Регрутацијата на Македонците во Балканските војни

[Стефус-Рефус]

A koj ти рекол дека не е така?

 

[karan]

се борат за независима Македониja?!

Баш затоа се бореа. За жал само на бојното поле и против Турците.

Судбината нна Македонија беше решена на друго место.

И ВМРО се бореше токму за тоа. За жал накрајот останаа само илјадници жртви, разрушени градови и масакрирани села.

И тројно ропство.

 

[Стефус-Рефус]

Ако треба да го перафразирам това со современите случаи,звучи така : албанците се бореха за независимо Косово во состава на србската армиja.

А српската армија на Косово се бореше против....кого? Парадоксално нели

 

[Bratot]

Тука мора една споредба да напраjме. Мислам чим е таков експерт, нема проблем, Bratov ќе асистира.

Дали во српската армиjа имало толку моќни, организирани и многуброjи формации слични со Македоно-одринското ополчение од доброволци со кои командувале офицери родум од Македониjа за време на Балканските воjни, каков што е случаjот со Петар Дрвингов, Македонец од Кукуш?

Дали Србите некогаш дозволиле началник на цела нивна армиjа да биде Македонец, каков што е случаjот со ген. Климент Бојаџиев од Охрид и Прва бугарска армија за време на Првата светска воjна?

Одиме уште поназад.

Дали во српската армиjа за време на Српско-бугарската воjна имало чети од македонски доброволци меѓу кои истакнати ликови, каков што е случаjот со легендата Дедо Иљо Малешевски од Берово, Пере Тошев од Прилеп, Димитар поп-Георгиев од Берово, Андреj Љапчев од Ресен, Тома Караjовов од Скопjе, Никола Генадиев од Битола, Владимир Кусев од Припел, и останатите арамии од Македонскиот батаљон со кои командувал бугарскиот кап. Коста Паница во Битката за Пирот 1885 г.

Аjде, Bratot, copy-paste, се гледа дека си добар. Ама не е доволно тоа. Треба за све да се интересираш. Коj е човекот на сликава, од каде е родум, каква професиjа бирал? Не ми личи на присилно регрутиран...

И како ова да го исклучува погоре напишаното?

Има многу димензии за мерење, меѓутоа првин симни ги ефтините наочари и пробај објективно да гледаш.


Македонците имале голема емиграција во соседните држави, не само што станале и големи офицери во соседните армии туку и најголеми колачи на својот народ.
Зарем треба да ти ги набројувам?

Скоро сите тие се едуцирале во соседните центри: Софија, Белград, Атина.
Добар дел имал статусни и материјални придобивки.

Бугарија во Турско била единствената која им давала засолниште и потпора, па голем дел од Македонците и биле наклонети, ја сметале за своја.

Затоа и цел полк Македонци кој служел во српската армија се свртел против Србите во српско-бугарската војна.
Самите Срби ги презирале Македонците поради тоа, бидејќи не можеле да им веруваат.

Луѓето како Дедо Иљо се бореле и во српските редови, руските па и бугарските.

“Istorija srpsko-bugarskog rata 1885“ од Vladan Đorđević, 1908, страна 389.

Затоа не продавајте замаглена историја.

Но, тоа траело до оној момент кога бугарската политика не се сврте против самите нив.

За волја на вистината, Македонците се оние кои искрено ги потпомогнале сите свои соседи во борбата за слобода.

Но за возврат ја изгубиле својата, тоа ни е историска лекција.



П.С. Голем си, да не те опоменувам за личните провокации, не се фокусирај на мене, да не го сторам јас тоа со тебе. Биди фин пропагатор, ок.

 

[fmi]

И како ова да го исклучува погоре напишаното?

Има многу димензии за мерење, меѓутоа првин симни ги ефтините наочари и пробај објективно да гледаш.


Македонците имале голема емиграција во соседните држави, не само што станале и големи офицери во соседните армии туку и најголеми колачи на својот народ.
Зарем треба да ти ги набројувам?

Скоро сите тие се едуцирале во соседните центри: Софија, Белград, Атина.
Добар дел имал статусни и материјални придобивки.

Бугарија во Турско била единствената која им давала засолниште и потпора, па голем дел од Македонците и биле наклонети, ја сметале за своја.

Затоа и цел полк Македонци кој служел во српската армија се свртел против Србите во српско-бугарската војна.
Самите Срби ги презирале Македонците поради тоа, бидејќи не можеле да им веруваат.

Луѓето како Дедо Иљо се бореле и во српските редови, руските па и бугарските.

Затоа не продавајте замаглена историја.

Но, тоа траело до оној момент кога бугарската политика не се сврте против самите нив.

За волја на вистината, Македонците се оние кои искрено ги потпомогнале сите свои соседи во борбата за слобода.

Но за возврат ја изгубиле својата, тоа ни е историска лекција.



П.С. Голем си, да не те опоменувам за личните провокации, не се фокусирај на мене, да не го сторам јас тоа со тебе. Биди фин пропагатор, ок.

Е убаво е да запамтим датомот и часот во коjто кажуваш дека македонците сметали Бугариja за своja.Да не повервува човек!
Абе Братот,как така не видовме ни един полк да се сврти от бугарската армиja?! Цела 2-ра армиja е 70% от македонци со оружие во раце,со топове,па и командерите македонци беха,па не се свртеха да пукат и да се борат за независноста на Македониja против бугарската армиja?!Зашто така?
Убаво е да ми наброиш каде македонците заели високи постове,па да видиме дали има македонец премиер некаде,па и истиот да е подготвил договор за независност на некоja држава...

 

[Bratot]

Затоа бијат рекорди во меѓусебни атентати и предавства.

Македонците беа застапени на високи функции во Бугарија, додека од Србите добија само презир и тиранија. Тоа објаснува добар дел од муабетот.

Меѓутоа ајде зошто да не ја поставиме обратно ситуацијата, можеби Бугарите се чувствувале како Македонци, па се бореле против Србите и сакале слобода на Македонците. :wink:

 

[Boom-Boom]

Брату, Дедо Иљо Марков првин бил каj Србите во борба против Турците. Па се разочарал од нив. Подоцна им се придружил на Бугарите во борба против Турците кога Бугарите се кренале. Бугарите добиле сопствена држава. Кога се дошло до судир помеѓу Србите и Бугарите, тоj застанал на страна на Бугарите. Еве тоа сакам да разбереш. Не се работи тука повеќе за христиjанска солидарност бидеjќи и двете нации се православни! Сакам и нешто друго да сфатиш. Врање во Србиjа и Ќустендил во Бугариjа биле скоро идентични градови во 1878 г., новоослободени гранични вароши, со jазик и манталитет ептен сличен со македонскиот. Можеме да речеме дека нуделе на бегалците скоро исти шанси за живот. Мислам нема потреба да прецизирам каде оделе Македонците, кое место се претворило во база на ВМРО, и т.н.

Не сум jас пропагатор, туку само нудам аргументи и барам одговори. Поздрав. :smir:

 

[fmi]

Затоа бијат рекорди во меѓусебни атентати и предавства.

Македонците беа застапени на високи функции во Бугарија, додека од Србите добија само презир и тиранија. Тоа објаснува добар дел од муабетот.

Меѓутоа ајде зошто да не ја поставиме обратно ситуацијата, можеби Бугарите се чувствувале како Македонци, па се бореле против Србите и сакале слобода на Македонците. :wink:

Е добро,ако има повласна функциja от премиер во една парламентарна монархиja-здраве да е.
Не знам дали има други македонеци да са раководили армиjaта на држава.
Но се уште това не обеснува зашто македонците со оружие не се свратиха против Бугариja во првата светска,во балканските воjни за да извоуват независна Македониja...
Абсолутно согласен...со двете раце подпишувам за последното.

 

[Bratot]

Соочени со три војски, регрутирани од истите, без меѓународна поддршта, на неколку светски самити изиграни, игнорирани масакри, со која војска да им се спротивстави на три армии како српската, бугарската и грчката? (настрана Турците).

Одговорот на твоето прашање се крие во дволичната политика која ја води Бугарија.
Ги злоупотребуваше македонските организации и комитети за да постави свои агенти кои ќе ја туркаат великобугарската агенда за земање на територија.

 

[^HITMAN^]

Е убаво е да запамтим датомот и часот во коjто кажуваш дека македонците сметали Бугариja за своja.Да не повервува човек!
Абе Братот,как така не видовме ни един полк да се сврти от бугарската армиja?! Цела 2-ра армиja е 70% от македонци со оружие во раце,со топове,па и командерите македонци беха,па не се свртеха да пукат и да се борат за независноста на Македониja против бугарската армиja?!Зашто така?
Убаво е да ми наброиш каде македонците заели високи постове,па да видиме дали има македонец премиер некаде,па и истиот да е подготвил договор за независност на некоja држава...

Затоа што ако тие биле 35000 па и 50000 па и 100000, бугарската војска била во милиони. Македонците растргнати на сите страни, бугарите регрутираат насилно, србите регрутираат насилно и грците исто и како ќе се соберат на исто место да се организираат кога од тирани се растргнати на сите страни. Ете затоа.

И дај прекини веќе со оваа пропаганда. Гледам дека ви успева во Бугарија, но дали си ти нормален што овде пишуваш? Ако тебе ти ја испрале главата, неможеш ти нам, барем не во ова време. Македонија е на Македонците, твојата "хора" која живее во Македонија(така ја нарекуваш затоа што не сакаш да кажеш Македонска нација) нема ништо допирно со Бугарија.

 

[Стефус-Рефус]

Е убаво е да запамтим датомот и часот во коjто кажуваш дека македонците сметали Бугариja за своja.Да не повервува човек!
Абе Братот,как така не видовме ни един полк да се сврти от бугарската армиja?! Цела 2-ра армиja е 70% от македонци со оружие во раце,со топове,па и командерите македонци беха,па не се свртеха да пукат и да се борат за независноста на Македониja против бугарската армиja?!Зашто така?
Убаво е да ми наброиш каде македонците заели високи постове,па да видиме дали има македонец премиер некаде,па и истиот да е подготвил договор за независност на некоja држава...

Некој те малтретира и држи у Окупација 500 години и ти доаѓаат некој типови од странство и ти даваат оружје
И Ти кон кого ќе пукаш кон тој шо те држи у окупација 500 години или кон тој шо ти дава оружје?

 

[fmi]

Соочени со три војски, регрутирани од истите, без меѓународна поддршта, на неколку светски самити изиграни, игнорирани масакри, со која војска да им се спротивстави на три армии како српската, бугарската и грчката? (настрана Турците).

Одговорот на твоето прашање се крие во дволичната политика која ја води Бугарија.
Ги злоупотребуваше македонските организации и комитети за да постави свои агенти кои ќе ја туркаат великобугарската агенда за земање на територија.

Извини Братот но во Крушево не ги беше страв да застанат пред цела империja и да загинат,а излиза сега дека во пати повеке македонци,во пати повеке оружие во рацете ги било страв и не можели да застанат срешту бугари,грци и срби за да се борат за независност....
Дволична политика нема има само политика...За вас винаги сите соседи водели дволична политика,не знам коj за вас не води дволична политика...
Е интересно как злоупотребуваше со тези македонски институции,когато Бугариja беше нивен дом во изгнание.Да не забораваме как Бугариja торпеше напади по дипломатически пат от великите сили заради интервенирането на ВМРО врз териториите на двешна РМ. Зашто ни еднаж ВМРО не се останови во Србиja,зашто не се останови еднаж во Грциja? Ако одам по твоjaта логика,дали ВМРО не злоупотреби со Бугариja?

Затоа што ако тие биле 35000 па и 50000 па и 100000, бугарската војска била во милиони. .

Никога е немало милиона армиja!Немаш никава представа...

 

[Стефус-Рефус]

Во Првата Балканскта војна имало

350.000 Турски војници (20.000 Македонци)
против
300.000 Бугарски (35.000 Македонци)
220.000 Српски (50.000 Македонци)
125.000 Грчки (25.000 Македонци)
50.000 Црногорски
Или
350.000 турски против 650.000 Христијански сојузнци од кои САМО (100.000 Македонци)

Во Втората

500,221 - 576,878 (35.000 Македонци)

Против

330,000 [1]
348,000 [1]
148,000
12,802 [1]
255,000
Total: 1,093,802 (75.000 Македонци)

У превод Македонците небиле Апсолутно НИКАКОВ Фактор.

 

[fmi]

Некој те малтретира и држи у Окупација 500 години и ти доаѓаат некој типови од странство и ти даваат оружје
И Ти кон кого ќе пукаш кон тој шо те држи у окупација 500 години или кон тој шо ти дава оружје?

И србите даваха оружие,ама един дел се свртиха против нив,както рече Братот погоре :helou:
Зашто така се свртиле?!

 

[^HITMAN^]

И србите даваха оружие,ама един дел се свртиха против нив,както рече Братот погоре :helou:

На ништо од она што го напишав немаше одговор и за да твојата уста бугарска никаква не остане без зборови напиша глупост. И не ми мафтај со тоа раката да не ти ја искршам.