Дали Македонците од дијаспората треба да имаат право на глас?

[Staufer]

Сфаќаме, но ти бараш тројца пратеници од дијаспората сите проблеми да ги решат, а 20 години 120 пратеници во сите состави од собранието не ги решиле. Не е значи вината до непостојечките дијаспорски пратеници туку до тие што се веќе тука и што во иднина ќе бидат тука, кој ти и сите други ги гласале. Барајте ја во ними вината.

Иначе предходно ве прашав која ќе биде задачата на идните пратеници од дијаспората? Сигурно да ги бркаат интересите од дијаспората, пошто нели тие ги гласаат што нормално не значи дека нема и на други теми да работат. Ја преценувате моќта на тројца пратеници од кој никој не знае кој ќе бидат и од која партија.

 

[Gurdjieff]

како што подолу кажав процеост е неизводлив неекипираноста на нашите дипломати е надалеку позната дури и во Австралија, нашето гласачко тело треба да биде слично на израелското дијаспоррата ја помага државата ама за државните прашана решава народот на Израекл а не дијаспората

--- надополнето ---

абе кај нас и мртвите имаат право на глас
--- надополнето ---

Izrael nemase drzava 2 000 godini pa sepak ne izumre. I poktaj toa sto bea po celiot svet. Nie imame drzava i sakame da napravime da izumre. E stvarno los primel si izbral...

 

[Lurtz]

Ок ама ако ќе има проблеми пак грците, еу и бугарите (со јака можност и албанците) ќе ни се виновни и ќе заборавиме на дискусииве? Не сум Баба Ванѓа ама сум скептик во било чии чесни намери

 

[Shellshock nam67]

како што подолу кажав процеост е неизводлив неекипираноста на нашите дипломати е надалеку позната дури и во Австралија, нашето гласачко тело треба да биде слично на израелското дијаспоррата ја помага државата ама за државните прашана решава народот на Израекл а не дијаспората


--- надополнето ---

Izrael nemase drzava 2 000 godini pa sepak ne izumre. I poktaj toa sto bea po celiot svet. Nie imame drzava i sakame da napravime da izumre. E stvarno los primel si izbral...

Izrael ti e primer za drzava kamo da sme i nie kako niv vo sekoj pogled se podobri voen ekonomski i sekskov

 

[Gurdjieff]

Ок ама ако ќе има проблеми пак грците, еу и бугарите (со јака можност и албанците) ќе ни се виновни и ќе заборавиме на дискусииве? Не сум Баба Ванѓа ама сум скептик во било чии чесни намери

Cesnite nameri na koj?? Na diasporata... bidi pojasen!

 

[Lurtz]

Cesnite nameri na koj?? Na diasporata... bidi pojasen!

Претходните постови доволно појаснуваат. Ако ги прочиташ ќе сфатиш. Кај тебе во Австралија Бадинтер е на власт или Австралискиот премиер? Кај нас советник на претседателот е Бадинтер, истовремено е и претседател на судскиот совет...и премиер...

 

[Стефус-Рефус]

Претходните постови доволно појаснуваат. Ако ги прочиташ ќе сфатиш. Кај тебе во Австралија Бадинтер е на власт или Австралискиот премиер? Кај нас советник на претседателот е Бадинтер, истовремено е и претседател на судскиот совет...и премиер...

ftopic:

 

[Lurtz]

ftopic:

Добро е да се размисли за некои факти, информации... пазарењата т.е. предлогот со 10+3 пратеници (од малите етнички заедници и од дијаспората) од 2007, како и информацијата од МНР во 2008 во врска со состојбите на теренот.
http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=2403BD07EF930E449CD23AEA71708218

Или информациите дадени на оваа страна
http://www.panoptikum.com.mk/2009-11-08-15-10-52/vremetraenje/734-2010-03-24-11-16-46.html
На пример овој дел

„Никој не знае колку брои македонската дијаспора, иако според законските измени тројца пратеници со гласовите на иселеништвото по следните парламентарни избори ќе седат во македонското Собрание. Дијаспората бараше да добие 22- ца пратеници, но државата одлучи да и се дадат само три пратенички столчиња.

на пример обележаното со црвено каде се бара број доволен да манипулира со цела држава. Исто толку битно е и информацијата дадена во врска со бројот на иселеници...кој никој жив не го знае.

-Никој не знае колку гласачи имаме во странство. Многу поколенија на нашинци кои се иселиле, посебно во Америка, Канада и во Австралија, за децата велат дека се Македонци, но не знаат ниту еден збор од мајчиниот јазик. Најголем проблем имаме со второто, третото или со четвртото поколение. Од тоа што ние го знаеме во соработка со нашите заедници во тие земји, во САД и во Канада има по околу 60.000 иселеници, а многу помалку во Австралија. Ние како Матица на иселениците од поодамна инициравме и уште сме во разговори со МНР да се спроведе иницијатива сите иселеници да се ажурираат. Така со сигурност ќе знаеме колку гласачи имаме во странство - вели Иван Џо Петрески

Знам дека е исклучително тешко да се ажурираат податоците заради самиот карактер на миграциите кои не се статични, но барем приближно досега можело нешто да се стори во врска со ажурноста. Проблем е што пазар ќе им истекне по неколку години.

 

[Gurdjieff]

Добро е да се размисли за некои факти, информации... пазарењата т.е. предлогот со 10+3 пратеници (од малите етнички заедници и од дијаспората) од 2007, како и информацијата од МНР во 2008 во врска со состојбите на теренот.
http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=2403BD07EF930E449CD23AEA71708218

Или информациите дадени на оваа страна
http://www.panoptikum.com.mk/2009-11-08-15-10-52/vremetraenje/734-2010-03-24-11-16-46.html
На пример овој дел
на пример обележаното со црвено каде се бара број доволен да манипулира со цела држава. Исто толку битно е и информацијата дадена во врска со бројот на иселеници...кој никој жив не го знае.
Знам дека е исклучително тешко да се ажурираат податоците заради самиот карактер на миграциите кои не се статични, но барем приближно досега можело нешто да се стори во врска со ажурноста. Проблем е што пазар ќе им истекне по неколку години.

Ne davas odgovor na mojto prasanje: Decata od Vinica dali ke mozat da glasat ili da gi otpisime?????

 

[Lurtz]

Ne davas odgovor na mojto prasanje: Decata od Vinica dali ke mozat da glasat ili da gi otpisime?????

Јас не сум тој кој одлучува, законот вели дека може да гласаат. Бараш тема со морална дилема, или реална и законска...или средина, баланс од трите. Баланс е многу тешко да се постигне.

 

[Gurdjieff]

Јас не сум тој кој одлучува, законот вели дека може да гласаат. Бараш тема со морална дилема, или реална и законска...или средина, баланс од трите. Баланс е многу тешко да се постигне.

Mozat da glasat deka??? Samo vo Makedonija ili i vo zemjite deka se naogjaat????
A filozofija zeabi, ne e za tuka....

 

[Lurtz]

Mozat da glasat deka??? Samo vo Makedonija ili i vo zemjite deka se naogjaat????
A filozofija zeabi, ne e za tuka....

Аман бе...заеби филозофија сега, а? па нели ти и уште 2-3 филозофиравте за рамноправност, право на секој македонец, патриотизам...
Доколку се работи за право и слично, доколку навистина тие пратеници се малку (така прочитав, дијаспората негодувала оти се само 3)...ако веќе сакаш да влијаеш на животот во Македонија се поставуваат повеќе прашања од кои засега овие луѓе.

- Правото законски го имаш, ќе ти овозможат и таму да гласаш... но дали ти чувствуваш морална потреба да одлучиш како јас да живеам? Ќе ти шепне роднината оттука дека лдп или дпа се добри...ќе им веруваш?) Ова во контекст на она дека постои рамноправност и не смее да постои морална дилема за поддршка на нашинците...но каде е тука возвратната спрега? Јас нема кај да избегам, секоја ваша изјава, одлука, најава во јавност -имплицира последици врз нашиот живот. Исто и од нашите челници, само читајќи што се случуваше со црквата во Австралија...

- дали и покрај непознавањето на секојдневието повторно сакаш да одлучиш како јас да живеам? Во контекст на ова, изброј на прсти (како тебе охридмк, игормк...) колку нашинци ги знаат приликите/проблемите лично (не од медиуми и интернет)-посебно од прекуокеанските земји (ти наведов и примери и лица).

- Што со стотиците работници на црно надвор од Македонија и

- што со исто стотиците граѓани кои се во на пример Ј. Америка односно каде нема услов за гласање, каде освен интернет весник, немаат друга комуникација за запознавање со нашите проблеми и живот. Дали е тоа рамноправност.

Акое заеби филозофија, не си патриот, заеби секојдневие кое не го знаете, заеби нема да влијаат, заеби буџет кој ќе се троши тој пратеник да шета до Австралија, Америка и назад...тогаш за кој ѓавол е отворена темата? за што прајме муабет?

 

[Gurdjieff]

Аман бе...заеби филозофија сега, а? па нели ти и уште 2-3 филозофиравте за рамноправност, право на секој македонец, патриотизам...
Доколку се работи за право и слично, доколку навистина тие пратеници се малку (така прочитав, дијаспората негодувала оти се само 3)...ако веќе сакаш да влијаеш на животот во Македонија се поставуваат повеќе прашања од кои засега овие луѓе.

- Правото законски го имаш, ќе ти овозможат и таму да гласаш... но дали ти чувствуваш морална потреба да одлучиш како јас да живеам? Ќе ти шепне роднината оттука дека лдп или дпа се добри...ќе им веруваш?) Ова во контекст на она дека постои рамноправност и не смее да постои морална дилема за поддршка на нашинците...но каде е тука возвратната спрега? Јас нема кај да избегам, секоја ваша изјава, одлука, најава во јавност -имплицира последици врз нашиот живот. Исто и од нашите челници, само читајќи што се случуваше со црквата во Австралија...

- дали и покрај непознавањето на секојдневието повторно сакаш да одлучиш како јас да живеам? Во контекст на ова, изброј на прсти (како тебе охридмк, игормк...) колку нашинци ги знаат приликите/проблемите лично (не од медиуми и интернет)-посебно од прекуокеанските земји (ти наведов и примери и лица).

- Што со стотиците работници на црно надвор од Македонија и

- што со исто стотиците граѓани кои се во на пример Ј. Америка односно каде нема услов за гласање, каде освен интернет весник, немаат друга комуникација за запознавање со нашите проблеми и живот. Дали е тоа рамноправност.

Акое заеби филозофија, не си патриот, заеби секојдневие кое не го знаете, заеби нема да влијаат, заеби буџет кој ќе се троши тој пратеник да шета до Австралија, Америка и назад...тогаш за кој ѓавол е отворена темата? за што прајме муабет?

1. Moralna potreba za glasanje- isto kako tvojta.Koristenje pravo na glas.
2. Da odlucam kako ti da zivees???- Nikoj ne odlucuva za nikogo, sekoj za sebe. Ti rekov da ne gi mesas opstinskite so parlamentarnite izbori. Niti nekoj od Berovo ne moze da odluci dali ulicite vo Skopje treba da bidat cisti.Ovde zboruvame za nacionalni interesi.Koe e tvoeto pravo da odlucis sam kako ke se vika Makedonija????
3. A sto so stotici ILJADI rabotnici sto se regularno nadvor od Makedonija?
4. Problemot e bas vo toa, da se ovozmozat uslovi za glasanje vo site zemji.

 

[Lurtz]

1. Moralna potreba za glasanje- isto kako tvojta.Koristenje pravo na glas.
2. Da odlucam kako ti da zivees???- Nikoj ne odlucuva za nikogo, sekoj za sebe. Ti rekov da ne gi mesas opstinskite so parlamentarnite izbori. Niti nekoj od Berovo ne moze da odluci dali ulicite vo Skopje treba da bidat cisti.Ovde zboruvame za nacionalni interesi.Koe e tvoeto pravo da odlucis sam kako ke se vika Makedonija????
3. A sto so stotici ILJADI rabotnici sto se regularno nadvor od Makedonija?
4. Problemot e bas vo toa, da se ovozmozat uslovi za glasanje vo site zemji.

Со 2 збора ништо не објаснуваш
1. каде морална, тука? а ние? Користам право на глас врз основа на можната измена на условите за моите деца овде, во Македонија.
2. Одлучуваш за мене, факт е со самото гласање во Македонија.
Кои се на пример национални интереси?
3. не е лошо да се расчисти кои прашања се од национален интерес и дали дијаспората е заинтересирана само за тие прашања. Оти во суштина сите опции имаат слични програми.

Јас не можам да одлучам, но размисли од друг агол малку. Без конкретни активности од државните органи се се сведува на филозофија и лични размислувања.
Следната генерација кај нас тек како ќе го крка

 

[Goran Bt]

ftopic: