Дали Македонците од дијаспората треба да имаат право на глас?

[Almala]

Сите сме исти македонци насекаде само разликата е тоа што едни имаат почувствувано како е даживееш тука и кој на каков начин те е*ел - почувствувано значи, а друго е потегнат пред телевизор 3 000 километри на страна. Не е исто. Тебе пример спомениците ќе те воодушеват и запрепастат + слатките зборови ама јас се прашувам дали наредната година ќе имам нешто за јадење - е тука лежи зајакот.

Јок бате. Јас се згрозив од спомениците. Се згрозив од бескрајното градење без претходно да е осмислено. Згради никнуваат насекаде - а паркинг проблем не е решен. Цените се астрономски, баш западњачки - а народот добива просечна плата што е една третинка од онаа на Запад. Помалите градови се заборавени - како само Скопје да постои. Работа нема, а кафичите пуни. Дали боли? Боли, посебно кога знам дека моето семејство треба вака да се мачи. Доста од Македонците во дијаспората имаат осетено на своја кожа како е. Не се сите заминати пред 30 години и никад не се вратиле - или па дошле онака само на посета со празен мозок.

 

[Lurtz]

Што значи дали имаат право на глас? Секако дека имаат. Секоја земја (зборувам за нормални држави) организира избори надвор од сопствената територија. Акоима граѓани во Чикаго - од Чикаго се гласа за парламент / претседател ...

Во Бугарија се зборува дури секоја заедница во светот да избира еден својпратеник и да го праќа директно во парламентот на Б'лгарија.ж Така 1 / 3 од парламентот ќе биде од Бугари, кои не живеат во Бугарија.

пошто правиме споредби...Кои држави во европска унија имаат ваков систем, како им е организиран системот, колку пратеници има према број на жители (ги споменаа словенците дека имаат помалку пратеници од нашите 126), дали и тие имаат сооднос на дијаспора 2/3, жители на матична држава 1/3, дали имаат јак буџет како нашиот и дали имаат точни податоци или паушални како нашите.
Баш ме интересира некој дал има праено компар. анализа на овие и други индикатори.

 

[Filmakedon]

Не треба да гласаат. Не плаќаат данок на државата, некои заминуваат и повеќе никогаш не се враќаат, а и проектов за гласање на дијаспората е направен САМО за да се зголеми бројноста на пратеници на владејачката партија... И онака бројот на пратеници е голем, па непотребно е да се зголемува со луѓе од дијаспората.

 

[Lurtz]

Ммм, да...и едно прашање. Пошто гласањето во странство било законски регулирано, посебно што се трошат големи суми за комисиите, материјалите, средства, патувања...го подразбирам како законска обврска -според ова дали малиот интерес на иселениците ќе се именува како неодзив, неуспех во одредена изборна единица или бојкот и што во тој случај ќе се преземе за да се казнат оние кои "бојкотираат"...парични казни како во Македонија или...?
Со разликата од милион ипол евра помалку колку е барано и добиено во ДИК може многу нешто да се стори, како прво да се лекуваат и излекуваат минимум 15-20 тина души со сериозни терминални заболувања. Наместо тоа, ќе гледаме како хирурзите се снаоѓаат како механичари со подесување и потсекување цевчиња за дренирање пошто има недостаток, како вршат исппитувања да не кажам како во касапница...дали и ова го знаат нашите иселеници? Осим част изузецима од неколку стотини, мислам дека не.

 

[lionking]

пошто правиме споредби...Кои држави во европска унија имаат ваков систем, како им е организиран системот, колку пратеници има према број на жители (ги споменаа словенците дека имаат помалку пратеници од нашите 126), дали и тие имаат сооднос на дијаспора 2/3, жители на матична држава 1/3, дали имаат јак буџет како нашиот и дали имаат точни податоци или паушални како нашите.
Баш ме интересира некој дал има праено компар. анализа на овие и други индикатори.

Ова е ваше решение и ваша работа. Велам според мене како е правилно.

 

[мкд владе]

ало бе ти,знаеш колку фамилии во МК живеат од тие што се надвор...изгледа незнаеш
тие што ќе потрошат за еден месец одмор,ти тоа неможеш да го заработиш цела година во МК

изгледа ти знаеш па ајде сподели го тоа со нас. ете мене лично моите ми помагаат а живеат две улици погоре.тие треба два пати да гласаат или ?? и мешаш баби и жаби. полнење на буџет преку даноци е едно а давање по роднини и трошење по кафани е друго. и сега на крај како ја направи работата ако не беше дијаспората македонија ке беше пекол за живеење а демек сега од нивните пари мед и млеко течи, па ајде да им се оддолжиме ке им дадеме 3 пратеници.патетика жива
и пак ке речам 100 стапа по туѓ грб ич не болат.
и пак ке нагласам ама не се замарам како е во другите држави и дали тие имале или немале и незнам што.за тука си гледам и немам намера некој друг да ми кажува како јас треба да живеам, а тој нема ни да осети од тие одлуки на свој грб ништо пошто си живее кој знај каде и ич уво не го боли како неговите одлуки ке се одразат врз мојот грб и буџет.

 

[baksterski]

Извини што те цитирам тебе лично....ама има и други на кои ова се однесува - што се некои хејтери, не сте нормални! За пример само - има толку многу државјани на САД што живеат по Европа и Азија и кога треба да се гласа, гласаат! Македонска работа, за све нешто да се мрчи бе На некои им стало, на некои не им стало. Пуштете ги оние кои се грижат да можат да направат и они нешто во врска со државава. Оние кои уво ги боли, не ги интересира ни да гласаат.

Многу сме нормални и реални. Оставо го САД тоа е сосема друго уредување и различна структура на држава. Ние сме Македонија, така да не споредувај. Во поголемиот дел од државите во светот иселениците немаат право на глас. Прво како може некој што не живее во Македонија со години да има право да одлучува? Нека дојде да поживее во Македонија па нека гласа. Да ги сподели маките исти, малите плати, невработеност, партиски притисоци од сите страни, партиски пропаганди и мегафони што ја извртуваат сликата секој божји ден. Само така може да биде релевантен да одлучува за кого да гласа. Како некој во Австралија ќе добие вистинска слика за тоа што се случува во Македонија? Гледајќи ја емисијата Гласот на Народот??? :p Ај ти се молам..... Плус да не зборувам дека 90 % од иселениците ги боли уво за тоа што се случува во Македонија. Во САД и Австралија вторите генерации се веќе асимилирани и едвај разбираат Македонски. Дома си зборуваат на англиски јазик. Нивните родители кои се заминати од пред 20-30 години немаат права слика за Македонија. Уште мислат дека во МК главен фит е песната "проклета је америка" Ај да не се распишувам многу, мислам дека ја сфати мојата поента.

 

[048]

абе нема технички услови бре....нема каде....7000 од неколку стотици илјади....
ова ќе излезе манипулација илјада гласа и пратеник...ќе си дреме пратеникот од дијаспората во странство...плата ќе му оди....

 

[c i t r o]

Не треба да гласаат. Не плаќаат данок на државата, некои заминуваат и повеќе никогаш не се враќаат, а и проектов за гласање на дијаспората е направен САМО за да се зголеми бројноста на пратеници на владејачката партија... И онака бројот на пратеници е голем, па непотребно е да се зголемува со луѓе од дијаспората.

Aбе у кој век живееш.. Скоро сите што се надвор тука у МК имаат или куќа оставено,или викендица,или некое земјиште имот и слично..За таа куќа,викендица,секоја година им стига да платат данок на имот..сигурно сите имаат струјомери и месечно им стига некоја сметка за струја,сигурно префрлуваат по некое евро/долар на роднини во МК и од тоа ем тие живеат,ем банките зимаат провизија..Сигурно барем пола од нив доаѓаат во Македонија еднаш годишно и тука трошат пари колку ја ќе заработам тука за година или две за да потрошам.. ПА ТОА НЕЛИ Е ДАНОК !
Многумина од тие плаќаат повеќе данок од тебе,само што ти од пред нос подалеку не гледаш..И три пратеника жими мудава многу ќе и користат на власта,на власта и требаат 62 и кусур за да има мнозинство

 

[Filmakedon]

Aбе у кој век живееш.. Скоро сите што се надвор тука у МК имаат или куќа оставено,или викендица,или некое земјиште имот и слично..За таа куќа,викендица,секоја година им стига да платат данок на имот..сигурно сите имаат струјомери и месечно им стига некоја сметка за струја,сигурно префрлуваат по некое евро/долар на роднини во МК и од тоа ем тие живеат,ем банките зимаат провизија..Сигурно барем пола од нив доаѓаат во Македонија еднаш годишно и тука трошат пари колку ја ќе заработам тука за година или две за да потрошам.. ПА ТОА НЕЛИ Е ДАНОК !
Многумина од тие плаќаат повеќе данок од тебе,само што ти од пред нос подалеку не гледаш..И три пратеника жими мудава многу ќе и користат на власта,на власта и требаат 62 и кусур за да има мнозинство

Ај ме изнасмеа поштено. Ако ти имаш роднини што имаат викендица или стан во Македонија, не значи дека и цела дијаспора има имот во државава и и стигаат сметки за струја, вода, телевизија,... Голем дел од луѓето што се заминати во дијспора се заминати од МАКА и сигурно од истата таа МАКА биле ПРИНУДЕНИ да ПРОДАДАТ се што поседуваат! Голем дел никогаш повеќе не се враќаат во државава и ги разбирам. Ништо не е сменето откако заминале. Власта родира а бедата си ја запазуваме.
3 пратеника не можат да сменат ништо, но истите тие 3 пратеника ќе добиваат месечна плата од буџетот кој ние го полниме! Истите тие три пратеника не знаат ништо за состојбава во државата и истите тие не можат ништо да понудат за да ја подобрат! Не е исто да ги гледаш проблемите од страна и да живееш секојдневно со нив. Дијаспората не треба да гласа и да одлучува за мојата и твоја иднина зошто не е директен учесник во нашето секојдневие!

 

[Принцезичка]

Интересна идеја. Наместо да му се дава во приватни џебови на комисиите огромни пари, дневници и награди може иселениците да дојдат тука...ем ќе се вида со роднините, ем ќе се запознаат навистина со состојбата на терен, ем ќе остават пари по локали, продавници, за гориво, за возило... И така само мал број покажале интерес за оваа активност со што докажуваат дека се воопшто незаинтересирани за нашата состојба и за нивната родна грутка.
овие тврдења се паушални. Може некој да издвои сума која се влева во земјава од иселениците? И тоа ако може по етничка припадност или барем по држава/континент? Вака испаѓа тие не хранат, ама ајде...

Добар дел од парите се од оние по Авганистан,бродови , и Ирак. Пошто тие имаат тука фамилија за ранење а не оние ТРАЈНО иселени. Тука е и проблемот тие се овде безгласна буква, редовно се тормозени и цицани од страна на владата преку разни казни и измишљотини , заостанати сметки со астрономски камати ецт.
Ама затоа некоја иселеник кој наводно “го здоболело за земјава“ заедно со неколку стотина идиоти кои мислат дека ова уште 19 век па националната гордост е поважна од нормален живот, добиваат место во медиумите и кај владата .
После тонеме е па тонеме ...
--- надополнето: Jun 4, 2011 6:05 AM ---

Мисирков и останатите сигурно се исклучително горди кому го посветиле животното дело.

Не ви стана јасно до сега дека мнозинството не ве сака ?
Воопшто?
Посебно таквите како Мисирков?

 

[Almala]

Многу сме нормални и реални. Оставо го САД тоа е сосема друго уредување и различна структура на држава. Ние сме Македонија, така да не споредувај. Во поголемиот дел од државите во светот иселениците немаат право на глас. Прво како може некој што не живее во Македонија со години да има право да одлучува? Нека дојде да поживее во Македонија па нека гласа. Да ги сподели маките исти, малите плати, невработеност, партиски притисоци од сите страни, партиски пропаганди и мегафони што ја извртуваат сликата секој божји ден. Само така може да биде релевантен да одлучува за кого да гласа. Како некој во Австралија ќе добие вистинска слика за тоа што се случува во Македонија? Гледајќи ја емисијата Гласот на Народот??? :p Ај ти се молам..... Плус да не зборувам дека 90 % од иселениците ги боли уво за тоа што се случува во Македонија. Во САД и Австралија вторите генерации се веќе асимилирани и едвај разбираат Македонски. Дома си зборуваат на англиски јазик. Нивните родители кои се заминати од пред 20-30 години немаат права слика за Македонија. Уште мислат дека во МК главен фит е песната "проклета је америка" Ај да не се распишувам многу, мислам дека ја сфати мојата поента.

Тебе во глава ти се оние старине иселеници уште од времето на Тито. Извини, ама има и друга сорта. Ти ја сфаќам поентата - но не се сложувам, што е мое право.

 

[Принцезичка]

Тебе во глава ти се оние старине иселеници уште од времето на Тито. Извини, ама има и друга сорта. Ти ја сфаќам поентата - но не се сложувам, што е мое право.

Bratot и Misirkov се иселени најмногу 10 години. Тоа не е времето на Тито.
Мисли на таквите како нив.
Who give you bad name.

 

[Almala]

Bratot и Misirkov се иселени најмногу 10 години. Тоа не е времето на Тито.
Мисли на таквите како нив.
Who give you bad name.

Човекот кажуваше за иселеници од пред 20-30 години ако го прочиташ А членовите овде на Кајгана јас многу-многу не ги познавам, така да не можам да кажам ништо

Само ме нервира генерализацијата. Everyone is extremely opinionated. Opinions are like a##holes - everyone has one.

 

[Принцезичка]

Човекот кажуваше за иселеници од пред 20-30 години ако го прочиташ А членовите овде на Кајгана јас многу-многу не ги познавам, така да не можам да кажам ништо

Само ме нервира генерализацијата. Everyone is extremely opinionated. Opinions are like a##holes - everyone has one.

Oд тоа јас што прочитав звучеше ко да збори за двајцата ценети членови кои редовно наоѓаат историски факти дека и сонцето е античко македонско ...
( изгледа сум избрзал)
Патем тој феномен не е сведен на тие што се втора генерација со испран мозок ( или заминати во времето на комунизмот) туку и тие што заминале пред 2-3 години ама некако ги фатила амнезија што навистина се случува овде.
Прошарај по форумов ќе видиш како се брзо забораваат и почнуваат да халуцинираат дека ова е 1903 а они се војводи и комити.
Друга работа е што навистина на толку притисоци , закани , поздрави испаднаа едвај 4000 пријавени. Навистина е бедно ова , повеќе од јасно е дека повеќето кои се иселени и кои добро се снашле таму тотално ја отпишале земјава ( што не го осудувам на крај краева земјава ништо не им дала освен шипак) ама селјачанава која нема појма како воопшто изгледа земјава треба да и се даде 3 пратеника . Која се филма дека 19 век и уште не излегла од турско со паметот треба да има поголемо право за одлучување и од нас самите.
3 пратеника вака делуваат не баш многу ама 3 пратеника се разликата меѓу пројден и паднат закон, и те како прават разлика кој ќе биде на власт. Сето тоа во рацете на неписмени кои живеат во 100 дензитет на мултиверзумот во превод на друга планета со паметот .
( зборам во глобала , мнозиството кое сака да гласа и ќе гласа)
А бе упм