За сите "букефалисти"

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.443
Поени од реакции
27.242
И ете успеа, ме симна на земја.:kesa:
Како само сум можел да помислам дека можам јас против вашите силни македонски гени на космополитизам и хегемонизам.
Така ми е кога одам против луѓе кои би си убиле сопствен брат за едно метро почва и се гордеат со таквата „способност“ која ги преплашува нашите душмани.

Воопшто не требаше да ти се спротивставам вака силен и мошне поткован, та дури годинава само 50 пати си го посетил тој глуп и неефикасен сајт за да си потчитнеш нешто троа комично, нели? Колку ли вкупно пати, низ годиниве си го посетил? На колкумина си им го препорачал? Колку ли од стрниците си испечатил и си проширил? И сето тоа поради тоа што тој сајт е забавен портал каде што наш човек оди заради разонода, нели?
Ти ваков експерт за пропаганда и општествени текови си станал од раѓање за разлика од мене што морав долги години да учам, а па експерт за гледање на каунтери... ПА ПА ПА Тоа cookies на секоја твоја посета ли ги бришеше? Како и да е, ти благодарам за тоа што ја креваш посетеноста на сајтот. Нејсе, јас сум виновен што ти заборави за што служи тој голем каунтер таму, а камоли точката, скоро невидлива, до него. Како да не си ја користел истата таа точка порано.
Ќе можел ли да ми простиш?

И за на крај, мојата најголема грешка.
Како само сум направил толкав превид дека историската вистина е таа која е најбитна за нашиот опстој. Замисли, дури и се осудив да помислам дека пореметените општествени вредности и закрепостеноста на нашиот поединец (ропскиот менталитет) се всушност тие кои, како општество не` кочат во развојот. Та дури и тврдев таква глупост.:uvo:
Од каде ли само ми истекна глупоста дека економскиот развој и се` што оди со него се многу побитни од нечии вистини од балканската егзактна историја.

Ех, како и да е. Велат дека пред боговите и фактите молчат. Сепак тројца се јавиле во твоја подршка, а кај мене никој.
Признавам!!! Ме дискредитира, ем мене, ем сајтот кој редовно го посетуваш барем 50 пати оваа година и темава успеа да ја сведеш на обична бедна караница и тоа се` заради мое добро! Ти благодарам.

Треба тука и да ти се извинам што си зедов за право да помислам дека си полемизирам со долгогодишен пријател и сојузник. Прости ми. Заборавив дека се` тече и се` се менува па и јас. Оваа голема грешка веднаш ќе ја поправам.

Толку сум посрамотен од тебе што од денес натака кај мене си ставен на игнор. Едноставно од срам не ќе можам веќе со тебе да разговарам на исто ниво.


Прости ми и збогум


П.С.
Тука на Кајгана ти отвори една тема каде што од мене бараше јас да потврдам дека не си предавник, а на оваа со сите сили, заради „мое добро“, само ти напорно се трудеше да ме фрлиш во безначајност заради мое добро, нели?
Никогаш, не сум го подценил квалитетот на твојот сајт, само ја наоѓам премногу егоистична твојата самоувереност во твоето постигнување. Тоа е полемиката, не мислам и не сакам да те дискредитирам, туку сакам да ти укажам на едно поинакво размислување. Тоа што не се сложувам во некои работи со тебе, не значи дека не го ценам твоето мислење. Тоа што сум го посетил сајтот толку зборува за тоа и јас тоа го нагласив.

Свати дека едноставно само не го делам во све твоето мислење и тоа е тоа. Отиди нагоре низ постовите и види кој почна со обиди за дискредитација, шпанско село појма немам и сл.

Немој да си толкав љутко и како што реков, симни се на земја и полемизирај, не предавај „математика“. И да, тоа е за твое добро, дека што побрзо сватиш дека тоа не е математика и што побрзо ја отфрлиш суетата, толку побргу ќе напредуваш во тоа што го правиш.

ре: ПС,
Размисли малце зошто те фрлив во безначајност, како можеш да се бориш против пропагандната машинерија, ако не можеш да излезеш на крај со мене ??? Уште еднаш ќе ти кажам, само ти ја предочувам „суровата“ реалност. Темата што ја отворив, збори дека го ценам твоето мислење, но не во целост се сложувам со него. Како што exlex рече не ги гледа спротивностите. И не треба да ги види, само треба да се види причината за тие спротивности. Ти дадов можност за полемика, не ја прифати, само го следев твојот пример. И како што кажав се изгуби во конспирацијата. Можеби е време да размислиш за начинот на примена на општествениот инжинеринг. Колку и да си потрошил време на него, тој се покажа неуспешен тука. Треба да download-ираш нова верзија, да го научиш новиот framework и да продолжиш понатака.

А ако и понатака се љутиш, нека ти стои :) јас не се љутам, никогаш не сум се ни љутел.

„погледни во небото и насмевни се“


Поздрав.
 
Член од
29 април 2005
Мислења
383
Поени од реакции
35
Добри анализи и размислувања и од Противпропаганда и од Јамајка ...
само ве читам и не разбирам кои ви се спротивностите ...
би сакал да ми кажете ...
ја сепак вашава полемика ја гледам донекаде иста, слична ...
еден краток став од двајцата ако може ... Шо мислите за словените дека одсекогаш биле на овие простори .. и дека немало големи преселби од зад карпатите наваму или ..?
повеќето ваши ставови се исти а сепак се напаѓате ... незнам зошто ...
exlexmk,
Не знам дали прочита каде напишав за различните начини на практикување на родољубието каде што тие се фактички една иста паричка само различни страни.
Ако паричката е родољубието, страните се стариот и новиот начин на покажување и дејствување.

Едната страна го потикнува македонецот да се свести дека е некој и нешто и дека не е тиква без корен додека другата му вели дека неговото општество ќе биде имотно и богато ако и тој самиот е таков и како тоа да го постигне.

Е се`а, наместо различните гледишта да се надополнуваат тие стануваат пречка во соработката. Сепак имаме голема, негативна оставштина од соц. реализмот каде што мора само еден, само едно, да е и точка.

Да ти одговорам на прашањето.
Што се однесува до мојот начин на практикување на родољубието е сеедно. Тоа што е битно е дека сме ние македонци. Имаме свое македонско организирано општество (држава) и ако сакаме да фатиме чекор со прогресот ние ќе мора да дефинираме многу нешта во нашето општество инаку судбината на индијанците не ни гине.

Кај мене и кај таквите патриоти се расправа за која идеологија, идеа и морал ќе донесе поголеми вредности и добра. Кај Јамајка и таквите патриоти се расправа дали сме или не сме или кои сме тоа што сме според нашите претци.


Дежа Ву ситуација каде сите сме губитници.

Продолжете, секој по свој пат.
Братот,
Не е тоа што мислиш, но си во право.
Прелесно се фрлаат патриотите во борба едни наспрема други.
Тие кои го исмејуваат патриотизмот и ја бараат космополитската идеа на сите пролетери добиваат потврда дека е излишен или непотребен.
Ако не научиме како да соработуваме, односно да преовлада соработката наместо ривалството, сите ќе бидеме губитници.
Многумина, повеќето, се загрижени да не ни пропадне државата без да помислат дека оваа управувана територија нема да пропадне, но како ќе живееме во неа... Е тоа никој не сака да го гледа.


Поздрав:helou:
 
Член од
8 април 2008
Мислења
6.419
Поени од реакции
776
exlexmk,
Не знам дали прочита каде напишав за различните начини на практикување на родољубието каде што тие се фактички една иста паричка само различни страни.
Ако паричката е родољубието, страните се стариот и новиот начин на покажување и дејствување.

Едната страна го потикнува македонецот да се свести дека е некој и нешто и дека не е тиква без корен додека другата му вели дека неговото општество ќе биде имотно и богато ако и тој самиот е таков и како тоа да го постигне.

Е се`а, наместо различните гледишта да се надополнуваат тие стануваат пречка во соработката. Сепак имаме голема, негативна оставштина од соц. реализмот каде што мора само еден, само едно, да е и точка.

Да ти одговорам на прашањето.
Што се однесува до мојот начин на практикување на родољубието е сеедно. Тоа што е битно е дека сме ние македонци. Имаме свое македонско организирано општество (држава) и ако сакаме да фатиме чекор со прогресот ние ќе мора да дефинираме многу нешта во нашето општество инаку судбината на индијанците не ни гине.

Кај мене и кај таквите патриоти се расправа за која идеологија, идеа и морал ќе донесе поголеми вредности и добра. Кај Јамајка и таквите патриоти се расправа дали сме или не сме или кои сме тоа што сме според нашите претци.




Братот,
Не е тоа што мислиш, но си во право.
Прелесно се фрлаат патриотите во борба едни наспрема други.
Тие кои го исмејуваат патриотизмот и ја бараат космополитската идеа на сите пролетери добиваат потврда дека е излишен или непотребен.
Ако не научиме како да соработуваме, односно да преовлада соработката наместо ривалството, сите ќе бидеме губитници.
Многумина, повеќето, се загрижени да не ни пропадне државата без да помислат дека оваа управувана територија нема да пропадне, но како ќе живееме во неа... Е тоа никој не сака да го гледа.


Поздрав:helou:
баш затоа велам дека ти и јамајка се надополнувате ...
ти си за како шо разбрав да оставиме минатото .. ние сме Македонци и да продолжиме поманатаму ... јамајка се навраќа на минатото и на корените ...

народ без историја нема ...
мора да се разјаснат некои работи од нашата историја која е под влијание на пропаганда мнооогу долго ...
патем историјата на еден народ е основата темелите на тој народ ...
кога ќе расчистиме со тоа тогаш и само тогаш можеме да продолжиме напред ...
факт: ние сме моментално 2милиони ако не и помалку Македонци кои живеат на територијата на Р. Македонија ...
лесно манипулативни .. подложни на надворешни влијаниа на странски служби кои можат на било каков начин да не искористат ...
затоа мораме да ја поставиме основата - нашата историја, која во секој поглед е многу значајна за нас а и за светот ...
доста е со игнорирање ....

ти и јамајка треба да си ги надополните вашите ставови како шо и сам кажа ...
не ни треба раскол меѓу нас ...
треба единство ...
и тој е у право и ти си во право ...
дрво без корен неможе ...
напоредно треба да се работи и на твојата идеологија и на идеологијата на јамајка ...
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.443
Поени од реакции
27.242
баш затоа велам дека ти и јамајка се надополнувате ...
ти си за како шо разбрав да оставиме минатото .. ние сме Македонци и да продолжиме поманатаму ... јамајка се навраќа на минатото и на корените ...

народ без историја нема ...
мора да се разјаснат некои работи од нашата историја која е под влијание на пропаганда мнооогу долго ...
патем историјата на еден народ е основата темелите на тој народ ...
кога ќе расчистиме со тоа тогаш и само тогаш можеме да продолжиме напред ...
факт: ние сме моментално 2милиони ако не и помалку Македонци кои живеат на територијата на Р. Македонија ...
лесно манипулативни .. подложни на надворешни влијаниа на странски служби кои можат на било каков начин да не искористат ...
затоа мораме да ја поставиме основата - нашата историја, која во секој поглед е многу значајна за нас а и за светот ...
доста е со игнорирање ....

ти и јамајка треба да си ги надополните вашите ставови како шо и сам кажа ...
не ни треба раскол меѓу нас ...
треба единство ...
и тој е у право и ти си во право ...
дрво без корен неможе ...
напоредно треба да се работи и на твојата идеологија и на идеологијата на јамајка ...
Јас никогаш не сум го поставил прашањето за минатото, за мене тоа е завршена и јасна работа, во која нема што да се докажува, а најмалку нашиот идентитет. Јас историјата ја користам во едукативни рамки, согледување на политичката инерцијата, но и од аспект на искуство (било туѓо било наше). И никако не ја подценувам моќта на народот (но не еднаш сум рекол дека моќна организација(народ) чинат моќни поединци).

Единствено што не се слагам е тоа дека лесно може да помине пропаганда кај нас, и тоа и го препишувам не на поединци ниту на себеси, туку на историјата (во смисол на искуство генерално кај народот), а моќта на општествениот инжинеринг не ја сметам за релевантна кај нас. Тоа е тоа. Страните на паричките, етикетирањата и личните подценувања ќе ги оставам на страна, но за жал понекогаш има провокациии кои не можат да поминат без одговор.
 
Член од
8 април 2008
Мислења
6.419
Поени од реакции
776
Јас никогаш не сум го поставил прашањето за минатото, за мене тоа е завршена и јасна работа, во која нема што да се докажува, а најмалку нашиот идентитет. Јас историјата ја користам во едукативни рамки, согледување на политичката инерцијата, но и од аспект на искуство (било туѓо било наше). И никако не ја подценувам моќта на народот (но не еднаш сум рекол дека моќна организација(народ) чинат моќни поединци).

Единствено што не се слагам е тоа дека сме лесно може да помине пропаганда кај нас, и тоа и го препишувам не на поединци ниту на себеси, туку на историјата (во смисол на искуство генерално кај народот), а моќта на општествениот инжинеринг не ја сметам за релевантна кај нас. Тоа е тоа. Страните на паричките, етикетирањата и личните подценувања ќе ги оставам на страна, но за жал понекогаш има провокациии кои не можат да поминат без одговор.
минатото на сите ни е јасно ... МАКЕДОНЦИ сме. ..
само има некои кои го поткопуваат тоа ...

но ... според мене пропаганда лесно може да помине
кај поединци не ..
но кај повеќето да ...
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Уште одамна помислив дека е време да ве прекине човек во дискусијата, само си реков ајде можеби овој пат ќе се заврши различно.

Доаѓам до заклучок дека без разлика на искуството,проникливоста и умешноста во дискутирањето никој од нас не е имун на дежа ву ситуации како оваа.
Незнам колку пати досега ми се повторило да бидам сведок на истиве несогласувања, на тоа кој е во право или кој е позаслужен, макар и за банални работи.

Очигледно, ние многу сме посилни кога делуваме и придонесуваме индивидуално, а се надополнуваме спонтано.
Заедно тешко функционираме..или тоа би се свело на многу мал број поединци групирани во мали групи по 2-3 луѓе инаку во спротивно пак ќе доживуваме вакви дебакли.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.443
Поени од реакции
27.242
Кога ќе се соберат 10 Македонци има 11 мислења. Суетата е најголем наш непријател.

Прашање на време е само кога изолираните поединци и групички, ќе престанат да се борат за контрола и ќе се сплотат во едно масовно движење, кое лесно ќе излезе и од границите на оваа држава.
Колку и да е важен поединецот, сам поединец или мала група се ништо. Затоа и толку се гласни антимакедонските пропаганди иако се пласираат од маргиналци. Значи не е дека нема, но борбата сам по сам го прави своето. Ние двајца заедно ќе бидеме јаки само ако се бориме против 100 поединци, но ако сретнеме во тие 100 организирана група од барем 3-4 тогаш дефинитивно губиме или прво ќе пробаме да ја растуриме.
Да се вратам на диференцијацијата. Антички vs. словенски. Нарекувањето, Букефалисти, Македончиња. Па дури и диференцијацијата со Македонците од Егејска, Пиринска и други делови на Македонија. Све е тоа одалечување на идеи или децентrализација на Македонизмот. Имаме 10 моќни поединци, а немаме никаква сила. Пак ќе кажам индивидуалноста е важен процес во создавање на моќна и здрава иделогија, но за да таа иделогија некогаш дојде до светлото на денот, потребен и е колективизам.За да идејата стане идеологија, потребни се следбеници. Неможе секој сам да ја бара и најде својата среќа.
 
Член од
8 април 2008
Мислења
6.419
Поени од реакции
776
Кога ќе се соберат 10 Македонци има 11 мислења. Суетата е најголем наш непријател.
Напишано од jamajka
Прашање на време е само кога изолираните поединци и групички, ќе престанат да се борат за контрола и ќе се сплотат во едно масовно движење, кое лесно ќе излезе и од границите на оваа држава.
Цитат:
Напишано од jamajka
Колку и да е важен поединецот, сам поединец или мала група се ништо. Затоа и толку се гласни антимакедонските пропаганди иако се пласираат од маргиналци. Значи не е дека нема, но борбата сам по сам го прави своето. Ние двајца заедно ќе бидеме јаки само ако се бориме против 100 поединци, но ако сретнеме во тие 100 организирана група од барем 3-4 тогаш дефинитивно губиме или прво ќе пробаме да ја растуриме.
Цитат:
Напишано од jamajka
Да се вратам на диференцијацијата. Антички vs. словенски. Нарекувањето, Букефалисти, Македончиња. Па дури и диференцијацијата со Македонците од Егејска, Пиринска и други делови на Македонија. Све е тоа одалечување на идеи или децентrализација на Македонизмот. Имаме 10 моќни поединци, а немаме никаква сила. Пак ќе кажам индивидуалноста е важен процес во создавање на моќна и здрава иделогија, но за да таа иделогија некогаш дојде до светлото на денот, потребен и е колективизам.За да идејата стане идеологија, потребни се следбеници. Неможе секој сам да ја бара и најде својата среќа.
точно ...
 
Член од
29 април 2005
Мислења
383
Поени од реакции
35
Никогаш, не сум го подценил квалитетот на твојот сајт, само ја наоѓам премногу егоистична твојата самоувереност во твоето постигнување.

...симни се на земја и полемизирај, не предавај „математика“. И да, тоа е за твое добро, дека што побрзо сватиш дека тоа не е математика и што побрзо ја отфрлиш суетата, толку побргу ќе напредуваш во тоа што го правиш.

Размисли малце зошто те фрлив во безначајност...
:nesvest:
:pos:

Отиди нагоре низ постовите и види кој почна со обиди за дискредитација, шпанско село појма немам и сл.

како можеш да се бориш против пропагандната машинерија, ако не можеш да излезеш на крај со мене ???
Доколку сакаш македонец нешто да направи чепни го за суетата.
Мислам дека излегував и излегувам на крај со тебе. Ова е кажано во позитивна другарска смисла затоа не се истрчувај да се докажуваш колку си ваков или таков.
Зошто во Непокор немаше проблеми со мојата „самоувереност“ и „математика“? Таа организација имаше еден многу добар претседател и еден лидер, водач. Не си се запрашал зошто македонштината преовладуваше наместо тогаш сеуште славната ни словенштина? Интел, на почетокот на темава троа злобно ти прибележа дека имаше во Непокор голема словенштина (СФРЈ-овска) и беше во право, а ти онака, културно, го навреди со зборот лажго бидејки не ја знаел целата приказна. Не знаел се` ама сепак знаеше доволно. Ако не се сеќаваш требаше и тој да влезе или можеби не си знаел.
Зошто секогаш поголем акцент и важност се ставаше на тоа што ти и уште некои го тврдеа додека другите занемуваа? Заради пресилните аргументи ли?:nenene:
Зошто некои проекти/идеи беа повеќе прифатливи, а некои не? Најверојатно ќе да било голема случаност што тие проекти биле од страната на тнр. античките.
Зошто при толкавата поделеност во самата организација таа траеше толку долго, та дури и растеше?
Зошто тогаш не ти сметаше ништо кај мене, а сега се` ти смета, а?

Ти, златен, падна „жртва“ на една шема наречена, во превод, повредено кученце. За да не се фатиш за значењето на зборовите и да дрвиш до бесконечност, ќе објаснам.
Шемата повредено кученце е всушност природна реакција кај скоро сите поразвиени р`бетници. Се користат кученцата при игра како објаснување, а станува збор за тоа кога некое од кученцата ќе претера. Другото кученце ќе зацвили дури иако било поагресивно во играта и веднаш се престанува со играта за да не дојде до повреда.
Може секој да ја проба шемава. Не е неетички бидејки станува збор за укажување на нанесена навреда. Кога некој ќе ве навреди укажете му на тоа и ќе забележете веднаш дека ќе дојде до промена на начинот на однесување. Како додатен бонус добивате сознание за намерите на соговорникот. Посебно ако продолжи да ве навредува.
Имајте на ум дека има многу повеќе во оваа шема отколку што ви кажав и затоа не претерувајте со неа.

Не те знам, а? Единствено нешто, ако може да се рачуна како разлика, е тоа што си денес поагресивен со суетата, ама темава сепак ја одржав во живот, нели?

И покра тоа што знаеш каде, на кого и на кое ниво влијаам ти ме смести во форумски дудлачи или интерентски промотор.
До каде имаш лични, позитивни, искуства и тоа на претек со мене сепак и покрај се` се осуди да „ми помогнеш“ да не забегам?

Ех, мој Џамајка ман. Знаење имаш, иницијативност имаш, поседуваш упорност на загар во лов, интересен си за разговор та дури човек може да научи нешто од тебе и срцето ти е на вистинско место ама си тежок човек, кантар не те мери. Сепак толку лесно не се откажувам јас од моите пријатели.:wink:

... но за жал понекогаш има провокациии кои не можат да поминат без одговор.
Ова не ти чини да знаеш!!!:nenene:
Ако веќе работиш на случајот треба да знаеш дека не се сите етички настроени при користење на проп. шеми. Чим е провокација значи нешто постои во позадина. Никогаш соодветно и сразмерно не се одговара на провокација.


Поздрав:helou:
___________________________________________________

exlexmk,
баш затоа велам дека ти и јамајка се надополнувате ...
ти си за како шо разбрав да оставиме минатото .. ние сме Македонци и да продолжиме поманатаму ... јамајка се навраќа на минатото и на корените ...
Чепни ми го минатото па ќе видиш.:smir:
Не се остава минатото, посебно кога ти се напаѓа. Акцентот ми е на подобрување на економската состојба бидејки празен стомак исклучиво мисли како да се наполни, тој не мисли на повисоки идеали.
Лесно се контролира умот кога стомакот му е празен.
Дали е сега појасно?

народ без историја нема ...
мора да се разјаснат некои работи од нашата историја која е под влијание на пропаганда мнооогу долго ...
патем историјата на еден народ е основата темелите на тој народ ...
кога ќе расчистиме со тоа тогаш и само тогаш можеме да продолжиме напред ...
Се согласувам! Само треба да се согласиш со мене дека нашите работи сепак не се толку едноставни за да ги тераме еднонасочно. Доколку останеме со огромно мнозинство на закрепостени верувај дека и тоа што го знаеме ќе си го заборавиме заради грст на евра за, условно речено, лепче. Треба ли повторно да ги спомнам негативните општествени трендови на кои скоро никој не обрнува внимание, а се реалност во сегашноста?
Лесно е да се копа по историјата и да се бараат фактите... Добро, не е толку лесно, ама главната општествена манипулација не ни е во историјата туку е во создадената атмосфера на тнр. Хобсова џунгла или на беспоштедна борба на секој против секого.

факт: ние сме моментално 2милиони ако не и помалку Македонци кои живеат на територијата на Р. Македонија ...
лесно манипулативни .. подложни на надворешни влијаниа на странски служби кои можат на било каков начин да не искористат ...
затоа мораме да ја поставиме основата - нашата историја, која во секој поглед е многу значајна за нас а и за светот ...
доста е со игнорирање ....
Се согласувам дека нашата историја е основата. Да знае нашиот човек дека не е тиква без корен и дека има своја, историски докажана вредност од која ќе изнајде потврда за сопствените врлини. Сепак, дали мислиш дека само со тоа успешно ќе спречиме надворешни влијанија или ни треба и нешто друго?

ти и јамајка треба да си ги надополните вашите ставови како шо и сам кажа ...
не ни треба раскол меѓу нас ...
треба единство ...
и тој е у право и ти си во право ...
дрво без корен неможе ...
напоредно треба да се работи и на твојата идеологија и на идеологијата на јамајка ...
Не се работи за различни идеологии туку за една те иста. Затоа е и аналогијата на паричката. Како форма, паричката, неминовно е да има две страни. Кога лежи на едната, таа страна служи како основа на другата, кога лежи на другата, служи како основа на првата.
Не знам што не е јасно во ова.
Проблемот настанува кога едната страна тврди дека другата е небитна или второстепена.
Вистината стои дека во Македонија се множат патриоти и кај другата страна, а патриотите од првата страна ги гледаат како закана наместо како неопходна помош, како исполнување на дупката во нашите редови.
Општеството, „потпомогнато“, морално ни пропаѓа, тоа не се лечи со историски вистини.
Идентитетот на нашиот народ ни е нападнат, а тоа не се брани со идеологии, идеи и морал.

Оди на мојот сајт
www.angelfire.com/ab6/protivpropaganda
Там доле кај фамозниот каунтер тнр. бројчаник од десната страна има една ситна,скоро невидлива точка. Таа точка е линк за симнување на едно книжуле. Кога ќе имаш време прочитај го.

минатото на сите ни е јасно ... МАКЕДОНЦИ сме. ..
само има некои кои го поткопуваат тоа ...

но ... според мене пропаганда лесно може да помине
кај поединци не ..
но кај повеќето да ...
Пропагандата е наменета за групно дејствување и не се замара со поединци.
Македонецот како поединец може да ги поседува сите позитивни карактеристики ама стави го во група каде што се практикува колективизмот и... Се гледаат резултатите, нели?
Истиот тој македонец стави го во група со други слични каде што соработката е нормата па ќе видиш што ќе се деси.
Имај ја на ум онаа народната:
Стави една капка оцет во буре вино. Виното многу брзо ќе се претвори во оцет.
Стави и литро вино во буре оцет ништо нема да се промени.

Колективистичкиот пристап на нештата кај нас се покажа како мошне погубно. Најпознато од колективистички уредени опшетства е еврејското и многу би сакал и ние како евреите да си ги тераме работите ама не можеме. Тие многу се држат до и црпат мудрост од нивната религија, додека ние, со помош, ја отфрливме нашата и веќе немаме показател како работите да ги вршиме. Со технократство и меритократија само до кај што сме можеме да стигнеме, а за понатаму...
____________________________________________________________

Братот,
Очигледно, ние многу сме посилни кога делуваме и придонесуваме индивидуално, а се надополнуваме спонтано.
Заедно тешко функционираме..или тоа би се свело на многу мал број поединци групирани во мали групи по 2-3 луѓе инаку во спротивно пак ќе доживуваме вакви дебакли.
Апсолутно си во право. Дури и да се создаде поголема група на поединци веднаш меѓу нив ќе се појави, фигуративно кажано, капка оцет.
Ако сакаш и вака ќе го кажам, се` додека групата е во оригинален состав може да дејствува и да биде ефикасна. Проблемот настанува кога ќе се појават првите успеси и ќе дојде до неминовната масовизација на групата. Тогаш доаѓа до инфилтрирање на поединци со неблагородни цели или задачи.
Сеуште сме кревки во тоа поле и тоа без одбранбен систем од таквите. Наместо координатори на проекти, ние поставуваме/бараме „лидери“. Наместо најпривлечно да е успехот, најпривлечно е да се постане, условно речено, мал титои да ни се поклонуваат и да не обожуваат другите.
Жестока е до толку борбата за водечките позиции што се заборава целта на организацијата и таа пропаѓа. Така пропаднаа неколку организации во кои сум учествувал. Посебно ми е жал за мојата прва и за Непокор.
 

кцхсхт

македоноид
Член од
4 февруари 2009
Мислења
341
Поени од реакции
9
Фактот дека главната цел на душманите околу нас е борба за присвојување на историјата јасно кажува колку има значење оваа наука во потврдување на она што значи идентитет. Оние кои ја релативизираат историјата работат во прилог на интересите и агендите на горенаведените...
 

Славјански

Антички Словен
Член од
2 мај 2008
Мислења
5.644
Поени од реакции
1.346
1. Ние не сакаме да работиме на туѓи проекти, односно на проекти кои не се предложени од нас иако имаат исти цели.
2. Поудобно е столчето со филозовска тастатура одколу работа на конкретен проект.
3. Активност фали, секогаш во мислата ни е дека некој друг ќе ја сработи нашата работа.Или јас ќе дадам идеа ама вие сработете ја.
Можам и со физички закон да ви се изразам.
Група која брои 100 луѓе и која вложува 1 ват енергија, може да запали сијалица и да осветли една просторија.
Група која брои 1000 луѓе и вложува 10 вати енергија може да осветли цел град.
И така до описменувања на цели континенти.
Кирил и Методиј да си останеа во Солун , германизацијата ќе стигнеше до Солун за 100 години.
Или 33 црковни великодостојници кои Охридската архепископија ги прати во Русија да ја подучат на православната вера.
Да си седеа тие дома, денеска Русија ќе беше или јудејска или муслиманска.

И повторно во муабетите на освестените луѓе мојот скенер декетира, словенизам и македонизам.
Тоа ви е едно исто и во антиката и во средниот век и денеска.
Вие треба само да ја напуштите теоријата за преселбата на Славјаните од 6 век која е германска измислица и која има единствена цел, десловенизација на Балканот.
Пред некој ден германскиот амбасадор ви кажа, и ова парче земја што ви остана и тоа ќе ви го земеме.
Ама треба некој да знае да ги чита тие пораки.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.443
Поени од реакции
27.242
Доколку сакаш македонец нешто да направи чепни го за суетата.

Мислам дека излегував и излегувам на крај со тебе. Ова е кажано во позитивна другарска смисла затоа не се истрчувај да се докажуваш колку си ваков или таков.
Не е тука муабетот за мене, туку за методите на противпропаганда, запамти. И ѕирни ја ароганцијата на твојот претходен пост. Пропагандната шема не познава ароганција, а ни противпропагандата. Мене како лаик, ми е дозволено да грешам, тебе како деклариран противпропагандист, никако. Суетата кај мене помножена со нула, кога гледам разумни идеи, образложени на разумен начин. Без егоизам и без ароганција. Запамти го и тоа.

Зошто во Непокор немаше проблеми со мојата „самоувереност“ и „математика“? Таа организација имаше еден многу добар претседател и еден лидер, водач. Не си се запрашал зошто македонштината преовладуваше наместо тогаш сеуште славната ни словенштина? Интел, на почетокот на темава троа злобно ти прибележа дека имаше во Непокор голема словенштина (СФРЈ-овска) и беше во право, а ти онака, културно, го навреди со зборот лажго бидејки не ја знаел целата приказна. Не знаел се` ама сепак знаеше доволно. Ако не се сеќаваш требаше и тој да влезе или можеби не си знаел.
Не е ни место, ни време, ниту пак е прикладен начин да се збори за организацијата. Уште помалце треба да се збори за неа во минато време. Таа сеуште фунцкионира. А што се однесува до интел тоа е негово лично мислење, кое доколку си го задржеше за себе, нема да го наречев лажго. Што се однесува до словенштината како што ја викаш (СФРЈ-овска), тука си во грешка, а болдираното само те прави да бидеш уште повеќе во грешка. Неспоразумот во Непокор не беше суштински, туку терминолошки. Во другото немаше никаква разлика. И „словенштината“ не беше замена за панилирското движење на Балканот (СФРЈ-овска) или задкарпатска (од германската кујна), туку поинаква која ради терминот интел погрешно ја сватил. Еве би ставил тука еден линк до колумна за да сватат луѓето за што се работи, за да не сваќаат погрешно.
http://blogatash.blog.com.mk/node/196769
(се надевам дека уредниците нема да ми замерат за линкот)
Инаку авторот на колумната нема врска со Непокор и си кажува сопствени ставови.

Зошто секогаш поголем акцент и важност се ставаше на тоа што ти и уште некои го тврдеа додека другите занемуваа? Заради пресилните аргументи ли?:nenene:
Зошто некои проекти/идеи беа повеќе прифатливи, а некои не? Најверојатно ќе да било голема случаност што тие проекти биле од страната на тнр. античките.
Зошто при толкавата поделеност во самата организација таа траеше толку долго, та дури и растеше?
Зошто тогаш не ти сметаше ништо кај мене, а сега се` ти смета, а?

Ти, златен, падна „жртва“ на една шема наречена, во превод, повредено кученце. За да не се фатиш за значењето на зборовите и да дрвиш до бесконечност, ќе објаснам.
Шемата повредено кученце е всушност природна реакција кај скоро сите поразвиени р`бетници. Се користат кученцата при игра како објаснување, а станува збор за тоа кога некое од кученцата ќе претера. Другото кученце ќе зацвили дури иако било поагресивно во играта и веднаш се престанува со играта за да не дојде до повреда.
Може секој да ја проба шемава. Не е неетички бидејки станува збор за укажување на нанесена навреда. Кога некој ќе ве навреди укажете му на тоа и ќе забележете веднаш дека ќе дојде до промена на начинот на однесување. Како додатен бонус добивате сознание за намерите на соговорникот. Посебно ако продолжи да ве навредува.
Имајте на ум дека има многу повеќе во оваа шема отколку што ви кажав и затоа не претерувајте со неа.
Добро ти е објаснувањето, само не ми е јасна една работа, од каде информации за тоа дека сум паднал, па уште баш за тоа. Јас златен паднав на лични егзистенциални проблеми, немав повеќе време да губам на тоа дека морав да ранам уште плус една уста (имав принова). И како што можеби не знаеш, не излегов, ниту ја напуштив функцијата се до лани, кога конечно се повлеков од функцијата, бидејќи беше очигледно дека повеќе ја кочам работата отколку што ја туркам. Затоа, избегнувај да коментираш нешто за што не си апсолутно сигурен.

Не те знам, а? Единствено нешто, ако може да се рачуна како разлика, е тоа што си денес поагресивен со суетата, ама темава сепак ја одржав во живот, нели?
Хехе, пак за мене и пак за суетата и пак ме знаеш. Епа колку што гледам не ме знаш :toe:, а како што гледам не си ме ни знаел (бајаги си ме подценил во минатото). Мене работата не ми дозволува суета, а 12 годишното професионално искуство ми го пренело тоа и во личниот живот. Но морам да признам дека во тоа доста ми помогна и еден заеднички познаник кој нема да го именувам. Но нејсе има време, можеби ќе ме запознаеш во вистинското светло :). И пак ќе спомнам, не сум јас тука тема на муабет.

И покрај тоа што знаеш каде, на кого и на кое ниво влијаам ти ме смести во форумски дудлачи или интерентски промотор.
До каде имаш лични, позитивни, искуства и тоа на претек со мене сепак и покрај се` се осуди да „ми помогнеш“ да не забегам?

Ех, мој Џамајка ман. Знаење имаш, иницијативност имаш, поседуваш упорност на загар во лов, интересен си за разговор та дури човек може да научи нешто од тебе и срцето ти е на вистинско место ама си тежок човек, кантар не те мери. Сепак толку лесно не се откажувам јас од моите пријатели.:wink:
Тежок сум ама не во таа смисла што ја мислиш кога го кажуваш тоа. И сеуште сметам дека грешиш. Ако сакаш нема да ги коментирам, по мое мислење, грешките, дека ептен љутко си станал, што се спушти да удираш под појас :). Твоја желба нека биде.

Ова не ти чини да знаеш!!!:nenene:
Ако веќе работиш на случајот треба да знаеш дека не се сите етички настроени при користење на проп. шеми. Чим е провокација значи нешто постои во позадина. Никогаш соодветно и сразмерно не се одговара на провокација.
Поздрав:helou:
Хехе погледни си го претходниот пост. Или тоа не важи за тебе ? :)

Се надевам дека е ова последен пост во кој зборам за себе.

Братот,

Апсолутно си во право. Дури и да се создаде поголема група на поединци веднаш меѓу нив ќе се појави, фигуративно кажано, капка оцет.
Ако сакаш и вака ќе го кажам, се` додека групата е во оригинален состав може да дејствува и да биде ефикасна. Проблемот настанува кога ќе се појават првите успеси и ќе дојде до неминовната масовизација на групата. Тогаш доаѓа до инфилтрирање на поединци со неблагородни цели или задачи.
Сеуште сме кревки во тоа поле и тоа без одбранбен систем од таквите. Наместо координатори на проекти, ние поставуваме/бараме „лидери“. Наместо најпривлечно да е успехот, најпривлечно е да се постане, условно речено, мал титои да ни се поклонуваат и да не обожуваат другите.
Жестока е до толку борбата за водечките позиции што се заборава целта на организацијата и таа пропаѓа. Така пропаднаа неколку организации во кои сум учествувал. Посебно ми е жал за мојата прва и за Непокор.
Пошто пак го спомна Непокор, морам да одговорам. Непокор не пропаднал, внатре никогаш немало борба за престолот. Раководството претрпе промена заради презафатеност на претходните челници, поточно јас и претседателот се повлековме. Можеби поради слични причини и активноста се намали до степен на хибернација. Колку што знам, немало кавги, конспирацитивни игри за достигнување на тронот и сл. И тоа е тоа, нема ништо повеќе ништо помалце. Така да коментарите за Непокор тврдам дека не ти се во ред.

Што се однесува до претходната анализа, според мене, во ништо не се совпаѓа со Непокор.

1. Ние не сакаме да работиме на туѓи проекти, односно на проекти кои не се предложени од нас иако имаат исти цели.
2. Поудобно е столчето со филозовска тастатура одколу работа на конкретен проект.
3. Активност фали, секогаш во мислата ни е дека некој друг ќе ја сработи нашата работа.Или јас ќе дадам идеа ама вие сработете ја.
Можам и со физички закон да ви се изразам.
Група која брои 100 луѓе и која вложува 1 ват енергија, може да запали сијалица и да осветли една просторија.
Група која брои 1000 луѓе и вложува 10 вати енергија може да осветли цел град.
И така до описменувања на цели континенти.
Кирил и Методиј да си останеа во Солун , германизацијата ќе стигнеше до Солун за 100 години.
Или 33 црковни великодостојници кои Охридската архепископија ги прати во Русија да ја подучат на православната вера.
Да си седеа тие дома, денеска Русија ќе беше или јудејска или муслиманска.

И повторно во муабетите на освестените луѓе мојот скенер декетира, словенизам и македонизам.
Тоа ви е едно исто и во антиката и во средниот век и денеска.
Вие треба само да ја напуштите теоријата за преселбата на Славјаните од 6 век која е германска измислица и која има единствена цел, десловенизација на Балканот.
Пред некој ден германскиот амбасадор ви кажа, и ова парче земја што ви остана и тоа ќе ви го земеме.
Ама треба некој да знае да ги чита тие пораки.
Убаво кажано, но мислам дека пропушташ еден момент. Тоа е дека Германските кувари го зготвиле тоа во Руска кујна, за време на германска царица Катерина 2. Таа теза и ден денеска највеќе се пропагира од Руската интелегенција. Затоа упорно тврдам, дека секое инсистирање на приближување на Македонија кон Русија, во моментов е доста опасно.
 

Славјански

Антички Словен
Член од
2 мај 2008
Мислења
5.644
Поени од реакции
1.346
Убаво кажано напиша:
Гледам Русите многи ти сметаат.
Тоа што нашите деца имаат 300% зголемени шанси (недај боже на никој) рак да добијат од американските хумани радиоактивни бомби, не е проблем.
Тоа што заедно со германската тајна служба ни ја сместија 2001, нема гајле.
Тоа што допрве ќе ни го сместат нема гајле.

А тоа што на база култура, сличност на јазик и писмо, вера, задолжение големо кое го направила Македонија кон Русиај, каде можеш сето тоа да го искористиш за отварање на рускиот пазар, ма фрли го, Руси се.

Тцу, ќе вратат се што направивме за нив, зошто од нашите од Киевска Русија, односно Украина се создаде Русија.

Непокор е жив, секој момент ќе воскресне во секој Македонец.
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Тцу, ќе вратат се што направивме за нив, зошто од нашите од Киевска Русија, односно Украина се создаде Русија.
Види, незнам како можеш да кажеш, а камо ли да веруваш во ова што го пишуваш.


Може и секогаш ќе постои можност за соработка, но секогаш ќе постои различна идеолошка основа и сфаќање во врска со илузиите кон Русија или некој подобен.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom