Шарената МАКЕДОНСКА џамија во Тетово

[hotmail]

Пикасо е баниран од тема, поради провоцирање и навреди, поради патолошко одење офтопик, поради прекумерно фрустрирање на темава и нивното прелевање од тема на тема, постојано во круг.

А ти па што се курчиш толку, претходните дискутанти истотака провоцираа, и први си отидоа офтопик ако почнуваш да банираш банирај како што треба од почеток, ти ако не си доволно компетентен да му реплицираш и да го докажеш спротивното можеш само да си чутиш и гледаш што се случува, и не се обидувај на такви кучкарски фори да ги отстраните спортивните мислења од корисници многу по аргуметирани од вашите прости одговори.

Потоа да се надоврзам на симболот, да те прашам лично тебе.
Докажавте ли прво дали сте Антички Македонци, за да имате тоа есклузивно право на тие симболи, и истите да си ги присвоите како македонски и само македонски симболи.

 

[Bratot]

За сите важи истиот аршин, доколку после опомената и понатаму некој тера по исто, ќе добие бан од тема, доколку користи деградирачки термини, ќе добие бан за провоцирање и навреда.

Членовите кои веќе се ветерани на форумов, треба да ги познаваат правилата и нема потреба постојано да ве потсетуваме.

На темава немаше никаква провокација кон Албанците, меѓутоа некој си зема за повикан да ја пренамени во друга насока.

Како и да е, не сум обврзан да ти оддавам тебе отчет, ова го правам бидејќи сакам да сум разбран, доколку нареден пат повторно се дрзнеш да солиш памет со неадекватен речник, неповикан на темава, тогаш нема да имаш можност да добиеш одговор од мене и ќе го изгубиш правото за пристап на темава. Нека биде јасно.

Кон твојата “чесна“ намера да придонесеш на темава како наш искрен и добронамерен сограѓанин, да ти одговорам на прашањето.

Ние никогаш и не сме престанале да ги користиме тие симболи, ниту да се идентификуваме со нив, а денеска нема други “Македонци“ кои би можеле да ни го оспорат тоа право, постојат само Албанци, Грци и Бугари кои мака мачат да ни ја отсечат историјата, за да можат нивните романтичарски псеудо истории да опстојат на површина.

 

[Македонцки]

За муабетот зависи кој како го сваќа и од која позиција и со која намера муабети/пишува. Реков дека се работи за калиграф аџија а со тоа и муслиман кој ја посетил Мекка ,па изразил желба да ја наслика Кабата. За нас е интересно тоа, како изгледала Кабата во 19 век. Има и слики од Скопје, Солун, Истанбул...

Не те разбрав претходно...

1. Повторно се претпоставува, но текстот се однесува за ВНАТРЕШНОСТА на џамијата, не за фасадата!

2. Јас не ја спорам вероисповеста на фасадертие или градителите, иако и тоа е ПРЕТПОСТАВКА, и ја потврдувам со двата гроба подоле, значи и да биле со исламска вероисповест, најверојатно биле македонци муслимани штом го инкорпорирале сонцето, попат вртлогот на гробот.

Поздрав, би сакал да чујам мислење на некој што повеке се разбира во овие работи, со по којзнае којпат напомена да не се навлегува во докажување чие е кое е што е...значи аргументирано објаснување, без кочоперење.

 

[Homer MakeDonski]

Omer el Faruk
Blagodaram za toa sto si odvoil od svoeto vreme i si go napisal tvoeto viduvanje po temava.Mene isto fokusot mi e kon ona sto go pisal i bratot Makedoncki.
До вчера што се вели си мислев дека Маите се единствените кои што го насликувале сонцето како свој симбол по катедралите на Римокатоличката црква на Шпанците во Средна Америка. Со прифаќањето на сонцето од македонската древност како политички симбол, и неговата исполитизираност во сегашноста,согледувам дека Маите воопшто не се единствениот изолиран случај на планетава и претпоставувам дека во пренесувањето на симболите од минатото кон иднината постои некое ненапишано правило кое што се потврдува ,кое пак правило има некаква своја претпоставена крајна цел.
Омере име биди ми поздравен .
:salut:

 

[Omer el Faruk]

И вие со Македонцки бидете ми поздравени.

И извинете што малце пишував. Да бидам искрен многу малку располагам со податоци за калиграфите на Шарената Џамија, за мотивот на сликањето на Сонцето на надворешната фасада итн.

Се надевам дека ќе налета некој кој повеќе знае за тоа.

 

[Homer MakeDonski]

Бесмилјахи,Рахмани,Рахими...
Никој не знае се и никогаш сето нема да го сознаеме.
Љубопитноста пак е убаа работа .

 

[Македонцки]

да ја освежам темата, сончев детал од калиографија во џамија во Каиро....

паралела

Во Каиро сретнав слични вакви сончеви декорации во садовите, фонтаните и плетовите на торбите и чергите и еве сега и на џамијата....во разговор со водичите и со неколку обични луге продавачи и таксисти, без исклучок иако АРАПИ МУСЛИМАНИ ми кажаа дека сонцето го имаат наследено од древниот Египет, и на самите пари од едната страна доминира древен а од другата исламски Египет.

дури сретнав и еден АРАП Александар - крстен по својот град Александрија, односно по Аце наш...

 

[warmaster]

Финтрата е што дека доколку е градена од Македонци незначи дека тие се православни. Кога ќе се каже Македонец под автоматика се смета дека е православен. Можеби ова е моја претпоставка да е градена од Македонски муслимани кој сепак во тоа време и немало Албанско влијание врз нив како сега и во тоа време верски и национални работи си биле различни. Впрочем ако си муслиам и ја сакаш македонија никој нема право да ти забрани да го сакаш македонското знаме или македонската историја. Затоа тие можеби ставиле симболи што ја карактеризираат Македонија. Е сега времето е подруго и во нокој случај не е исто како тогаш затоа е глупо сегашниве збиднувања да ги мешаме со тогашните.

 

[Misirkov]

паралела

...без исклучок иако АРАПИ МУСЛИМАНИ ми кажаа дека сонцето го имаат наследено од древниот Египет, и на самите пари од едната страна доминира древен а од другата исламски Египет.

Би било интересно да се најдат академски извори за тоа како го наследиле сонцето (под претпоставка дека тоа тврдење е точно).

Инаку, браво за наодот, зелено од мене.

 

[rymz]

1.двоглавиот орел е само пример како се превземени православни елементи

Во далечната историја, кога не постоела религија, кога православието било неизмислен поим, кога луѓето верувале во сонце, крави, лавови мачки и по некои цвеќита, во Турска, Хиитите му се молеле на двоглавиот орел.

Византија е таа што го превзема двоглавиот орел и го претвара во религиозен симбол, иако значењето на истиот нема врска со религија.

Така да, како што и самиот кажа, немој селективно да правиш анализи. Вистината се знае.

 

[Македонцки]

Во далечната историја, кога не постоела религија, кога православието било неизмислен поим, кога луѓето верувале во сонце, крави, лавови мачки и по некои цвеќита, во Турска, Хиитите му се молеле на двоглавиот орел.

Византија е таа што го превзема двоглавиот орел и го претвара во религиозен симбол, иако значењето на истиот нема врска со религија.

Така да, како што и самиот кажа, немој селективно да правиш анализи. Вистината се знае.

ти хиит си??? православниот орел е православен симбол кој како многу други пагански елементи (пр.сонцето) влегол во христијанството...наследството денес не е од хиитеите туку директно од византија...за разлика од tebe турците немаат проблем со ова.или ти си гласноговорник на турците на форумов.???

сеедно не ти ја разбирам поентата, се обидуваш да го дистанцираш албанскиот од другите православни орли на балканот...Горгија не би се согласил...НЕЛИ?

анализите не се селективни, за одредени елемнти се знае точно од каде влечат корен, за други не, трети се преклопуваат....

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Во далечната историја, кога не постоела религија, кога православието било неизмислен поим, кога луѓето верувале во сонце, крави, лавови мачки и по некои цвеќита, во Турска, Хиитите му се молеле на двоглавиот орел.

Византија е таа што го превзема двоглавиот орел и го претвара во религиозен симбол, иако значењето на истиот нема врска со религија.

Така да, како што и самиот кажа, немој селективно да правиш анализи. Вистината се знае.

Уште многу пред создавањето на Византија орелот е империјален римски симбол. По поделбата на царството Византија го задржува. Но сега царството е поделено на две и таа новонастаната состојба се одразува и на империјалниот симбол, кој ја одразува реалноста.

Колку и да сакате да се дистанцирате од двоглавите орли на грбовите од останатите балканци, сепак тоа е романтика.

Балканските симболи на националните грбови и знамиња, се во повеќето случаи потомци на феудалните фамилијарни грбови. Тие во големо мнозинство го имаат прифатено византискиот грб. Пред се поради световна и религиска доминација на Византија врз регионов. Самиот двоглав орел не е религиски симбол, но е прифатен поради религиските влијанија, меѓу другото. Со текот на времето се повеќе се гледало на него како религиски симбол. Затоа што доаѓал од центарот од каде што доаѓала религијата. Тоа е слично, на некој начин, со денешните арапски влијанија кај вас Муслиманите. Тие не се исламски* (религиски), но се прифатени поради религијата (писмо, зборови, начин на облекување и сл.).

Така многу благороднички семејства од овие простори го имаат вметнато во своите грбови тој симбол, кој денес е во грбовите на Црна Гора, Романија, Србија, Молдавија, Русија, Грција и Албанија.

Тоа што Албанците подоцна прифатиле Ислам, не би требало да е причина да се измислуваат приказни за тоа дека нивниот двоглав орел нема врска со останатите.

Значи, да двоглавиот орел е прифатен и од религиски причини, но и од световни. На него со текот на времето почнало да се гледа како на религиозен симбол, но тој во суштина не е тоа (барем не христијански).

*-иако некои самонаречени чистотници се обидуваат да ги протнат како религиски, односно исламски

 

[rymz]

Значи, да двоглавиот орел е прифатен и од религиски причини, но и од световни. На него со текот на времето почнало да се гледа како на религиозен симбол, но тој во суштина не е тоа (барем не христијански).

И шо го дрвам ја? Зашо ме цитираш кога само го кажа истото? Никој не се дистанцира од симболиката на орелот. Само симболиката НЕ Е религиозна. Точка.

Да, поради Византија, религија, дрн дрн, албанците и СИТЕ други го "присвоиле" орелот. Сепак, постои разлика и тоа не е мала. Албанскиот орел нема крст и кандило или меч, што и да имаше во "религиозниот" двоглав орел. Мала разлика, но сепак постои.

Како и да е, глупави се споредбите. Истото се прави и со сонцето. Македонско било. И јапанците дошле во Македонија, го виделе сонцето за првпат, се вратиле дома и го вметнале во Стрит Фајтер. Оу јеее.

Како и да е, симболите, сите тие што се користеле во минатото, никако не биле поврзани со религија. Дека тогаш РЕЛИГИЈА немало. Религијата е таа што милом или с'силом си "ги присвоила".

Maкедонцки, отвори очи, читај малку. Со глава во зид боли, немој.
Православниот орел (кога веќе така милуваш да го викаш) има крст и кандило и меч нешто, што и да имаше. Албанскиот НЕМА. Значи Е различен. Православието е прва религија што го присвојува тој симбол, да...можеби поради тоа што исламот е религија што се појавува покасно од православието?

Погрешно толкување на симболиката не значи дека се е албанско/македонско/турско/муслиманско/христијанско...

Сонцето е симбол користен All around the god damn globe.. не е ваше. Не е наше. Џамијата ја граделе албанци, македонци, турци, курдистанци, пакистанци, евреи, Хитлер, O.Џ Симпсон... Во Македонски град е...ја откри Америка ако се нашло сонце во надворешниот дел од џамијата. Уау... Ете и турците сам си постирал дека чуваат сонце по канцеларии. ЈЕЈ! Турците потекнуваат од Македонците. И господ е македонец. Би Хепи, ќе живееш долго.

 

[Македонцки]

И шо го дрвам ја? Зашо ме цитираш кога само го кажа истото? Никој не се дистанцира од симболиката на орелот. Само симболиката НЕ Е религиозна. Точка.

ако нивото на интелегенција и разбирање не ти дозволува дискусија на темава не дискутирај. симболиката е религиозна убаво ти објасни, корените можеби се пагански како и многу други елементи но двоглавиот орел е прифатен и етаблиран како христијански православен симбол од државите...ццц...горгија кастриот во гроб се превртува од албанците како тебе...

Да, поради Византија, религија, дрн дрн, албанците и СИТЕ други го "присвоиле" орелот. Сепак, постои разлика и тоа не е мала. Албанскиот орел нема крст и кандило или меч, што и да имаше во "религиозниот" двоглав орел. Мала разлика, но сепак постои.

глумиш или природно си спор? ниеден од орлите нема крст и кандило, тоа се додатни елементи одлика на кралот(петокраката во комунизмот одлика на системот) си знаете вие.

Како и да е, глупави се споредбите. Истото се прави и со сонцето. Македонско било. И јапанците дошле во Македонија, го виделе сонцето за првпат, се вратиле дома и го вметнале во Стрит Фајтер. Оу јеее.

оу јеее сега си само глуп, ке замолам твое одстранување бидејки не можеш да си ги контролираш емоциите и глупоста. за континуитетот на македонското сонце различноста и сличностите кај другите култури е објаснето, се надевам си дека барем малку писмен за да прочиташ некоја страна поназад

Како и да е, симболите, сите тие што се користеле во минатото, никако не биле поврзани со религија. Дека тогаш РЕЛИГИЈА немало. Религијата е таа што милом или с'силом си "ги присвоила".

религија имало од почеток на човештвото, само ги менувала формите а симболите се претопиле.

Maкедонцки, отвори очи, читај малку. Со глава во зид боли, немој.
Православниот орел (кога веќе така милуваш да го викаш) има крст и кандило и меч нешто, што и да имаше. Албанскиот НЕМА. Значи Е различен. Православието е прва религија што го присвојува тој симбол, да...можеби поради тоа што исламот е религија што се појавува покасно од православието?

крстот кандилото круната и петокраката ти ги објаснив погоре, и ДА и ја тоа викам сонцето е превземено од исламот и христијанството, во случајот на џамијата конкретно се знае од каде...ОРЕЛ во исламот нема, слики на животни се забранети, да беше прав и чист муслиман ке знаеше

Погрешно толкување на симболиката не значи дека се е албанско/македонско/турско/муслиманско/христијанско...

Сонцето е симбол користен All around the god damn globe.. не е ваше. Не е наше. Џамијата ја граделе албанци, македонци, турци, курдистанци, пакистанци, евреи, Хитлер, O.Џ Симпсон... Во Македонски град е...ја откри Америка ако се нашло сонце во надворешниот дел од џамијата. Уау... Ете и турците сам си постирал дека чуваат сонце по канцеларии. ЈЕЈ! Турците потекнуваат од Македонците. И господ е македонец. Би Хепи, ќе живееш долго.

не е спорно ти објаснив и претходно и сега....сонцето е користено во многу култури, само тука има континуитет, најдено тука се врзува со македонците, никако нема логика со јапонците пример како што посочи горе...

контролирај се и не се врти во круг со постовите

 

[rymz]

крстот кандилото круната и петокраката ти ги објаснив погоре, и ДА и ја тоа викам сонцето е превземено од исламот и христијанството, во случајот на џамијата конкретно се знае од каде...ОРЕЛ во исламот нема, слики на животни се забранети, да беше прав и чист муслиман ке знаеше

Сонцето секаде има континуитет...Сонце е! Слики ти постави и Пикасо за континуитетот на сонцето како елемент и кај албанците. Па шо?

Пак ќе те прашам...

Џамијата е изградена ВО Македонија. Што толку скокаш и се радуваш како мало дете ако имало сонце? Ако воопшто се потрудиш да инсинуираш дека врз црква е изградена, гадно ќе се заебеш

Единствен закључок што би можел да донесам, е дека македонците биле муслимани ставале сонца по џамии и тогаш..... дошле србите и ги христијанизирале