Дали Македонците од дијаспората треба да имаат право на глас?

[-Sluzbarski-]

Ваше си е дали се сложувате и тие да гласаат, но понижувачки е да се однесуваме кон Дијаспората како кон некои отпадници, одметнати од Македонија, а во исто време секое микроскопско малцинство во Македонија да биде во составот на секоја Влада поради чист пазар, па уште ќе збориме за компетентноста во ситуација кога постојат пратеници како Амди Бајрам.

Ал ако, нема врска. Како што тргнала работава, се' додека на тој начин се води државава, ќе дојдеме ние Македонците до тоа дереџе да се бориме за признавање права на малцинство во поранешната сопствена држава.
Македонец на Македонец му е непријател.

кој кон кого се однесува понижувачки ?! кој е тој што заминал на печалба и се вратил тука да гради и троши од своите тешко спечалени пари ?? оттука гледа да замини СЕ што е работоспособно и интелегентно и никогаш да не се врати

понижувањето иди однадвор,а не од нас затоа што таму луѓето се направија господа,за разлика од животот кој го имале овде и оние кои останале овде (30 и нешто % невработеност + 30тина % работници за мизерни дневници и плати)

 

[Ставрогин]

“Дијаспората“ не е партија и политичка опција, за да збориме за нивна група од 3ца пратеници кои нешто би одлучувале, туку кандидатите можат да бидат или од домашните партии или независни кандидати познати во соодветниот дел на Дијаспората.

Ваше си е дали се сложувате и тие да гласаат, но понижувачки е да се однесуваме кон Дијаспората како кон некои отпадници, одметнати од Македонија, а во исто време секое микроскопско малцинство во Македонија да биде во составот на секоја Влада поради чист пазар, па уште ќе збориме за компетентноста во ситуација кога постојат пратеници како Амди Бајрам.

Ал ако, нема врска. Како што тргнала работава, се' додека на тој начин се води државава, ќе дојдеме ние Македонците до тоа дереџе да се бориме за признавање права на малцинство во поранешната сопствена држава.
Македонец на Македонец му е непријател.

Ova e izvrtuvanje na tezite. So vakvi izbori, dijasporata e svedena tokmu na toa sto ti go napisa, mikroskopsko malcinstvo koe ke bide vo parlamentot poradi politicki pazar...

Ovoj komentarot za Makedoncite e po malku pateticen, aman so tie komitskite prikazni za predavstva...

 

[Lurtz]

Би сакал да поставам едно барање.
Барав на интернет , колку земји во светот имаат гласање на дијаспората.Освен Гана , Зимбабве , Нигерија и Македонија не можев да најдам други. Ако некој има подетални информации ( јас не вложив многу труд во мојата потрага ) ве молам пишете.

Од случај до случај, зависно од условите на земјата, нејзниот систем, опкружувањето...На пример велат дека американците можат да гласаат, но од постиран текст претходно, нивните иселеници воглавно плаќаат даноци кон својата држава. Британците според овој текст се заштитуваат на свој начин.

If you are moving away from the UK, you will still be entitled to vote in elections. Provided you have been included on an electoral register within the past 15 years (reduced from a previous 20), you will still be entitled to cast your vote. If you remain away from the UK for any more than the 15 years, you will then automatically lose your right to vote in British elections.

Од друга страна, израелците имале предлог закон (не знам дали е на сила) во Израел да има право на глас секој евреин низ светот, но некои високи лица се против овој начин на гласање па имаат пишано и петиција насловена We vote only in Israel"

"We the signatories, citizens of Israel who devoted our best years to the defense of Israel and its fortification, believe that the right to make decisions in the country should be granted to those who live here and see their future here. We object to any bill aiming to grant this important right to those who chose to leave Israel and seek their future elsewhere."

Прашање до Сашко и Игорцемк. Зашто доколку се грижи за доброто на својата држава, нашата дијаспора не се избори за намалување на бројот на општини, бројот на пратеници а со тоа и трошоците кои ги трпиме врз нашите домашни буџети? Словенија има 97 пратеници, нашата економија е најлоша во Европа, а пратеници имаме за скоро 30 повеќе од словенците. Зошто не се изборија макар да нивните гласови одат кон постоечките 120тина пратеници, ами мораше да се запослуваат додатни служби и да се формираат нови изборни единици?

 

[Gurdjieff]

Pa kako da se izborime koga nemavme pravo na glas.Ili za sekoj referendem treba da odime doma?' Mislam deka i porano ti rekov deka sekoj ke glasa partiski, nemashe potreba da se zgolemuva brojot, naprotiv treba da se namali.

 

[Принцезичка]

Pa kako da se izborime koga nemavme pravo na glas.Ili za sekoj referendem treba da odime doma?' Mislam deka i porano ti rekov deka sekoj ke glasa partiski, nemashe potreba da se zgolemuva brojot, naprotiv treba da se namali.

Како бе немате право на глас?
Некој ве спречува овде да дојдете да гласате?
Не
Што мајка плачете ... Толку не сакате што ни создавате додатни компликации и трошоци од љубов кон тактковината?

 

[Bratot]

Сега за сега нема да го кажам својот став , но ќе споделам некој информации кој мислам дека се релевантни , за тоа колку фер се првите избори во кој гласаше дијаспората.
Во Р.М. партиите кој не освоија ниту еден пратеник (ЛДП,ВМРО-НП,СДУ,СДПМ,ОМ,НД,ДУА,Подем и.т.н.) вкупно имаат повеќе од 100.000 гласови. Значи 100.000 гласачи немаат ниту еден претставник во парламентот.
Од другата страна 2500 гласачи од дијаспората имаат 3 мандати.

Прашањето е зошто толку гласачи беа регистрирани, одговорот веќе е даден претходно.

Тие 3 мандати не се за Дијаспората, туку за партијата од Македонија која си намерно ги саботираше овие избори во Дијаспората.

Би сакал да поставам едно барање.
Барав на интернет , колку земји во светот имаат гласање на дијаспората.Освен Гана , Зимбабве , Нигерија и Македонија не можев да најдам други. Ако некој има подетални информации ( јас не вложив многу труд во мојата потрага ) ве молам пишете.

Повеќето членки на ЕУ го имаат тоа регулирано, како ВБ, Полска, Словачка, Чешка и сл. или на пример Хрватска уште одамна.

 

[Gurdjieff]

Како бе немате право на глас?
Некој ве спречува овде да дојдете да гласате?
Не
Што мајка плачете ... Толку не сакате што ни создавате додатни компликации и трошоци од љубов кон тактковината?

Na vakvi provokatori poveke ne odgovaram!!!!

 

[Bratot]

кој кон кого се однесува понижувачки ?! кој е тој што заминал на печалба и се вратил тука да гради и троши од своите тешко спечалени пари ?? оттука гледа да замини СЕ што е работоспособно и интелегентно и никогаш да не се врати

понижувањето иди однадвор,а не од нас затоа што таму луѓето се направија господа,за разлика од животот кој го имале овде и оние кои останале овде (30 и нешто % невработеност + 30тина % работници за мизерни дневници и плати)

А од каде заклучокот дека Дијаспората е составена од само печалбари?

Најголемите бранови македонска емиграција се во времето на Турција, прочитај повеќе за градот Македонија во Романија, Македонците во Америка или оние депортираните од грчката граѓанска војна кои завршија во земјите од поранешниот источен блок.

Печалбарите на пример го имаат изградено Делчево, оди и попрашај за градежниците и колку куќи изградија оставајќи го здравјето по Либија, Ирак, Русија или Украина.

Или пак оди прошетај низ Куманово последниве години...
--- надополнето: Jun 6, 2011 11:06 AM ---

Ova e izvrtuvanje na tezite. So vakvi izbori, dijasporata e svedena tokmu na toa sto ti go napisa, mikroskopsko malcinstvo koe ke bide vo parlamentot poradi politicki pazar...

Ovoj komentarot za Makedoncite e po malku pateticen, aman so tie komitskite prikazni za predavstva...

Дијаспората треба да има право да биде фер застапена, нивните ингеренции може да бидат ограничени доколку постои реална причина, поентата беше доколку може Циганите во Македонија да имаат 4 партии и нископрофилни кадри во Собрание, срамота е да се прават опструкции за 3ца пратеници кои би дошле од Дијаспорците.

Патетични се игнорантните луѓе, кои не гледаат подалеку од своите носеви, иначе немаше да го правиме глупиов муабет.

Проверете колку Дијаспората има направено на пример за признавање на Универзитетот Кирил и Методиј и стипендирањето на студентите.

 

[Ставрогин]

Дијаспората треба да има право да биде фер застапена, нивните ингеренции може да бидат ограничени доколку постои реална причина, поентата беше доколку може Циганите во Македонија да имаат 4 партии и нископрофилни кадри во Собрание, срамота е да се прават опструкции за 3ца пратеници кои би дошле од Дијаспорците.

Патетични се игнорантните луѓе, кои не гледаат подалеку од своите носеви, иначе немаше да го правиме глупиов муабет.

Проверете колку Дијаспората има направено на пример за признавање на Универзитетот Кирил и Методиј и стипендирањето на студентите.

Ne znam, dali navistina ne razbiras, ili se pravis deka ne razbiras. Mene muabetov ne mi e glupav. Znaci jas nemam odreden stav dali dijasporata treba ili ne treba da glasa, samo ne sakam koga mi prodavaat madinja za bubrezi. Vaka kako sto bese organizirano glasanjeto na dijasporata, bese potcenuvacko za niv, a i meme mi ja vrega intelegencijata objasnuvanjeto deka vladeackata partija toa go napravi od ljubov i pocituvanje kon Makedoncite nadvor od Makedonija.

Mislam, da ne se lazeme, vozrasni luge sme. Zosto ne postavija nekoja vrsta na cenzus, nekoja brojka na glasaci koja ako ne se ispolni glasanjeto se ponistuva, a predvidenite 3 pratenicki mesta se popolnuvaat od Makedonskite izborni edinici?

Sto vaka dobivme? So izleznosta vo dijasporata, dobivme dokaz deka Makedoncite vo stranstvo gi boli onaa rabota za Makedonija, i dobivme tri pratenici so somnitelen legitimitet...

 

[Splendora]

Ne znam, dali navistina ne razbiras, ili se pravis deka ne razbiras. Mene muabetov ne mi e glupav. Znaci jas nemam odreden stav dali dijasporata treba ili ne treba da glasa, samo ne sakam koga mi prodavaat madinja za bubrezi. Vaka kako sto bese organizirano glasanjeto na dijasporata, bese potcenuvacko za niv, a i meme mi ja vrega intelegencijata objasnuvanjeto deka vladeackata partija toa go napravi od ljubov i pocituvanje kon Makedoncite nadvor od Makedonija.

Mislam, da ne se lazeme, vozrasni luge sme. Zosto ne postavija nekoja vrsta na cenzus, nekoja brojka na glasaci koja ako ne se ispolni glasanjeto se ponistuva, a predvidenite 3 pratenicki mesta se popolnuvaat od Makedonskite izborni edinici?

Sto vaka dobivme? So izleznosta vo dijasporata, dobivme dokaz deka Makedoncite vo stranstvo gi boli onaa rabota za Makedonija, i dobivme tri pratenici so somnitelen legitimitet...

Без легитимитет! Не може 2.500 гласа од дијаспората да се тродупло повредни во пратеници од 100.000 гласа во Македонија.
Значи ако се реализира гласање на дијаспората, тоа треба правилно да се направи, и да, обавезно да има цензус!

 

[-Sluzbarski-]

А од каде заклучокот дека Дијаспората е составена од само печалбари?

Најголемите бранови македонска емиграција се во времето на Турција, прочитај повеќе за градот Македонија во Романија, Македонците во Америка или оние депортираните од грчката граѓанска војна кои завршија во земјите од поранешниот источен блок.

Печалбарите на пример го имаат изградено Делчево, оди и попрашај за градежниците и колку куќи изградија оставајќи го здравјето по Либија, Ирак, Русија или Украина.

Или пак оди прошетај низ Куманово последниве години...
.

а кој рече дека само од печалбари е,воглавно е,а и тие што ги набројуваш како протерани и принудно раселени не ни помислуваат да се вратат овде да работат и творат и да придонесуваат за државата и буџетот......после прогласувањето на независноста тие луѓе ако беа патриоти и ако сакаа да живеат каде што припаѓаат ќе си го најдеа своето место во оваа држава,но за жал многу добро знаеме дека процесот е обратен

 

[Ставрогин]

I samo uste edna napomena, za simbolicnosta na brojot na pratenici od dijasporata. Se cini deka rasporedot na silite vo Soobranieto ke bide VMRO 56, SDSM 43, DUI 14, DPA 8 NDP 2.

Da pretpostavime deka gi nema trite pratenici od dijasporata i deka DPA na Taci ima eden pratenik pomalku. Se sluci DPA da ima 8 pratenici, no mozese da ima i 7, toa e veke na samite margini na verojatnosta. Toa bi znacelo samo edna opcija na VMRO za koaliciranje, so DUI, i mnogu pogolema mok na DUI vo parlamentot i vo vladata. Vaka tie trite pratenici mu ja davaat moznosta na VMRO za manevriranje, i avtomatski mu ja namaluvaat mokta na DUI.

Znaci, cista pragmatika, koja ne e za osuduvanje sama po sebe, za osuduvanje e ideologijata koja ti ovde ni ja prodavas, i pateticnite povikuvanja na K. Misirkov koj bi se sramel od mene, zatoa sto razmisluvam...

 

[Lurtz]

Pa kako da se izborime koga nemavme pravo na glas.Ili za sekoj referendem treba da odime doma?' Mislam deka i porano ti rekov deka sekoj ke glasa partiski, nemashe potreba da se zgolemuva brojot, naprotiv treba da se namali.

Сашко, сте имале право според Уставот на Македонија и Законот за референдум член 7, став 2
http://www.pravo.org.mk/documentDetail.php?id=293
Покрај тоа забележувам дека иселениците биле активни и при референдумот за независна Македонија 1991 (мада кое било влијанието на 3000 граѓани кое постојано се потцртува и потенцира, не знам)

Масовен беше одзивот и на Македонците во дијаспората, во САД, Канада и во Австралија каде што гласањето беше извршено предвреме, а на повеќе места е констатирано дека сите гласачи се изјасниле позитивно.

Ili za sekoj referendem treba da odime doma?

Имавме цели 2 референдуми во независна Македонија. Зарем е толку тешко да иселениците дојдат, се запознаат со состојбите, поживеат на ова тло и навистина потрошат денар повеќе во македонскиот буџет?

Околу 3.000 Македонци од САД, Канада, Австралија и Европа пристигнаа во Македонија да го дадат својот глас за референдумот соопштија денеска претставниците од дијаспората.

Дијаспората пристигнала "масовно" во Македонија во 2004 во бројка од околу 3000 лица.
И 2004 и 2011 се 2500-3000 лица...од цел свет. Дефакто се 2-3000 лица официјално заинтересирани за својата татковина. Тоа ти го зборев цело време претходно...ниту знаат македонски, ниту се сеќаваат на нас тука.

 

[Gurdjieff]

Сашко, сте имале право според Уставот на Македонија и Законот за референдум член 7, став 2
http://www.pravo.org.mk/documentDetail.php?id=293
Покрај тоа забележувам дека иселениците биле активни и при референдумот за независна Македонија 1991

Имавме цели 2 референдуми во независна Македонија. Зарем е толку тешко да иселениците дојдат, се запознаат со состојбите, поживеат на ова тло и навистина потрошат денар повеќе во македонскиот буџет?

Зошто дијаспората пристигнала "масовно" во Македонија во 2004 во бројка од околу 3000 лица?

Очигледно бројките за изборите и од референдумот се совпаѓаат...од пријавени 7000, гласале вк. 2500 за кои беше потребно да се издвојат околу милион евра. И 2004 и 2011 се 2500-3000 лица...од цел свет. Дефакто се 2-3000 лица официјално заинтересирани за својата татковина. Тоа ти го зборев цело време претходно...ниту знаат македонски, ниту се сеќаваат на нас тука. Кој сенс го имаат за да гласаат?

Imavme pravo samo vo Makedonija.
Pa dobro vie znaete li deka i tuka imame obvrsi. Ne moze covek da odi vo Makedonija 5 pati godishno. 2004 nemaa drug izbor, koj sakashe da glasa morashe da ide doma.Maliot odziv po ambasadite e rezultat na nekorektni inormacii.Trebeshe lugeto da se prijavat do 4 maj, a najgolem del ne ni znaeja deka moze da se glasa nadvor od Makeonija. Drzavata treba da vide kade e greshkata i za nareden pat da gi ispravi.Ima i drugi nacini za glasanje,kade siguren sum deka brojkata ke bide pogoleme.Inace i na ovie izbori dosta nashi dojdoa da glasat vo Makedonija, mislam na tie od Evropa.Siguren sum deka za naredni izbori partiite sami ke trcat po glasaci nadvor od Makedonija

 

[zee German]

Imavme pravo samo vo Makedonija.
Pa dobro vie znaete li deka i tuka imame obvrsi. Ne moze covek da odi vo Makedonija 5 pati godishno. 2004 nemaa drug izbor, koj sakashe da glasa morashe da ide doma.Maliot odziv po ambasadite e rezultat na nekorektni inormacii.Trebeshe lugeto da se prijavat do 4 maj, a najgolem del ne ni znaeja deka moze da se glasa nadvor od Makeonija. Drzavata treba da vide kade e greshkata i za nareden pat da gi ispravi.Ima i drugi nacini za glasanje,kade siguren sum deka brojkata ke bide pogoleme.Inace i na ovie izbori dosta nashi dojdoa da glasat vo Makedonija, mislam na tie od Evropa.Siguren sum deka za naredni izbori partiite sami ke trcat po glasaci nadvor od Makedonija

Имате обврски , и албанците имаат обврски ама голем број од нив кои се во странство за време на избори идат тука да гласаат . И за пописи е слично . Тие можат ,вие неможете, ме интересира по што се разликуваат нивните и вашите обврски ?