Нато и ЕУ или Името?

[Rus]

Промената на името не значи промена или губенје на идентитетот,зар овие години во независна Македонија не бевме Македонци???Разберете дека влезот во НАТО е премногу битен за оваа држава,доагаат странски инвестиции,лугето се вракаат на работа и пред се нема умарање повеќе со граници и глупости,НАТО гарантира безбедност.Патриот да,но не по цена зивотот да го поминеме у беда ,сиромастија и изолираност,па погледајте ги другиве земји,само ние останавме како чир на балканов,,една Албанија е сега пред нас,СРАМОТА.Сега дури почнавме да вадиме и антички корени и наместо да ја смириме ситуацијата со Грциве ние усте толку.Сакам само усте да казам една работа.Букурест бесе срамота за тие сто беа,зосто?Затоа што не смееа да предлозат друго име за Македонија (Република Македонија-Скопје) без референдум на народот,а нивното наводно потврдуванје на доверба се виде и на овие избори,искоција оние само сто работата им зависесе од тоа дали ке гласаат за нив или не.Така да другар ти со си нели од вмро размисли убаво ,не сум ни за едни ни за други,али такви педерски работи срамота е народов сто не ги казнува,а и кој народ?50 % се со бугарски пасоси,другите се надвор од дрзавава и останаа само стариве да ја чуваат

 

[mandak]

abe samo napred u eu inace mav ni e planot dzabe e od makedonija site se prajme demek patrioti ama za eden bugarski pasos se prodadoja so donekade se vo pravo

 

[ABC]

Промената на името не значи промена или губенје на идентитетот,зар овие години во независна Македонија не бевме Македонци???Разберете дека влезот во НАТО е премногу битен за оваа држава,доагаат странски инвестиции,лугето се вракаат на работа и пред се нема умарање повеќе со граници и глупости,НАТО гарантира безбедност.Патриот да,но не по цена зивотот да го поминеме у беда ,сиромастија и изолираност,па погледајте ги другиве земји,само ние останавме како чир на балканов,,една Албанија е сега пред нас,СРАМОТА.Сега дури почнавме да вадиме и антички корени и наместо да ја смириме ситуацијата со Грциве ние усте толку.Сакам само усте да казам една работа.Букурест бесе срамота за тие сто беа,зосто?Затоа што не смееа да предлозат друго име за Македонија (Република Македонија-Скопје) без референдум на народот,а нивното наводно потврдуванје на доверба се виде и на овие избори,искоција оние само сто работата им зависесе од тоа дали ке гласаат за нив или не.Така да другар ти со си нели од вмро размисли убаво ,не сум ни за едни ни за други,али такви педерски работи срамота е народов сто не ги казнува,а и кој народ?50 % се со бугарски пасоси,другите се надвор од дрзавава и останаа само стариве да ја чуваат

МАКЕДОНИЈА=МАКЕДОНЦИ или КАЛЕДОНИЈА=КАЛЕДОНЦИ

кога тоа ќе го разбереш тогаш можеме да го продолжиме разговоров.

 

[MKEUpatriot]

Грција пријателе од 1913 до 2009 има проблем со македонскиот идентитет во прилог на тоа не го признава на своја територија тоа не е спорно.Сиве овие години бевме македонци но сиве овие години сме во битка за зачувивање на тоа.По милионити пат не сме против влез во нато и доста со таа импутација.Албанија влезе во НАТО но таа нема проблеми такви како ние што имаме.Јас сакам во НАТО како македонец бидејки ако ме сменат таму ке влезе екоја флотанта маса.Антички корени не се вадат тие беа прикривани од 1944-1999.Што да смириме со грциве сменивме име знаме пак се незадоволни не пагајте на такви фрчко-фикции.Јас сум наследник на Александар Самуил Кирил и Методиј Крсте Мисирков и сега јас треба да се откажам од моето презиме за некој да не се лути.Дајте малку достоинство.Нели малку претенциозно дека излегле на избори само оние што им зависи работата дали некој водеше евиденција.И крајно невкусно да се навредуваат тие што гласале за една опција малку е и препотетно.Зошто толку песимизам и дефетизам.Па и тие што имаат буг.пасоши што јас лично тоа не го оправдувам на локални избори ке гласаат за ОМО-ИЛИНДЕН од каде знаеш.И уште нешто почитуван народ со добра економска и политичка позиција еоној кој има силно национално чуство и самопочит.Пример Грција антички Рим .Мислиш ке бидеш ценет во Европа ако ти не бидеш ти.Значи не се дебатира за тоа колку е битен влезот во НАТО туку колку е битно да успееш да влезеш како македонец.На нас македонците секоја замисла ни била тешка но остварлива

 

[Mangavadu]

Промената на името не значи промена или губенје на идентитетот,зар овие години во независна Македонија не бевме Македонци???Разберете дека влезот во НАТО е премногу битен за оваа држава,доагаат странски инвестиции,лугето се вракаат на работа и пред се нема умарање повеќе со граници и глупости,НАТО гарантира безбедност.Патриот да,но не по цена зивотот да го поминеме у беда ,сиромастија и изолираност,па погледајте ги другиве земји,само ние останавме како чир на балканов,,една Албанија е сега пред нас,СРАМОТА.Сега дури почнавме да вадиме и антички корени и наместо да ја смириме ситуацијата со Грциве ние усте толку.Сакам само усте да казам една работа.Букурест бесе срамота за тие сто беа,зосто?Затоа што не смееа да предлозат друго име за Македонија (Република Македонија-Скопје) без референдум на народот,а нивното наводно потврдуванје на доверба се виде и на овие избори,искоција оние само сто работата им зависесе од тоа дали ке гласаат за нив или не.Така да другар ти со си нели од вмро размисли убаво ,не сум ни за едни ни за други,али такви педерски работи срамота е народов сто не ги казнува,а и кој народ?50 % се со бугарски пасоси,другите се надвор од дрзавава и останаа само стариве да ја чуваат

Не верувај во се што ќе чуеш од соросоидниве медиуми. Во Македонија има 100 000 продадени души со бугарскки пасоши. Нека им е на чест, на тие говеда.

Зошто е влезот во НАТО премногу битен за оваа држава? Па Грција и Турција матер си ебаа за Кипар а беа во НАТО. Нато е шминка, блеф на кој нашиве неуспешни политичари во недостаток на програма се возат. Пола луѓе не знаат и што е НАТО? И какви обрски и права следуваат со него и со ЕУ.

 

[Homer MakeDonski]

ој сребро сребро
сребро метал благороден

 

[Lurtz]

Промената на името не значи промена или губенје на идентитетот,зар овие години во независна Македонија не бевме Македонци???

Затоа ја одбрав втората опција.

Ова е сегашниот став на премиерот г-дин Груевски
http://www.kanal5.com.mk/ShowNews.aspx?ItemID=48899&mid=1500&tabId=1&tabindex=0

Ни останува едно големо нерешено прашање кое што се надеваме дека ќе се најде некаков начин да се реши.

Се надевам дека ќе има интевизирање бидејќи сега заради изборите тие се стопирани. Нимиц најави дека по изборите планира да ги интевизира разговорите, така што најверојатно ќе има интевизирање на разговорите. Мене ме загрижува тоа што после Букурешкиот самит Грција зазема уште потврди позиции од претходно. Тие не само што инсистираат на промена на името онака како што тие ќе кажат, туку бараат тоа име да се користи за севкупна меѓународна и домашна употреба. Сите овие приказни на СДСМ дека ние ќе можеме да ФИРОМ да го замениме со Северна Македонија, идентитетот ќе го задржиме и дека така ќе се реши проблемот тоа Грција не го прифаќа. Тие бараат промена на идентитетот на Македонците, промена на името, промена на нацијата да не биде македонски, промена на пасошот, промена на името на јазикот да не биде македонски, промена на уставот во кој што ќе биде запишано новото име за севкупна меѓународна и домашна употреба односно едно име за секаде. Тоа е нивната позиција што ја истакнуваат пред Нимиц. Така да приказната што ја пласираат СДСМ дека ќе го решат проблемот со името е неточна бидејќи на тој начин Грција не прифаќа да се реши проблемот. Претпоставувам дека на Грција и е важно да има сосед која е во ЕУ и во НАТО.

Ова е сегашниот став на кандидатот за претседател г-динот Фрчковски
http://www.novamakedonija.com.mk/DesktopDefault.aspx?tabindex=2&tabid=2&fCat=1&top=1&EditionID=323&ArticleID=18628

За Љубомир Фрчкоски, претседателски кандидат на СДСМ, „Северна Република Македонија“ со загарантиран идентитет е добар предлог.

Оцената на Фрчкоски за последниот предлог на Нимиц е сосема поинаква. Преку поддршката на извештајот на влијателната Меѓународна кризна група со седиште во Виена, која препорача Скопје да го прифати името „Северна Република Македонија“, а Атина да го признае македонскиот идентитет. Фрчкоски всушност изразува подготвеност за отстапка од двојната формула, која токму тој ја промовираше кога беше министер за надворешни работи. МКГ предлага новото име да биде за целосна меѓународна употреба. Предлозите на медијаторот Нимиц кои беа изнесени во текот на преговорите во делот на меѓународна употреба на името, Фрчкоски ги поистоветуваше со замена на досегашната референца БЈРМ.

- Името во контекстот на Северна и Горна не е голем проблем за нас, доколку идентитетот е обезбеден. Ние сме тогаш Македонци од Северна или Македонци од Горна Македонија - изјавуваше Фрчкоски консултиран како професор на Правниот факултет.

Од експертска позиција познат е неговиот став дека особено треба да се внимава на употребата на атрибутот „македонски“.

- Тоа претставува 75 проценти од проблемот со името - тврдеше Фрчкоски.

А ова е сегашниот став на кандидатот г-дин Иванов
http://www.novamakedonija.com.mk/DesktopDefault.aspx?tabindex=2&tabid=2&fCat=1&top=1&EditionID=323&ArticleID=18628

За Ѓорѓе Иванов, претседателски кандидат на ВМРО-ДПМНЕ, последниот предлог на Нимиц е најлош досега. Тој во интервју за австралиското радио на македонски јазик Илинден изнесува тврд став за спорот со Атина.

- Предлогот „Северна Република Македонија“ без да се користи терминот македонски јазик и македонска нација е најлошиот предлог досега. Со овој предлог се покажа дека спорот со името има друга заднина и не се сведува само на една ситуација за името - изјави Иванов во неодамнешното интервју.

Кандидатот за претседател на ВМРО-ДПМНЕ го напаѓа и актуелниот шеф на државата Бранко Црвенковски поради отстапувањето од владината позиција за двојната формула.

- Претседателот покажуваше одредена кооперативност, ги менуваше ставовите во зависност од тоа каква беше неговата улога во државата. Сега наоѓајќи истомисленици околу себе сака да ни наметне повторно една лага велејќи дека двојната формула не може и дека мора да го прифатиме ставот на Грција, кој вели едно име за целосна употреба - изјави Иванов пред неколку дена.

Значи во моментов тезите и размислувањата се тие. Доколку сега ќе калкулираме дека во иднина и Иванов ќе смени мислење по ова прашање, тогаш да калкулираме дека и претседателот после него ќе смени сосем трето или четврто мислење. Дали ја знаеме иднината? Ова се сегашни позиции, како избирачи ние на ова се ослонуваме не на иднина за која сепак никој ништо не знае. Доколку сдсм размислеа и сменеа барем малку ставот за името, најверојатно ќе добиеја далеку повеќе позиции, гласови.

 

[Zona Pelucida]

Промената на името не значи промена или губенје на идентитетот,зар овие години во независна Македонија не бевме Македонци???Разберете дека влезот во НАТО е премногу битен за оваа држава,доагаат странски инвестиции,лугето се вракаат на работа и пред се нема умарање повеќе со граници и глупости,НАТО гарантира безбедност.Патриот да,но не по цена зивотот да го поминеме у беда ,сиромастија и изолираност,па погледајте ги другиве земји,само ние останавме како чир на балканов,,една Албанија е сега пред нас,СРАМОТА.Сега дури почнавме да вадиме и антички корени и наместо да ја смириме ситуацијата со Грциве ние усте толку.Сакам само усте да казам една работа.Букурест бесе срамота за тие сто беа,зосто?Затоа што не смееа да предлозат друго име за Македонија (Република Македонија-Скопје) без референдум на народот,а нивното наводно потврдуванје на доверба се виде и на овие избори,искоција оние само сто работата им зависесе од тоа дали ке гласаат за нив или не.Така да другар ти со си нели од вмро размисли убаво ,не сум ни за едни ни за други,али такви педерски работи срамота е народов сто не ги казнува,а и кој народ?50 % се со бугарски пасоси,другите се надвор од дрзавава и останаа само стариве да ја чуваат

Џабе везеш цуцо,не разбираат луѓево,значи до сега се чувствуваа како македонци под БЈРМ,а нема да се чувствуваат ако го сменат името,бог да чува и да брани е работава.Факт е дека секогаш ќе бидете македонци,историјата не се менува,една е.

 

[Mangavadu]

Џабе везеш цуцо,не разбираат луѓево,значи до сега се чувствуваа како македонци под БЈРМ,а нема да се чувствуваат ако го сменат името,бог да чува и да брани е работава.Факт е дека секогаш ќе бидете македонци,историјата не се менува,една е.

Кој го накалеми тоа БЈРМ? Дали некој Македонец во Македонија го прифати тоа? Дали некогаш Македонците во Македонија истакнаа знаме со тоа име, пееја песна?
Дај (иако си влаинка) размисли малце трезвено.

 

[Marski]

Џабе везеш цуцо,не разбираат луѓево,значи до сега се чувствуваа како македонци под БЈРМ,а нема да се чувствуваат ако го сменат името,бог да чува и да брани е работава.Факт е дека секогаш ќе бидете македонци,историјата не се менува,една е.

Да знаеш само на колку странци сум морал да објаснувам дека државата не се вика ФИРОМ и дека сме Македонци и дека сме различни од Грците и дека не зборувам грчки...немаше да бидеш толку сигурна.

И затоа кога гледам дека некој како без срам ги промовира грчките ставови ми се гади.

Убаво кажа ABC:

МАКЕДОНИЈА=МАКЕДОНЦИ или КАЛЕДОНИЈА=КАЛЕДОНЦИ

кога тоа ќе го разбереш тогаш можеме да го продолжиме разговоров.

 

[Zona Pelucida]

Кој го накалеми тоа БЈРМ? Дали некој Македонец во Македонија го прифати тоа? Дали некогаш Македонците во Македонија истакнаа знаме со тоа име, пееја песна?
Дај (иако си влаинка) размисли малце трезвено.

Како прво што имаш ти па против власи?
Како второ,многу си чуден,значи никој не прифаќа дека сме под БЈРМ,епа ондак што ви мења промена на име,учевте за Александар Македонски дека потекнува од Македонија,учевте,
Учевте ли дека Македонија постои со векови наназад,учевте.
Македонија секогаш ќе остане на Македонците,без разлика дали името ќе се смени или не.Се работи за подобар живот,шта се тиче мени,нека кршат глава во влада,ама неможам да ја поднесам веќе оваа мизерија,неможеш ни работа да си најдеш,или Гвујо ќе затвори нешто,или треба членска да извадиш,нема иднина овде,само не носат 20 години наназад.

И затоа кога гледам дека некој како без срам ги промовира грчките ставови ми се гади.

Јас ниту ги бранам грчките ставови,ниту ми е гајле за тебе,или за некој друг,САКАМ ВО ЕУ,за јас да уживам,и да имам подобра иднина,па нека ти се гади колку сакаш.

 

[Mangavadu]

Јас ниту ги бранам грчките ставови,ниту ми е гајле за тебе,или за некој друг,САКАМ ВО ЕУ,за јас да уживам,и да имам подобра иднина,па нека ти се гади колку сакаш.

Да имав малце повеќе пари ќе ти уплатев во агенцииве да отидеш на екскурзија до Софија и Букурешт. Тие земји беа на наше приближно ниво пред да влезат во ЕУ. Сега таму е беда! Нивниот навидум кренат стандард го прикрива огромното класно раслојување. Со која сигурност знаеш дека животот во ЕУ ќе ни биде подобар?

 

[Крусер]

Името и идентитетот, нормално.

А како стојат работиве во моментов, ние сме во многу поповолна позиција, ако НЕ влеземе таму. Зошто? Па сите очи се свртени кон нас, сите нè следат со големо внимание, а дури не мора да имаме ни масовни нереди, како што имаше во Грција (само така тие можат да го привлечат вниманието). Ние сме им на сите многу важни и сè додека Грција останува на нејзиниот став (кој е нереален, нелогичен и крајно глупав), а ние стоиме на нашиот (со целото меѓународно право и законите кои се на наша страна), добиваме многу во очите на светската јавност. Ете, веќе се појави иницијативата „минус еден глас за консензус во НАТО“, за да можеме ние да влеземе таму. А ниту лобиравме за тоа, ниту па сме поткупувале политичари - самата НАТО структура сака да нè прими и самата бара механизми за некако да ја заобиколи Грција во нејзините глупави барања.

Зарем мислите дека нешто такво ќе се постигнеше ако веднаш сме го променеле името? Не - ќе нè збришеа како нација од светов и тоа легално.

Значи: ако имаш име, нација, идентитет - со тебе може да се зборува. Ако си безимена маса - никој не те сака. Па сега помислете дали е битно да се почитува некоја организација која вас не ве почитува или да се почитувате самите себе, за таа организација да сфати дека мора да ве почитува.

 

[Mangavadu]

Како прво што имаш ти па против власи?

Вака против Власите немам ама баш ништо. Имам против тие копилиња сдс транзициони херои(Штерјо, Хари, Минчев) што по некоја случајност се Власи.

 

[theMac3donian]

Читај потпис. :smir:
(може ако не ви одговара СДС на почетокот, да си ставите ЕУ и НАТО)