Потеклото на Ромите- Еѓупците (Ѓупци) во Македонија

[Точкест]

Еѓупци = Е(ѓупци) = Ѓупци = Роми = Цигани? Накај тоа ми иде логиката мене, или многу лош сенс иам за превод у 8ипол?

 

[Силен]

Египјаните се декларираат како посебна етничка група со потекло од Египет. Сум слушал за бројка од околу 2000 луѓе и претежно во охридскиот реон ама може и да грешам.

Не сакаат да ги мешаат со Ромите кои се по потекло од Индија.

Друго не знам.

 

[f91]

Ама Грци народно име немајет, токо сами меѓу них си се велет Уруми (Римјани), ама по историја Грцине ги познаваме за Еѓупци (Египќани), а не за Јевропејци...

 

[Karlos sakalot]

Ама Грци народно име немајет, токо сами меѓу них си се велет Уруми (Римјани), ама по историја Грцине ги познаваме за Еѓупци (Египќани), а не за Јевропејци...

Да бе Грците се Џупци.

 

[^^Smiley^^]

Низ цела европа ги има не се само кај нас.

 

[Karlos sakalot]

Niz cel svet gi ima.Samo ovie ne bile romi ami bile egjupci

 

[Bratot]

Иако времето на настанот којрезултирал со создавање на групата која сега се нарекува Роми е предмет на контраверзи

​

, како и природата на самиот настан, помеѓу научниците постои општа согласност дека Ромите потекнуваат од област (или од повеќе области) во регионот на денешните северозападна Индија и Пакистан ​

(на пример види: Augustini ab Hortis 1995; Bernasovský and

Bernasovská 1999; Courthiade 2001; Fraser 1995; Grellmann 1787; Hancock 1991; Horváthová 1964;Jurová 2000; Kenrick 1993; Mann 1990; 2000; Marushiakova and Popov 2001; Petrovski 2000; Sinclair 1909-1910).​

Kатегоријата "Еѓипјани" прв пат признаена како одделна група во 1990 година од​

(тогашната) југословенска држава во методолошките материјали за пописот во 1991 година, Еѓипјаните се појавија во резултатите од пописот во Македонија во 1991 како 3.307 лица (Ристески 1991: 10; види и Duijzings 1997: 201).
Иако некои научници (види, на пример, Хаџи-Ристиќ1996; Кузман 1996; Ристески 1991; Земон 1996)

се обидоа да го поврзат еѓипјанското население во поранешна Југославија со Египет, поверодостојна е тезата дека официјалното признавање на Еѓипјанскиот идентитет на Косово и во Македонија е производ на демографската политика.

Како што беше погоре споменато, властите на Социјалистичка Федеративна Република Југославија беа засегнати од тенденцијата некои Роми на пописот да се изјаснуваат како Албанци, најнагласена помеѓу Ромите кои го зборуваат Албанскиот јазик како нивен прв јазик. ​

Бидејќи етничките Албанци ја изгубија моќта на Косово и во Македонија за време на немирите во осумдесетите години од ХХ век, албанскиот етникум прекина да обезбедува средства на нагорна општествена мобилност така што Албанците веќе не беа во можнст да обезбедат етничка лојалност од помалите етнички групи, вклучувајќи ги и лицата кои би можеле да се идентификуваат како Роми кои зборуваат албански јазик (Duijzings 1997: 213). ​

Официјалното признавање на автохтоно еѓипјанско население во поранешна Југославија послужи од една страна на интересите на властите за намалување на официјалното албанско население колку што е можно повеќе, додека од друга страна им дозволи на членовите на групата да се одвојат од идентитот на "Циганите"

(Ашури и Земон 1996: 13; Duijzings 1997: 213-214; Marushiakova et al. 2001: 43; Willems 1997: 2).​

П.С. Држете се до темата.​

 

[ZoraNaSlobodata]

Добро пријателе, со какви податоци сега нас ќе не наградиш ти за кажаново?

За белите египјани има и генетски испитувања од Русинот, имаш посебна тема за тоа, земи види, кој ги носи денес тие гени.
Да не се лажеме.

А мислам дека името ЃУПТИН прозилегуе од ЃУБРЕ, без навреда!

Ѓуптин излегва од како шо го викавме Египет порано,Ајѓупт или Еѓупт,а жителите ѓупци или еѓупци/ајѓупци.

 

[Силен]

Официјалното признавање на автохтоно еѓипјанско население во поранешна Југославија послужи од една страна на интересите на властите за намалување на официјалното албанско население колку што е можно повеќе, додека од друга страна им дозволи на членовите на групата да се одвојат од идентитот на "Циганите"

(Ашури и Земон 1996: 13; Duijzings 1997: 213-214; Marushiakova et al. 2001: 43; Willems 1997: 2).
​

Ова наведува дека Египќаните во МК зборат албански што не ми се верува.

 

[Bratot]

Ова наведува дека Египќаните во МК зборат албански што не ми се верува.

Воопшто не наведува, обрни повеќе внимание на текстот.



Египќаните од Охрид


Меѓутоа, без оглед на тоа дали дошле во времето на Ехнатон, во 14 век пред нашата ера, или во 14 век од нашата ера, заедно со плипотот Роми, кои наишле од Персија и ја преплавиле Европа, Еѓупците претставуваат уште едно од многуте блага на македонската земја. Можеби сме скептични во нивната автентичност, но тие луѓе се имаат намерачено да нe убедат во нивната приказна и кога-тогаш ќе го сторат тоа. Еден ден ќе разбереме дека во овој микрокосмос, во кој опстојуваат од прабалканските Илири, Траки и Хелени, преку Турци, Евреи и Роми, сe до најбројните Јужни Словени, имало уште еден етно-специјалитет: Египќани.
Во македонската ризница од историски драгоцености, недостигаше уште едно такво азно. Меѓу нас опстојува поколение на народот што ја создал првата цивилизација во светската повест. Нејзините почетоци се наоѓаат во мугрите на човечкиот род, 5.200 години пред денешнината, кога освен Сумер на реката Еуфрат и Мохенџо Даро на Инд, друга култура на планетата Земја не постоела. Како тоа дел од поданиците на царството крај Нил залутале накај Македонија - допрва ќе се истражува. Но, факт е дека еден "фланк" од таа раса егзистира на наша почва, а тоа ја прави македонската народносна таписерија најшарена и најбогата на сиот континент.


Здружението на Египќаните на Македонија

Според многу устни преданија создавањето на Тешкото се сврзува со легендарните Мајовци, бидејќи нема никакви други податоци за постари свирачи на ова наше најпознато, највредно и најтешко оро. Денес нивните вистински наследници живеат во Дебар. Тие потекнуваат од Петрит, т.е. Перо Мајо. Негов син бил Мајо, прочуен зурлаџија кој свирел заедно со уште двајца други музичари, кои по националност за себе велеле дека се Еѓупци.

Разделбите биле најтешки, мачни. Биле испраќани од блиските до чешмата-Еѓупска ледина, каде и се играло Тешкото, за збогување.

http://lazaropolee.blogspot.com/2008/07/lazaropole-topan-tapan-and-zurla.html




Процесот на јавно изјаснување на својот сопствен идентитет на Египќаните започна во 1970-тите години со првите напори за добивање на сопствена графа “Египќани” во пописите на поранешна Југославија, и во СР Македонија одделно. Некои Египќани во Македонија на пописот од 1981 година се декларираа себе си како “Еѓупци” но беа рекласифицирани како “Роми”, додека другите се изјаснаја како “Египќани” за прв пат во СР Македонија, но тие исто така не беа обработени во пописните резултати и беа класифицирани како “други”. Со цел да се добие посебна графа „Египќани“, луѓето започнаа да составуваат петиција, не само во Македонија, но и во Косово исто така (над 4000 луѓе од Косово ја потпишаа петицијата), што беше доставена до разните дистанци на органите на власта на тогашна СФР Југославија. Тешките напори завршија со пописот од 1991 година, кога египќанските активисти успеаа да ги убедат југословенските власти да воведат графа за Египќаните во пописните листи.

http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%95%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D1%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B8_%D0%B2%D0%BE_%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0&diff=510004&oldid=prev

 

[Македонцки]

А мислам дека името ЃУПТИН прозилегуе од ЃУБРЕ, без навреда!

името гуптин...егуптин..Македонците го поврзуваат со египјаните и нивната темна кожа, поистоветувајки ги со Ромите...

Откаде овие нали слави кој со египјаните се одалечени цел милениум се дрзнуваат на поистоветување со нешто што десет века не го виделе..е тема за себе лесно објаснива со еден многу попрост и аргументиран контакт ....

а за името..не е губре....

The English name "Egypt" came via the Latin word Aegyptus derived from the ancient Greek word Aígyptos (Αίγυπτος). The adjective aigýpti, aigýptios was borrowed into Coptic as gyptios, kyptios, and from there into Arabic as qubṭī, back formed into qubṭ, whence English Copt. The term is derived from Late Egyptian Hikuptah "Memphis", a corruption of the earlier Egyptian name Hat-ka-Ptah (ḥwt-k3-ptḥ), meaning "home of the ka (soul) of Ptah", the name of a temple to the god Ptah at Memphis.[7] Strabo provided a folk etymology according to which Aígyptos (Αίγυπτος ) had evolved as a compound from Aigaiou huptiōs (Aἰγαίου ὑπτίως), meaning "below the Aegean".


и не е ни египет

One of the ancient Egyptian names of the country, Kemet (kṃt), is derived from the fertile black soils deposited by the Nile floods, distinct from the deshret, or (dšṛt), of the desert.[3] The name is realized as kīmi and kīmə in the Coptic stage of the Egyptian language, and appeared in early Greek as Χημία (Khēmía).[4] Another name was t3-mry "land of the riverbank".[5] The names of Upper and Lower Egypt were Ta-Sheme'aw (t3-šmˁw) "sedgeland" and Ta-Mehew (t3 mḥw) "northland", respectively.
Miṣr, the Arabic and modern official name of Egypt (Egyptian Arabic: Maṣr), is of Semitic origin, directly cognate with other Semitic words for Egypt such as the Hebrew מִצְרַיִם (Mitzráyim), literally meaning "the two straits" (a reference to the dynastic separation of upper and lower Egypt).[6] The word originally connoted "metropolis" or "civilization" and also means "country", or "frontier-land".

 

[Near]

Јас шо иам читано имале потекло од некаде од Индија :smir:

 

[makedon^]

Ѓупците или Еѓупците се од Еѓупт (во античка Македонија Египет се викал Еѓупт, шо е поправилно од денешниов збор Египет а е земен од некој друг јазик) a а подоцна ромите најверојатно се поистоветени со еѓупците оти имаат сличен тен и сличен менталитет

 

[Karlos sakalot]

Јас шо иам читано имале потекло од некаде од Индија :smir:

Не бе Сандокан тие од Индија се Роми.Ќе вииш ти на Амди.

Јас шо иам читано имале потекло од некаде од Индија :smir:

Уствари исти курац се ела сега ти разликувај чавка и чавка.:pos2:

 

[asanoski]

odgovor

И кои се тие артефакти што се кријат?

Секој занает е изучен, белким не се раѓа бебето со чекан во рака .

Tocno e bebeto ne se rajga so cekan.
ali zanaeto e nasledsvo od koren na koren nasite predci egipjanite
ne go izucile zanaeto od nekoi drugi plemina.
vo anticko vreme patot viaegnacija koj vodel od solun bitola t ohrid
na ovaj pat bile raspostraneti kovacite egipjani.

Веројатно сака да потенцира на египетското потекло од античко време, само ќе настане конфликт кој ги направил артефактите . Ако нема претерувања може да биде и интересна дискусија.

dokolku sakate poveketo da doznaete za temata obratetese kaj Pr.Dr.
Miodrag Ristic i toj ke vi odgovori na temata.
Ako jas repliciram nema da mi veruvate

Ѓупците,овие тука се од Индија,тоест Пенџаб,тоест Пакистан.
И се една од најдолните класи во општеството.

egupcite ne se indusi i nese nitu pakistanci nitu romi.
egupcite nemat majcin jazik,kako sto imat drugite etnicki plemina vo makedonija n.pr.
makedoncite so slavjansko poteklo-albancite so ilirsko poteklo-vlasite rumunsko poteklo-romite so indisko poteklo.