бог е измислен, човечка креација.

 

[Donald Sikert]

Vikas so zbor, vo red, eve neka e taka kako vikas. Gospod se sozdal so zbor, i prirodata i zivornite i tuka nikoj nisto ne prigovara. No go sozdal covekot i toj postojano nesto prigovara. Znaci ako e so zbor-koj e toj zbor-prestanete da pravite zlo? - E, ne e taka ednostavo, zosto posle lugeto pak ke recat: Ete Bog ni zabranuva da pravime sto sakame, kakov e toj Bog? Dali razbiras- sto i da napravi Bog-nie lugeto ke naogame maani.
A zgora na toa covekot masovno ja unistuva prirodata, nesto koj Bog go sozdal?
Za se, spored tebe i drugi, Bog e vinoven, no nie lugeto ne sme. Toa e eden psiholoski moment koj sekogo go osloboduva od odgovornost, a nikako samite nie ne sme odgovorni ili pak vinovni. Znaeme cesto da kazeme: navistina ne mozes da najdes prav prijatel-a ne se prasuvame kakvi sme toa nie kako prijateli i dali nekogo sme izneverile, tuku gledame koga nekoj drug ne izneveril. E zatoa Gospod rekol: "Izvadi si ja prvo gredata od svoeto oko, pa potoa izvadija reskata od svojot brat."
Vidi si gi prvo sopstvenite maani, pa posle na drugiot. Treba prvo nie lugeto sebe da se pogledneme, da si napravime samoanaliza OBJEKTIVNA, pa posle da barame vina kaj drugiot, ili postojano da go obvinuvame Bog za se.

Ако со еден збор можел да создаде светлина, планини, мориња, жив свет, многу е лесно да и со еден збор направи да нема зло.

Но веројатно ќе дојдеме тука до моментот на метафора, дека тоа не е ден ден од 24 часа, дека тоа не е еден збор, туку макотрпна работа изразена во илјадници, а можеби и стотици илјади па дури и милиони години гледано од наш аспект на индивидуа која поима работи во 3 димензионален свет.

Значи ако зборот е збор и не е метафора, тогаш тој не сака д аго искорени злото.
Ако е метафора, тогаш толкавите периоди укажуваат на нешто друго. Некои тоа друго го викаат ЕВОЛУЦИЈА

Не го обвинуваме БОГ, а анјмалку за се. Скраја да е. Не би се закачале со толку моќен ентитет. Напротив ВООПШТО НЕ ГО ОБВИНУВАМЕ НЕГО, КОЈ И ДА Е.

Таквиот расплет на настаните доаѓа поради тоа што некој друг го инволвирал семоќниот ентитет во човечкиве работи.
Тој некој ќе да е фантазијата на поединци поттикната од СВЕТИТЕ ОЦИ, и уште повеќе одобрена од нив.

 

[pavlova]

Na site vas sto smetate deka mi dokazavte deka ste vo pravo ili deka ne sfakam koja e poentata na zivotot, vi blagodaram za vasata griza. Sepak, svoeto veruvanje si go zadrzuvam za sebe i sigurna sum vo svojata ispravnost. Jas sum mirna i ne si postavuvam nikakvi prasanja, tuku vie ste koi samo nesto se prasuvate i osuduvate.
Da se vratam na prasanjeto na celata ovaa diskusija: Dali Gospod kaznuva-mojot odgovor e ne, tuku opomenuva kako i sekoj grizliv roditel sto ke go opomeni svoeto dete.
Se e vo verata i verbata.

 

[Ipsissimus]

Da se vratam na prasanjeto na celata ovaa diskusija: Dali Gospod kaznuva-mojot odgovor e ne, tuku opomenuva kako i sekoj grizliv roditel sto ke go opomeni svoeto dete.
Se e vo verata i verbata.

Дали ова за тебе е опомена?

 

[DBack]

Jas sum mirna i ne si postavuvam nikakvi prasanja, tuku vie ste koi samo nesto se prasuvate i osuduvate.
Da se vratam na prasanjeto na celata ovaa diskusija: Dali Gospod kaznuva-mojot odgovor e ne, tuku opomenuva kako i sekoj grizliv roditel sto ke go opomeni svoeto dete.
Se e vo verata i verbata.

Јас не се сомневам дека си мирна и дека не си поставуваш прашања. Така е можеби и најдобро, но ова е, сепак, форум на дадена тема и тука сме да одговараме на поставената тема и да спориме со неистомислениците.

Да се вратам и јас на прашањето на целата оваа дискусија:

Излез 12:

29 На полноќ Господ ги погуби сите првороденци во Египетската Земја: од фараоновиот првороденец, кој требаше да седи на престолот, до првороденецот на пленикот во темницата, а така и сите првородени на добитокот.​

30 Во ноќта стана фараонот, тој и сите негови дворјани и сите Египетци, зашто страшен лелек се разнесе низ Египет: немаше куќа во која не лежеше мртовец.​

Да не пишуваме повеќе, да не претераме, нели, ќе те замолам да ми објасниш како ова не е казнување.
--- надополнето: Nov 30, 2011 4:15 PM ---
или ова, пошто е понумерички:

1 Самоил 6:

19​

И Тој ги удри жителите на Вет Семес бидејќи погледнаа во Господовиот Ковчег. Затоа Господ порази педесет илјади и седумдесет луѓе меѓу нив.

Народот тагуваше заради тоа што Господ ги порази со големо истребување.

 

[pavlova]

Дали ова за тебе е опомена?

Koga ke prestanat lugeto da go obvinuvaat Bog za se i ke pocnat da se obvinuvaat sebesi za se sto se slucuva i site ovie sliki sto gi postavi, ke nema stradanja. Tolku li ne razbiras. Znaci na nas lugeto ni se vika sakaj gi lugeto, ne maltretiraj, ne pravi na drugiot sto ne sakas tebe da ti se pravi, sakaj go sekoj covek i prijatel i neprijatel so seto svoe srce, a nie uporno za se sto pravime odgovorno i svesno povtorno i povtorno go obvinuvame Boga, togas diskusijata nema kraj. Ednostavno koe prasanje i da go postavite vo vrska so Bog, veke odnapred se znae koj e glavniot vinovnik spored vas. Koga bogatite koi se preturaat so pari ne se tolku megalomani i ziveat vo kojznae kolku ogromni kuki, i ako poveke razmisluvaat za drugite koi stradaat, togas se ova ke go nema, a na lugeto im e najlesno da se povlecat od odgovornosta i da plukaat po Gospod.
Treba da ja barame odgovornosta kaj sebe, a site tie deca sto bile pogubeni, bidejki site tie bile bezgresni, kako i sekoe dete koe pretstavuva angel na zemjata so svojata nevinost, se naogaat vo Carstvoto Nebesno, pokraj Gospod. E sega, kolku ti ili vie veruvate vo Carstvo nebesno, toa e druga rabota, a toa e ona sto kazuvam deka e potrebna vera i verba za da se sfatat odredeni raboti, koga bi razbrale ne bi postavuvale prasanja kako ova, nema da diskutirate za raboti koi veke se odredeni, treba samo da se sfatat i prifatat.
Ima bezbroj roditeli cii deca im se bolni, a tie vodat razvraten zivot, sekoj od roditelite ima svoj ljubovnik, pusat, pijat i nekako resavaat da go odnesat svoeto dete vo manastir da mu se cita molitva. Na toa monah, ili igumanot na manastirot gi opomenuva da prestanat so svojot razvraten zivot, da ne pijat, da se pocituvaat megusebe, da prestanat da pusat, da postat i deka nivnoto dete ke bide izlekuvano. No ne, vo poveketo slucai roditelite ne se spremni da ja dadat svojata zrtva za doboroto na svoeto dete, tuku ednostavno se povlekuvaat, prodozluvaat so ona sto go pravat, ne prifakaat nisto sto im se kazuva i se vrakaat pak na staroto, odat po lekari, a lekarite krenale race, pa odat po bajaci, jasnovidci, bioenergeticari i sto se ne, samo zatoa sto ne mozat da se otkazat od svoite strasti, pa makar i sopstvenoto dete da e vo prasanje.
Ova sto go napisav sega nemam namera da osuduvam, tuku za zal toa se fakti, toa non stop se slucuva po manastiirite, stom im se kaze deka treba da se zrtvuvaat, vednas se povlekuvaat i vikaat deka zdabe otisle. I sega pak e Bog vinoven.

 

[Khabs Staadnau]

Abe de4ki a 6o ako usfari rinkar nacia e vistina i usfari koa ke umre6 odma prai6 nof karakter ko na igrite i ti dava da igra6

 

[Ipsissimus]

Koga ke prestanat lugeto da go obvinuvaat Bog za se i ke pocnat da se obvinuvaat sebesi za se sto se slucuva i site ovie sliki sto gi postavi, ke nema stradanja. Tolku li ne razbiras. Znaci na nas lugeto ni se vika sakaj gi lugeto, ne maltretiraj, ne pravi na drugiot sto ne sakas tebe da ti se pravi, sakaj go sekoj covek i prijatel i neprijatel so seto svoe srce, a nie uporno za se sto pravime odgovorno i svesno povtorno i povtorno go obvinuvame Boga, togas diskusijata nema kraj.

А ти толку ли неразбираш дека на богот во кој веруваш му се дадени две многу битни особини, според кој итекако тој и само тој може да се обвинува! Библискиот бог наводно е СЕМОЌЕН и СЕЗНАЕН
Бидејќи треба да ви црта човек за да сватите, пробај да размислуваш некој период за следново:
- СЕМОЌНОСТ е особина со која може да се стори СЕ, што значи нема потреба никој да им вели на луѓето, неправи ова, неправи она! Прави тоа, прави ова.....туку како семоќен, едноставно може да посака, и се да биде како што треба! Ако семоќен ентитет несака луѓето да бидат себични, сурови, дволични....итн, ќе направи да небидат! Што го спречува кога е семоќен?

- СЕЗНАЈНОСТ е особина со која нема нешта кој се непознати, се е познато и предвидливо! И минатото и сегашноста и иднината! Сезнаен ентитет, знае СЕ, што автоматски значи дека таков бог, однапред знаел какви ќе бидат луѓето, ако им додели особини какви што им доделил! Со што целата одговорност оди кај него!

Ima bezbroj roditeli cii deca im se bolni, a tie vodat razvraten zivot, sekoj od roditelite ima svoj ljubovnik, pusat, pijat i nekako resavaat da go odnesat svoeto dete vo manastir da mu se cita molitva. Na toa monah, ili igumanot na manastirot gi opomenuva da prestanat so svojot razvraten zivot, da ne pijat, da se pocituvaat megusebe, da prestanat da pusat, da postat i deka nivnoto dete ke bide izlekuvano. No ne, vo poveketo slucai roditelite ne se spremni da ja dadat svojata zrtva za doboroto na svoeto dete, tuku ednostavno se povlekuvaat, prodozluvaat so ona sto go pravat, ne prifakaat nisto sto im se kazuva i se vrakaat pak na staroto, odat po lekari, a lekarite krenale race, pa odat po bajaci, jasnovidci, bioenergeticari i sto se ne, samo zatoa sto ne mozat da se otkazat od svoite strasti, pa makar i sopstvenoto dete da e vo prasanje.

И на кој начин според тебе е праведно да казнуваш дете, затоа што родителите воделе "развратен живот"?! Се читаш ли ти што пишуваш? Твојот бог (кој е љубов), ги казнува децата со болести и смрт, за "грешки" кој ги правеле нивните родители?!? И ти ова го кажуваш како да е најнормално и најправедно нешто на светов?

 

[pavlova]

А ти толку ли неразбираш дека на богот во кој веруваш му се дадени две многу битни особини, според кој итекако тој и само тој може да се обвинува! Библискиот бог наводно е СЕМОЌЕН и СЕЗНАЕН
Бидејќи треба да ви црта човек за да сватите, пробај да размислуваш некој период за следново:
- СЕМОЌНОСТ е особина со која може да се стори СЕ, што значи нема потреба никој да им вели на луѓето, неправи ова, неправи она! Прави тоа, прави ова.....туку како семоќен, едноставно може да посака, и се да биде како што треба! Ако семоќен ентитет несака луѓето да бидат себични, сурови, дволични....итн, ќе направи да небидат! Што го спречува кога е семоќен?

- СЕЗНАЈНОСТ е особина со која нема нешта кој се непознати, се е познато и предвидливо! И минатото и сегашноста и иднината! Сезнаен ентитет, знае СЕ, што автоматски значи дека таков бог, однапред знаел какви ќе бидат луѓето, ако им додели особини какви што им доделил! Со што целата одговорност оди кај него!

И на кој начин според тебе е праведно да казнуваш дете, затоа што родителите воделе "развратен живот"?! Се читаш ли ти што пишуваш? Твојот бог (кој е љубов), ги казнува децата со болести и смрт, за "грешки" кој ги правеле нивните родители?!? И ти ова го кажуваш како да е најнормално и најправедно нешто на светов?

Bidejki vikas deka covekot e Bog, togas tvrdis deka covekot treba da gi popravi site raboti. Ovaa diskusija sto ste ja zapocnale e edinstveno so cel i samo so cel da kazuvate sto poveke huli i obvinuvanja protiv Boga. Sekoj si go izbira svojot pat. Vasiot voopsto ne mi se dopaga, zatoa ke si se zadrzam na svojot.

 

[Атеист]

Bidejki vikas deka covekot e Bog, togas tvrdis deka covekot treba da gi popravi site raboti. Ovaa diskusija sto ste ja zapocnale e edinstveno so cel i samo so cel da kazuvate sto poveke huli i obvinuvanja protiv Boga. Sekoj si go izbira svojot pat. Vasiot voopsto ne mi se dopaga, zatoa ke si se zadrzam na svojot.

Таков бог тиранин чувај си го за тебе, не го препорачувај на другите. Биди си слободно мазохист-ка
Ни мене не ми се допаѓа твојот лажовен пат, затоа ќе си останам на мојот

 

[Arta]

Таков бог тиранин чувај си го за тебе, не го препорачувај на другите. Биди си слободно мазохист-ка
Ни мене не ми се допаѓа твојот лажовен пат, затоа ќе си останам на мојот

Bog si postoi vo svojata posebna priroda razlicno od percepcite i [rirodnite zakoni od ovoj svet, ne go mesajte so covecka priroda i karakteristiki...