Реакции на Законот против пушење на јавни места

[superstarpizza]

Јасно ти е дека засега нема услови да се спроведе дуал-системот што беше до сега? Значи на жалост, како што стојат сега работите изборот е дали другите ќе го дишат твојот чад или ти ќе излезеш надвор. Жал ми е што мора да излезеш надвор (иако има копита кои ама баш ич не ги жалам) ама подобро е тоа отколку твојот чад во моите бели дробови...

Не е работа до Дуал системот, туку еве некој овде мислам дека го опиша Босанскиот Закон, кој мислам и те како е добар.
Инаку таму за Јавен Објект (од типот на Кафани, Барови, Дискотеки и др) под 80 квадрати е сам да си го определиш објектот каков ке ти биде доколку е за пушачи да си платиш лиценца, така да или за тоа или за тоа, а за над 80 квадрати можеш да одиш Дуал комбинација со тоа шо пак си плакаш лиценца за нас Лепрозните! Итс дат симпл!

Те разбирам дека си револтиран, јас бев во состојбата во која си ти сега долго време... а инаку да бидеме искрени не се работи за контењери туку за високи пепелници.

Зар има такво нешто и во Македонија? (Дали ме свакаш сеа:smir

 

[Vanlok]

Ти на први треба да платиш сметки во висина од 10,000 денари ти работиш и земаш 8,000 денари имаш станче го издаваш и од него земаш 2,000 денари. За да можеш да ги платиш сметките треба да го издадеш станчето и да земеш плата!

Тебе навистина те бива за економија... :icon_surp

Од здравствен аспект - воздухот кој го дишеш е многу полош отколку цигарите! Секоја куќа има кола (некаде и повеќе од 1) (колата не работи на воздух или вода) некои возат мотори, има авиони, има топилници, топлификации, цементари, фабрики, ОКТА значи има куп работи кои го гнасат воздухот, АМА кај нас не е проблемот. Ние сме една педа држава, ние не сме некој голем загадувач! Има полоши од нас!

Тука навистина си во право... :wink:
Но само доколку збориме за надворешното загадување. Од тој аспект кога СЕ НАДВОР пушачите се мали загадувачи во големата слика.
(и сега следува НО)
Но тоа што го превидувате сите (или само го премолчувате) е дека пушењето во затворена просторија е далеку поопасно од било кои топлификации, цементари, фабрики, ОКТИ... освен се разбира ако не успееш да ги спроведеш нивните оџаци во затворен простор. Значи да ти нацртам...

Ова лево е другарка ти надвор и тука нејзиниот дим претставува мал дел од вкупното загадување. Десно е другарка ти у кафичот у кој идеме и вие и јас. Бидејќи кафичот е затворена просторија во него се ствара поголема концентрација од дим кој во таква голема концентрација е многу поштетен од она загадување што е надвор. (исклучоци се оние што ќе се обидат да се искачат во оџакот на ОКТА или на топлификација и ќе ја бутнат главата во него).
Иначе сликата е copyright на внука ми освен цигарите и чадот кои јас ги доцртав... :wink:

Се надевам доволно јасно беше?

А иначе претпоставив дека поголемиот дел од друштвото ти се пушачи... сакаш да видиш кои од нив ти се вистински другари/ки? Замоли ги на некое време да не палат цигари во твое друштво...
Никој што вистински ти е пријател нема да ги стави цигарите пред тебе.

 

[Бат Елохим]

А иначе претпоставив дека поголемиот дел од друштвото ти се пушачи... сакаш да видиш кои од нив ти се вистински другари/ки? Замоли ги на некое време да не палат цигари во твое друштво...
Никој што вистински ти е пријател нема да ги стави цигарите пред тебе.

Па што е тука спорно уствари? Нормално дека нема да запалам цигара ако кај некој дома не се пуши. Или просто ќе излезам на тераса.

Сакам ко човек кафе да испијам кога ќе излезам во кафич или кај и да е (кога веќе плаќам)
Е сега место кафе да пијам надвор некаде, јас ќе пијам дома (на моја тераса или на другарка) место на тротоар ко џукела.

Зошто е спорно пример, да се издвои простор за пушачи? Значи да се подели кафич или ресторан на два дела. Или летните бавчи бе. Кого ќе трујам јас на отворен простор? И како може пушење на отворено да е штетно, а дрват такви по цели денови во кафичи на сред партизанска?

Мислам не ми е јасно? Што очекуваат? Заради законов некој ќе престане да пуши?

 

[LordDragonII]

Во Козле на еден билборд (карши веро) прочитав дека пушењето има убиено повеќе луѓе одколку атомските бомби во Џапен!!!

Добро бе, до кога ќе ве лажат комунистите ?

 

[HITCH]

Немој да ја терам внука ми пак да црта! :wink:

А штом го игнорираш делот што ти го напишав за пријателите... све ми е јасно. :smir:

Јас не сум пушач! И не ми е гајле дали некој пуши цигари или не! Мене не ми смета, инаку ако претераат им кажувам! Види јас имам 26 години не сум дете моите пријатели не се по 10-15 години па да не можеш да се разбереш.
Мене не ми смета димот законов ми смета!!!!!

 

[Vanlok]

Зошто е спорно пример, да се издвои простор за пушачи? Значи да се подели кафич или ресторан на два дела. Или летните бавчи бе. Кого ќе трујам јас на отворен простор? И како може пушење на отворено да е штетно, а дрват такви по цели денови во кафичи на сред партизанска??

Затоа што идејата со поделба беше всушност предходниот закон а спорното е тоа што истиот не функционираше.
За летните бавчи донекаде можам да се сложам со тебе... ако се подели бавчата. По 4 пушачи на соседните маси секако дека ќе направат облак дим дури и на отворено. Затоа во законот се забранува пушење и на јавни собири.

Значи разумни отстапки се во ред ама во сегашниве услови, за непушачите е најдобар постојниот закон.
Себично е се согласувам, ама себичност за здравје секој треба да разбере особено ако алтернативата е себичност заради хедонизам и зависност.

 

[Бат Елохим]

Затоа што идејата со поделба беше всушност предходниот закон а спорното е тоа што истиот не функционираше.
За летните бавчи донекаде можам да се сложам со тебе... ако се подели бавчата. По 4 пушачи на соседните маси секако дека ќе направат облак дим дури и на отворено. Затоа во законот се забранува пушење и на јавни собири.

Значи разумни отстапки се во ред ама во сегашниве услови, за непушачите е најдобар постојниот закон.
Себично е се согласувам, ама себичност за здравје секој треба да разбере особено ако алтернативата е себичност заради хедонизам и зависност.

претходниот закон беше идиотско делење во кафичите без ѕид. Јас зборам за посебни простории или кафичи за пушачи. Па ти не влегувај ако сакаш. Или обратно нормално.

 

[AlternativeF]

Во Козле на еден билборд (карши веро) прочитав дека пушењето има убиено повеќе луѓе одколку атомските бомби во Џапен!!!

Добро бе, до кога ќе ве лажат комунистите ?

5 милиона луѓе годишно умираат од пушење, со тенденција бројот дупло да се зголеми во следниве неколку години. Значи, во последниве 10 години тоа се 50 милиона луѓе. Груба пресметка. Луѓето кои умираат од пушење чинат 10% од смртните случаи.
Колку луѓе убиле атомските бомби?

 

[la-loca]

Законов е жими диков шо го немам. Ми се пуши мене со кафенце, а не сеа ја надвор ке излагам за да испушам една цигара и ај со мене шољата со кафе да си ја носам. Па боље надвор ке седам ке смрзнувам него стани седни да правам
Е сега, ако не ги гледам моите лични интереси, ке кажам дека убава работа е кога ке отидеш у некој кафич и да не е задимено се, да не мирисаш на цигари кога ке се вратиш дома, али како пушач ке си ги бранам моите интереси

 

[Vanlok]

претходниот закон беше идиотско делење во кафичите без ѕид. Јас зборам за посебни простории или кафичи за пушачи. Па ти не влегувај ако сакаш. Или обратно нормално.

Половично решение. Газдите капиталисти водени желба за профит и под влијание на балканскиов ни менталитет ќе ги прават поделбите на просториите најмалку 3:1 во корист на пушачкиот дел или воопшто нема ни да отвараат непушачки дел. Сите живи свирки, сценски настапи или (за народњаците) певаљките у кафани ќе бидат во пушачкиот дел... Освен тоа сигурен сум дека со законов сакаат и да стимулираат одреден дел од пушачите да се откажат...

Како и да е излегува дека ако се согласам (не дека е мое да пресечам, ама дискутираме, нели) со било што освен со постојново решение ќе биде како да сум се упукал во стапало со револвер од голем калибар.

 

[Reds United]

Нема логика ваквиот закон! Што ако сум искаран со газдата на некој кафиќ, и ќе се договорам со инспекторот, ќе влезам, цигарче, мене 150 евра него ќе го опичи преку 2000! Ова е само еден пример за тоа какви све дупки и нелогичности има во законов!

 

[Vanlok]

Vanlok,
кога се вадеа аргументи нигде ги немаше „бранителите„ на „законот„ (хинт: дваесетина страни наназад) туку се мешаа влади, компјутери, европи. п..ке материне. Затоа не се чуди што темата преминува во по..бавање.

По сто пати е постирано какви се точно законите во таа е..на Европа, а некојшто мисли дека Европа е фабрика за чоколада упорно ќе не подучува како е таму.

Е сега, за тебе и уште неколку фаци што го имаат ставот „трпевме ние непушачите, сега трпете вие пушачите, кој ве е.е„ најискрено РЕСПЕКТ.
Поштено бе батка, во стилот „можда законот е во ред, можда не е, ама мене лично ми одговара„ - едно што е единствената корисна (од аспект на непушачи!!!) работа од законов, друго што е многу поискрено од ср..ата за спасување на озонот и помагање на нас „неосвестените пушачи„ а богами се избегнува можноста за бламирање со бранење за нешто што не може да се одбрани.

Во право си, но како и другите превидуваш дека институција како државата работите секогаш ги гледа од економска (и гласачка) перспектива. Тоа што прават овој чекор значи дека се преметале дека им одговара потезот. Колку и дали згрешиле времето ќе покаже, не срамат они да „се исправат ако згрешиле„

А иначе „неосвестените пушачи„ има еден куп, почнувајќи од оние кои имаат заблуди за штетноста на пушењето по нив самите (или барем за обемот на истата) па продолжувајќи преку штетноста по сите окулу нив.

Најголем процент се, но на крај умираат од рак не од цигари користени како ладно оружје...

Вас ве лажат, не гледате дека ви ги лапаат парите...

Уфф, значи нема никаква поврзаност помеѓу фактите дека белите дробови што се полнат со дим секојдневно, се огромен процент од белите дробови што заболуваат од рак и други стра*а?

Според истата логика атомските бомби што паднале врз несреќнициве од Нагасаки и Хирошима што ги спомна, не се причина за нивната смрт туку најверојатно расипаниот тутун што им го подметнале Америте неколку дена предходно... Интересно, мистеријата конечно е разоткриена!!! :raz:

 

[zaajvarspremen]

Не ги превидувам братче, напротив се осврнав и на нив и според мене ова е чист автогол:

1. За да успее еден закон, не е толку важно дали е праведен или не (жално ама вистинито), важно е дали е ПРИМЕНЛИВ. А овој не е, барем не на целата територија и не на подолго време. Време ќе покаже како ќе се справат надлежните во чајџилниците, како ќе се разберат со расположени гости во 00:15 на 1 јануари, како ќе им објаснат на странците дека во аранжманот за Охрид им е вклучено пушење ама само до полноќ,... Ако само на неколку места не успее да се спроведе, законот е за к..ац. Понатаму, ако еден закон може да се прекршува без санкции, зошто не би можел и некој друг (многу поважен)?. Изгледа смешно, ама психологијата на масите е таа.

2. Сите во ЕУ имаат Закон против пушењето, треаб да имаме и ние - точно, ама не мора да е ВАКОВ. Има една добра работа кога си последен во нешто (а каснењето во се и сешто не ни е непознато) - може да научиш на туѓите грешки, помалце боли. Да стартувавме со законите во исто време со другите и да ги имаме истите проблеми можам да разберам некако, ама да усвоиш нешто (и тоа поригорозно) откако другите веќе усвоиле, се за.бале и измениле??? Е тоа ти е батка каснење за ламдатричетвртини и не ми иде во глава.ж
3 и пошто обожаваш политика - за тебе најважно: точно дека нешто под 50% од населението се пушачи, ама кваката е во тоа што 80% од нив се гласачи, а од таа „малку поголема половина„ се многу помалку.
А интересна појава кај нас е што луѓето попрво ќе се групираат на пушачи/непушачи отколку на позиција/опозиција.
Е за овие неколку работи требало да размисли тој што го пишувал законот пред да отиде да им се увлекува во г.з на шефовите. Пак викам, идејата е добра, ама реализацијата катастрофална. И за тоа не кривам ни влади ни политики ни министри, туку пар неспособни советничиња кои направиле копи/паст од неколку туѓи закони и истрчале пред шефовите да се пофалат што „сработиле„.

Со забелешка дека постот ми е од претходно и не се однесува директно на тебе.
И повторувам уште еднаш - ДА, пушам по 2 кутии на ден, и ДА, ќе го почитувам законот. Ама НЕ Е ДОБАР од повеќе аспекти и во скоро време или ќе биде изменет (пак) или нема да се почитува во целост, а не знам што од овие две работи е полошо.

П.С. Не мислиш ваљда дека и досега се шетав со цигара во рака и им дував на бебињата у фаца:pos2:.Нормално дека има места и ситуации кога човек ќе се воздржи, така било и досега, така ќе биде и од сега.

 

[VeS]

Затоа што идејата со поделба беше всушност предходниот закон а спорното е тоа што истиот не функционираше.
За летните бавчи донекаде можам да се сложам со тебе... ако се подели бавчата. По 4 пушачи на соседните маси секако дека ќе направат облак дим дури и на отворено. Затоа во законот се забранува пушење и на јавни собири.

Значи разумни отстапки се во ред ама во сегашниве услови, за непушачите е најдобар постојниот закон.
Себично е се согласувам, ама себичност за здравје секој треба да разбере особено ако алтернативата е себичност заради хедонизам и зависност.

Па нормално дека нема да функционира зошто така колку шо знам се казнуваше само газдата на кафичот,вака ем газдата,ем вработениот,ем пушачот.
Три муви со еден удар=појќе пари в буџет,посиромашен народ.
Ако толку се грижеа за здравјето на граѓаните,нека прошетаат по болнициве.
Колку за пример во Скопје на државна,магнетна резонанца ти е 700 денари, апаратот е апла за никаде, на секој пола саат се расипуваше,а таму некои луѓе чекаат со недели/месеци да се снимаат,а во меѓувреме можат и да приумрат бидејќи само во Скопје во државната клиника се наоѓа тој апарат.
По приватниве е 8000 денари, ги плаќаш во кеш ојде пола плата,нека ти е создравје.
Толку да се загрижеа за здравјето на граѓаните ќе тргнеа од здраството и ќе донесеа нови апарати по клиникиве,верувај не се болни луѓе само пушачите и не се разболени од димот.
Има многу поважни работи да се извршат,ако толку ги интересираше здравјето на граѓаните и чистата околина,ама како шо кажав претходно: подобро е да се земи,отколку да се даде.

 

[Пеам на свадби]

Синдикат, не си ти што ми укажал дека „сакаат да ја оправат порочната раја“, туку самиот министер за здравство го тоа изјави за сите телевизии. Го разбирам, не ќе каже дека пуни каса.