Дали има потреба од закон или правна легислатива за регулација на опасни раси на кучиња?

[Piratt]

хахах ... Топче прво фала на твоето добредојде , второ пишував набрзина бидејки бев малку лут , бидејки неможам да сфатам како можете толку плитко да размислувате . Исто вака и зенсками кога го земав ке изеде некој ке направиш некоја беља а денеска кога ке дојде повеке внимание него му обрнува отколку мене . А за забраните , има многу ментални луѓе во тие земји што питот го чуваат само за борби и за пари ете затоа има забрана таму ,посебно Америка каде што ги боцкаат питовите со стероиди , некој видови на креатини итн.Питот да многу моќно куче затоа пред се ги бираат нив за борби и после кучињата нечинат тука е грешката. за тие луѓе треба закон а не за кучињата . Ви кажувам не постои сила што може да ме натера да ми промените мислење дека питот е лошо куче , питот е најмирното куче од сите раси , толерантно , убаво , а пред се премногу интелигентно . Јас моето никогаш го немам слушнато да лае ни дури кога игра . Незнам друго што да ви кажам како да ви објаснам дека многу премногу грешите ...........се надевам дека ме разбираат оние кои некогаш имаат чувано пит.

 

[Delinda]

Е простете ми .. ама ова се глупости..

Едно е да се регулира начинот на чување на домачните миленици кои што се големи по раст, а друго е да се забранат одредени раси само затоа што така му текнало на некого...

Кучињата не се раѓаат насилни, тие стануваат насилни во текот на својот живот...
Кога се мали и онаа гадната (извинете .. ама не ми е уч убава за око) раса од прва страна не напаѓа никого ...
А кумовите мои имаа кралски пекинезер (мислам така се вика онаа малата раса сплескана у фаца)...па што дека е мало, кога ќе не видеше ем цела зграда ја креваше на нозе со лаењето, ем скокаше по нас како лудо ..

За шетање во населено место се знае, маска и ланец .... и нема каснати жртви. Ете тој закон не се спроведува кај нас ...

Тоа што е пишано во првиот пост е чиста дискриминација на одредени раси кучиња. Искрено во затвор би праќала и за кучешка дискриминација. Па јас сакам да чувам бернардинец и што сега...треба да дојде некоја будала и да ми рече .. извини не може да го увезете, не може да го чувате затоа што кучево е потешко и поголемо од мене ....

да бе баш така... куршумот во чело за тој што ќе ми го рече тоа

дискриминатори низаедни

 

[Ilumious]

Без навреда ама многу се нервирам вакви несоодветни баби-жаби компарации се вадат како од ракав.

Ај кога почна со баби, јас да продолжам со жаби.
Кола скапа или евтина, не може да ти влезе во берберница да те ремети!

Сериозно, ако сакате конструктивна дискусија ајде да дискутираме за ова:
http://en.wikipedia.org/wiki/Breed-specific_legislation

Зошто баби и жаби компарации кажи ми? Па истово што го збориш и ти го кажав јас само со друг пример. Го прочитав линков, не се секирај.

Најпрво зборуваме за животни, кучиња - значи за нечовечки суштества кои се делат од човекот воглавно поради неможноста за самоконтрола на своите постапки. Што ми гарантира мене дека ако чувам пудлица дека нема да ме нападне, нема да ми го гризне прстот а дека ако чувам питбул ќе ме задави на спиење?

Јас ти кажав примери од мое лично искуство. Имам чувано шарпланинка, вучјак, хаска, го чував питот поради услуга 2 месеца и сега планирам и јас кога ќе потсоберам пари да си купам такво куче. Значи најважно е како ГАЗДАТА ќе се постави кон КУЧЕТО. Ако ти го воспиташ своето куче, уште од мало му покажуваш како е местото, го учиш да не тегне, да не гриза, да не напаѓа, тоа ќе остане такво. Ако го тепаш на дневна база, му даваш да јаде еднаш дневно, го с`скаш на се што ќе помине фала Богу дека ќе биде невидена лошотија. Никој не сака такво куче. Луѓето имаат стереотип дека ако е големо и страшно изгледа дека е лошо и каса а ако е мало, слатко е, можеш да го галиш.

Најважно од се е кога ќе се шетаат кучињата да има закон за маска да носат. Ама не само овие што ги викате вие опасниве кучиња. Сите треба да носат маска. Од кај да знам некој пинч дека не е хормонски пореметен и е со беснило?

Стварно глуп муабет е ова за мене. Имам комшија на улицава питон чува дома. И сега што да му направам? Да одам дома да го задавам зашто ми претставува потенцијална опасност?

Јас кучиња како пинч, пудлица и останати минијатурни влакнести топки не планирам да чувам. Не сум дома Тетекс Тетово со толку влакна да се справувам. Секој со својот вкус. На никого не можеш да му забраниш што да чува дома.

 

[Educate dont discriminate]

Затоа што пријателе,таму е многу голема бројката на питот,толку голема е и на луѓе што ги чуваат и тренираат за такви да бидат,и немаат друго решение освен да го забранат.Имам читано,дека не е ТОТАЛНО ЗАБРАНЕТ,туку се води грижа за тоа,кој,со кого се пари кучето,на кого се дава,и така натака.Значи,не е тотално забранет.Никој нема да се буни,да се донесе закон да се регулира истото и кај нас во Македонија,но тоа да биде и за сите раси.Мене лично ме имаат,како мал зборам,каснато 2 пекинезери,мислиш ако отидев во Сител,ќе го пуштеа на вести тоа дека пекинезер каснало дете од 7 години ? Читајте убаво што пишуваме
--- надополнето: Oct 13, 2011 8:44 AM ---

Ви држи вода муабетот на двете страни ама Ванлок убаво постираше линк претходно,

Дај коменитрајте и за тоа малце еве го пак

http://en.wikipedia.org/wiki/Breed-specific_legislation

Зашто питбулот е забранет во толку многу земји и Зашто тие земји го сметаат за опасен?
Во доста европски големи земји е забранет питбулот, Шпанија, Германија, Франција, Велика Британија, Норвешка, Данска Украина итн
Нормано дека не е секој Пит Бул или Ротвајлер ист, и има случаи каде што се мирни ама зашто се забранети во толку земји?

Друже пират добредојде, пишувај кирилица. и дај малце пишувај како што треба не све во еден ред пошто неможе никој да ти го прочита ова.

Затоа што пријателе,таму е многу голема бројката на питот,толку голема е и на луѓе што ги чуваат и тренираат за такви да бидат,и немаат друго решение освен да го забранат.Имам читано,дека не е ТОТАЛНО ЗАБРАНЕТ,туку се води грижа за тоа,кој,со кого се пари кучето,на кого се дава,и така натака.Значи,не е тотално забранет.Никој нема да се буни,да се донесе закон да се регулира истото и кај нас во Македонија,но тоа да биде и за сите раси.Мене лично ме имаат,како мал зборам,каснато 2 пекинезери,мислиш ако отидев во Сител,ќе го пуштеа на вести тоа дека пекинезер каснало дете од 7 години ? Читајте убаво што пишуваме
--- надополнето: Oct 13, 2011 8:48 AM ---

Ај да не забегуваме.

Не се работи за истребување, туку за:

Што се потпаѓа под правна легислатива за регулација на опасни раси на кучиња?
http://en.wikipedia.org/wiki/Breed-specific_legislation
Ако англискиот не ви оди, google translate ви е пријател.

Не мора детално да читате ама не бидете мрзливи, чим веќе дискутирате на темава -посветете неколку минути да видете за што се зборува а не туку да исфрлате овакви зелени: „Ти сакаш се да истребиш!„

Јас лично немам ништо против кучињата, кога би имал услови и време со задоволство би набавил лабрадор или златен ретривер. Ама колкава е разликата помеѓу такви кучиња и животни што се физички способни да растргнат човек?
Во урбана средина за мене е нормално да се чува куче како ова:
Кажи ми зашто мислиш дека лабрадорот,или ретриверот неможат да нападнат човек или друго животно ?

 

[Vanlok]

Поздрав за Pirrat, AST и сите други што се вклучија во дискусијата.

Пират, ме обвинуваш дека плитко размислувам а всушност по текот на дискусијава гледам дека никој не се осврнал на
http://en.wikipedia.org/wiki/Breed-specific_legislation

Твоето и неколку други мислења тука покажуваат лични искуства кои се добри искуства ама се однесуваат само на твојот случај. Не се сомневам дека твоето е примерно воспитано куче и дека ти си му добар газда. Од друга страна статистиките не се бават со поединачни искуства.
Биди љубезен и кликни на оваа студија и ќе ги прочиташ следниве статистички податоци:

- Од 88 смртни напад во периодот 2006та до 2008ма, питбулите (со подвидовите) биле извршители во 59% од нападите (52 вкупно). Колку за информација питбулите во USA се окулу 2.9% од вкупната кучешка популација. (толку од тоа што некој тврдеше дека во USA биле најбројна кучешка раса па затоа нормално било што правеле толкав број на напади)

- Во овој временски период питбулите заедно со ротвајлерите (12 напади вкупно) и американските булдози (4 напади), се одговорни за 77% од сите напади што завршиле со смрт на нападнатата жртва.

Внимавајте статистикава е само за нападите што завршиле со смрт на нападнатата жртва. Статистиката за нападите што поминале само со сакатење и унаказување на жртвата е слична само што тука напади се далеки по многубројни.

Јас ја разбирам љубовта на власниците кон нивните кучиња ама наместо да ме обвинувате за плитко размислување разберете и вие дека вашиот случај е единечен случај и дека има и многу случаи на лоши газди и многу лоши кучиња и дека законот што би се донел треба да ги опфати и лошите и добрите газди+кучиња.

Тоа што е пишано во првиот пост е чиста дискриминација на одредени раси кучиња. Искрено во затвор би праќала и за кучешка дискриминација. Па јас сакам да чувам бернардинец и што сега...треба да дојде некоја будала и да ми рече .. извини не може да го увезете, не може да го чувате затоа што кучево е потешко и поголемо од мене ....

да бе баш така... куршумот во чело за тој што ќе ми го рече тоа

дискриминатори низаедни

Бернандинците и генерално 99% од кучињата од овчарско-чуварски тип воопшто не влегуваат во листата на опасни кучиња. Големината не е критериумот по кој се бира кои раси влегуваат во оваа листа.

Тука се враќаме на дискусијата за гените. Овчарските раси се генетски селектирани да се истакнат особините за чување (на членовите од семејството, имотот, стоката). Кучињата од овакви раси прво лаат па дури потоа ако нема друг излез касаат. Питбулите едноставно преоѓаат право на работата -касање. Затоа што се генетски слектирана раса за агресивност и борба. Разлика има и во начинот на касање нели ама ајде да должиме премногу.

Не знам дали некој од вас бил на бачило, горе на планина.
Кога ќе се приближите до бачилото ви доаѓа глутница кучиња, обично шарпланинци односно најчесто шарпланци измешани со мешанци. Лаат гласно ама ако едноставно застанете не ве напаѓаат. Ќе дојдат овчарите ќе се поздрават со вас и кучињата едноставно ќе се разотидат.
Значи збориме за огроми кучиња, магариња скоро.
Од друга страна ако ви се пушти питбул никакво мирно стоење не ве спасува.

Кажи ми зашто мислиш дека лабрадорот,или ретриверот неможат да нападнат човек или друго животно ?

И Ве молам да не забегуваме, нормално дека лабрадор и ретривер можат да нападнат... ама колку вакви случаи има (во споредба со опасните раси), па уште и со смртна завршница...

Затоа што пријателе,таму е многу голема бројката на питот,толку голема е и на луѓе што ги чуваат и тренираат за такви да бидат,и немаат друго решение освен да го забранат.Имам читано,дека не е ТОТАЛНО ЗАБРАНЕТ,туку се води грижа за тоа,кој,со кого се пари кучето,на кого се дава,и така натака.Значи,не е тотално забранет.Никој нема да се буни,да се донесе закон да се регулира истото и кај нас во Македонија,но тоа да биде и за сите раси...
Кажи ми зашто мислиш дека лабрадорот,или ретриверот неможат да нападнат човек или друго животно ?

Да бе пријателе, точно, не е секаде целосна забраната... ама немаш ти читано и баш тука е проблемот со дискусијава. Пак ќе те замолам и тебе и другите да го прочитаат или барем разгледаат ова:
http://en.wikipedia.org/wiki/Breed-specific_legislation

Тука ќе видиш дека не е секаде исто решен овој проблем. Решенија варираат. Побарувања за специјални дозволи за власништво (да не си осудуван, да не си малолетник, итн), побарувања за чување во специјални боксови, да се носи микрочип за идентификација, итн. Најстрогите варијанти од ваков закон, како оној во Автралија, се однесуваат и на забрана за увоз и разможување и на задолжително одземање на репродуктивен капацитет (постабилен карактер заради помалку хормони).
Ова е само мал дел. Прочитајте, разгледајте, линкот е тука, еден пасос погоре од ова.

 

[Delinda]

Питбулите едноставно преоѓаат право на работата -касање. Затоа што се генетски слектирана раса за агресивност и борба. Разлика има и во начинот на касање нели ама ајде да должиме премногу.
.

Поголема глупост од оваа нема да слушнам најверојатно ни во следниве 20 години

 

[Vanlok]

@ Delinda
Ќе не удостоиш можеби со објаснување на оваа длабока мисла?

 

[Delinda]

@ Delinda

Ќе не удостоиш можеби со објаснување на оваа длабока мисла?

Да ќе те удостојам .. ама само тебе, затоа што мислам дека другите разбираат што сакам да кажам

Човекот не се раѓа убиец. Ако убиеш некого треба да има причина.
Исто и кучињата. За да преминат на работа т.е касање треба да бидат или испровоцирани или болни.
Ниту едно куче нема да те касне од чиста мира. Кучињата ги дресираат за борби и напад поради тоа што луѓето се алчни. Ете затоа постои тоа мислење меѓу луѓето дека овие кучиња се опасни.
--- надополнето: Oct 13, 2011 12:35 PM ---
Во тој контекст ...

 

[Vanlok]

@Delinda
Ние како да не се разбираме изгледа.

Луѓето не се генетски селектирана раса во смислата во која кучињата се.
Различните раси на кучиња се „обликувани„ во насока на различните особини кои биле потребни.

Овчарските раси имаат истакнати едни особини а ловечките раси други. На пример кај ловечките раси едни од најпосакуваните особини се многу изразениот и јак осет за мирис како и упорноста во гонење на пленот додека овчарските раси за примарна задача имаат чување и бранење и кај нив се истакнати друг сет од особини.

Се надевам јасно е до сега?

Од друга страна ги имаме расите на кучиња што се „обликувани„ односно генетски селектирани (ако не ти е јасен овој поим - гуглај го) за борба.
И тука има разлики меѓу одделни раси, нормално. Но главните особини на овие раси вклучуваат: агресивност, силина, моќен угриз, упорност, висока толеранција на болка. Ова се разбира не мора да значи дека напаѓаат повеќе од другите кучиња, но кога еднаш ќе дојде до напад, тој е многу поразличен од нападот на кучињата што не се од овие раси.
Индивидуални случаи, како видеава што љубезно ги постирате, не зборат за сите други кучиња од овие раси. Па впрочем зарем не можам сега да постирам видеа каде ќе видиме сосема спротивно однесување?

Да се задржиме на статистиките и на можностите за легислатива на неков вид на регулација, нешто за што воопшто не видов дискусија а темава е инаку баш за тоа.

 

[Хепчо]

Уф многу тешка тема сте отвориле Оваа дискусија нема крај...
Секоја раса на кучиња си има свои мани, со правилно воспитување и социјализирање со луѓе уште додека е мал, питот може да биде најмирното куче. Во денешно време децата се далеку полошо воспитани од кучињата и поагресивни...
http://www.youtube.com/watch?v=U2hiR1UAsbc
Да направиме и рестрикции за кози и прчови?

 

[Delinda]

@Delinda
Ние како да не се разбираме изгледа.

Ние убаво се разбираме ама изгледа ти не разбираш дека на кучињата не им е вродено тоа да касаат т.е напаѓаат
Тие тоа го учат од мене и од тебе .. и од било кој човек

Пак не гледам зошто би се забраниле одредени раси

 

[Vanlok]

Во денешно време децата се далеку полошо воспитани од кучињата и поагресивни...
http://www.youtube.com/watch?v=U2hiR1UAsbc
Да направиме и рестрикции за кози и прчови?

Затоа што децата, козите и прчовите спаѓаат во поимот: опасни раси на кучиња и се опасни по околината?

Ве молам не бегајте надвор од темава со вакви глупави компарации. А модераторите ги молам да ја намалат толеранцијата кон троловите.

П.С. И лавот „со правилно воспитување и социјализирање со луѓе уште додека е мал„, може да биде мирен. Ама не случајно со закон е забрането чување/шетање на лав (а во поголемиот број земји и опасни раси на кучиња), додека децата, козите и прчовите никаде не се спомнуваат во овој закон.

 

[Delinda]

Лавот е диво животно кое што не живее во градски парк ниту во некој маалски парк .. живее или во зоолошка или во дивина...

Кучето е ДОМАШЕН МИЛЕНИИИИИИИИИИКККККкк

или грешам?

 

[Vanlok]

Ние убаво се разбираме ама изгледа ти не разбираш дека на кучињата не им е вродено тоа да касаат т.е напаѓаат
Тие тоа го учат од мене и од тебе .. и од било кој човек

Пак не гледам зошто би се забраниле одредени раси

Па не изгледа дека се разбираме.
Баш напротив на одредени раси кучиња им е вродено да напаѓаат. Баш заради тоа што се „обликувани„ односно генетски селектираниза борба. Ти можеш да бидеш добар власник и добро да ги дресираш и да бидат пристојни кучиња, ама секогаш ќе има примероци кај кои ќе биде изразена агресивноста и ќе има проблеми.

Кликни на оваа студија и ќе ги прочиташ следниве статистички податоци:

- Од 88 смртни напад во периодот 2006та до 2008ма, питбулите (со подвидовите) биле извршители во 59% од нападите (52 вкупно).
- Во овој временски период питбулите заедно со ротвајлерите (12 напади вкупно) и американските булдози (4 напади), се одговорни за 77% од сите напади што завршиле со смрт на нападнатата жртва.

Ако и по ова уште не гледаш зошто има потреба од регулација (не инсистирам на целосна забрана по секоја цена) - тогаш немам повеќе што да ти кажам.

 

[Nymphadora]

@Delinda
Ние како да не се разбираме изгледа.

Луѓето не се генетски селектирана раса во смислата во која кучињата се.
Различните раси на кучиња се „обликувани„ во насока на различните особини кои биле потребни.

Овчарските раси имаат истакнати едни особини а ловечките раси други. На пример кај ловечките раси едни од најпосакуваните особини се многу изразениот и јак осет за мирис како и упорноста во гонење на пленот додека овчарските раси за примарна задача имаат чување и бранење и кај нив се истакнати друг сет од особини.

Се надевам јасно е до сега?

Од друга страна ги имаме расите на кучиња што се „обликувани„ односно генетски селектирани (ако не ти е јасен овој поим - гуглај го) за борба.
И тука има разлики меѓу одделни раси, нормално. Но главните особини на овие раси вклучуваат: агресивност, силина, моќен угриз, упорност, висока толеранција на болка. Ова се разбира не мора да значи дека напаѓаат повеќе од другите кучиња, но кога еднаш ќе дојде до напад, тој е многу поразличен од нападот на кучињата што не се од овие раси.
Индивидуални случаи, како видеава што љубезно ги постирате, не зборат за сите други кучиња од овие раси. Па впрочем зарем не можам сега да постирам видеа каде ќе видиме сосема спротивно однесување?

Да се задржиме на статистиките и на можностите за легислатива на неков вид на регулација, нешто за што воопшто не видов дискусија а темава е инаку баш за тоа.

како очекуваш закон од тие коишто ги поттикнуваат таквите луѓе да тренираат така кучиња??
како очекуваш закон од истите тие коишто земаат големи пари од тие борби со кучиња кои се редовни во западна македонија..
зарем мислиш дека нив ќе им одговара да направат закон со кој ќе им се скрати џепарацот?
полицајците замижуваат на тие работи.. не затоа што не сакаат да се замараат.. туку затоа што знаат дека ќе изгубат работа ако покренат таков случај и ако соберат доволно докази.. ако падне еден ќе паднат сите и тоа ќе паднат луѓе кои се на високи позиции.. а кај нас како што знаеш.. се е исполитизирано и судеви и се живо...
затоа и се дава таа слика дека ете животното е створено такво... животното е криво шо е створено за борба
а луѓето само ете го искористиле тоа...