Македонците се Словени, или Словените се Македонци?

[Chris]

Каде што се населија други народи , си донесоа свои називи на територии. Така одеднаш настана Србија, Хрватска, Словенија, Бугарија.... Македонија си остана со своето древно име пошто народот си остана домороден и си го сочува името.

Tokmu taka,za Srbite nesakam ni da kazuvam postojat raznorazni teorii okolu etimologijata na zborot Srb ili Serboi,istotaka i za Hrvatite,Slovencite normalno go dobija imeto od Slovenite,Bugarite od Kubrat i Asparuh,a Makedonija si go dobivme imeto od Makedon.

 

[nihilista]

Makedoncite se slovenski narod, se gleda po jazikot, jazikot e od slovenska grupa na jazici...

 

[Chris]

Makedoncite se slovenski narod, se gleda po jazikot, jazikot e od slovenska grupa na jazici...

Хаха,но не се донесува заклучок заради јазикот.

 

[Славјански]

Заебанцијата е што Словените егзистирале и во антиката и пред неа, они прават цел еден круг од Индија поред Каспискиот и Црноморскиот регион се спуштаат доле на Егејот, Пелазгите.
Кога Пелазгите успеваат во Егејот да направат доминантна култура и цивилизација а зенитот го достигнуваат Македонците преку антиката и нивниот пробив во источното римско царство, процесот оди во обратна насока.
Александар пред походот на Азија, оди кратко на север до Дунав, ги обновува договорите и тргнува за Азија.
Да, пред да тргне 2,3 шамари на Атина и мава, да седи мирна додека го нема
Зошто Македонија никогаш не беше загрозена од север ?
Да, мамути имало тогаш немало луѓе.

Западната историја е полна со скриени политички намери.
Али како слабее западот така вистината ќе назира.

Словени антика : Пелазги, Венети, Траки, Скити, Бриги, Анти, Македонци....
Словени ново време: Македонци, Бугари, Срби, Хрвати, Пољаци, Украинци, Руси...

Оди дели ги сега.

 

[Bratot]

Не наседнувај на провокации од нечија досада, пушти нека се забавува.

Заебанцијата е што Словените егзистирале и во антиката и пред неа, они прават цел еден круг од Индија поред Каспискиот и Црноморскиот регион се спуштаат доле на Егејот, Пелазгите.
Кога Пелазгите успеваат во Егејот да направат доминантна култура и цивилизација а зенитот го достигнуваат Македонците преку антиката и нивниот пробив во источното римско царство, процесот оди во обратна насока.
Александар пред походот на Азија, оди кратко на север до Дунав, ги обновува договорите и тргнува за Азија.
Да, пред да тргне 2,3 шамари на Атина и мава, да седи мирна додека го нема
Зошто Македонија никогаш не беше загрозена од север ?
Да, мамути имало тогаш немало луѓе.

Западната историја е полна со скриени политички намери.
Али како слабее западот така вистината ќе назира.

Словени антика : Пелазги, Венети, Траки, Скити, Бриги, Анти, Македонци....
Словени ново време: Македонци, Бугари, Срби, Хрвати, Пољаци, Украинци, Руси...

Оди дели ги сега.

А да се договориме да нема термин- Словени?

Нели би било пологично толкувањето?

И за горниот болд, би можел ли да обезбедиш неколку извори, автори, литература, скенови.. било што?

Бидејќи сакам да имам цврсти докази пред себе пред да оформувам став.

 

[Chris]

Dokaz e ova:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/40/MacedonEmpire.jpg

However, in 335 BC, Alexander campaigned toward the Danube, to secure Macedonia's northern frontier. He carried out a successful campaign against the defecting Thracians, penetrating to the Danube River. Alexander marched quickly north and drove the rebelling barbarians beyond the Danube River and out of the way. On his return he crushed in a single week the threatening Illyrians.

http://books.google.com.au/books?id...ysGRAQ&sa=X&oi=book_result&resnum=7&ct=result

http://books.google.com.au/books?id...0fSGAQ&sa=X&oi=book_result&resnum=9&ct=result

 

[Славјански]

Секаде излагаат нови сознанија кои се надополнуваат едни со други.
Пред некој месец гледав емисија на руска ТВ, вели Ертрурците, праруси.
Во Италија зборат со стручни лица, симболиката што ја покажуваа и етно елементите идентични како македонските.

Украинци истражувачи, збореа за присуство на Словените во Ведите.

Античката митологија која западниот свет ја вика хеленска е пелазгиска и само словенски народи можат да дадат значење на сите богови.

Погледни го христијанството како оди по која линија.
Крис во предходниот пост даде ретко убава слика, погледни ја сликата погледни го Израел и види во тој период кој дрмал на тој регион.
Сега види зошто Македонецот е медиумот преку кои се пренесуваат новите учења, реформите во писмото, јазикот итн...

Не постои ништо случајно.
Неможе Македонија да биде жариштето на словенскта цивилизација, Случајно !
1000 години антика македонска држава во континуитет која па е изградена врз темелите на пра словенската цивилизација.
Континуитет во источно римското царство и крајот, кога сините и црвените се испозаколиле си ги извадиле очите, тука помогнала и Венеција, западот.
После тоа мрак, постојано губење на територија.

 

[Bratot]

Dokaz e ova:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/40/MacedonEmpire.jpg

However, in 335 BC, Alexander campaigned toward the Danube, to secure Macedonia's northern frontier. He carried out a successful campaign against the defecting Thracians, penetrating to the Danube River. Alexander marched quickly north and drove the rebelling barbarians beyond the Danube River and out of the way. On his return he crushed in a single week the threatening Illyrians.

http://books.google.com.au/books?id...ysGRAQ&sa=X&oi=book_result&resnum=7&ct=result

http://books.google.com.au/books?id...0fSGAQ&sa=X&oi=book_result&resnum=9&ct=result

Станува збор за Келтите погоре, тоа е сосем различно од она кое е предмет на интерес- Словенските племиња и наводните договори.

Постојат Скитите во Кавкаскиот и Кримскиот дел за кои има сведоштва дека се бореле со Словените.
Но и дека се бореле против Македонците на Александар.

Тука се јавува контрадикторност и постои дистинкција меѓу словени и македонци.

 

[Македонцки]

Makedoncite se slovenski narod, se gleda po jazikot, jazikot e od slovenska grupa na jazici...

Македонците се грчки народ се гледа по јазикот на роднините ми во Лерин

Македонците се Англиски народ, се гледа по роднините ми во Торонто

 

[Chris]

Станува збор за Келтите погоре, тоа е сосем различно од она кое е предмет на интерес- Словенските племиња и наводните договори.

Постојат Скитите во Кавкаскиот и Кримскиот дел за кои има сведоштва дека се бореле со Словените.
Но и дека се бореле против Македонците на Александар.

Тука се јавува контрадикторност и постои дистинкција меѓу словени и македонци.

1)
Tokmu taka
Fight of Scythians and Slavs

2) Da ima nesto ovde okolu toa:
http://books.google.com.au/books?id...X&oi=book_result&resnum=1&ct=result#PPA112,M1

 

[Македонцки]

артефакти ке ве молам, без романтични акварели

 

[Lavec]

Tokmu taka,za Srbite nesakam ni da kazuvam postojat raznorazni teorii okolu etimologijata na zborot Srb ili Serboi,.....

Разни теории постојат бидејќи вистината е многу незгодна па потребни се други објаснувања, зошто првобитното значење на зборот серб, серби, срби било заборавено, а потоа врз основа на ова име е формирана нација на Балканов.
Поимот Серби за прв пат се појавува за време на зајакнувањето на феудализмот во Европа особено во Германија кога се подвоиле, главно, три “класни групи“: аристократија/феудалци, клерици и серби (селско население). Значи сербите не се ништо друго туку означуваат селско население (што би рекле денес селани). Ова население доминирало во однос на феудалците и клериците. Овој поим се сретнува од северните краишта на Полска и Германија, на исток Русија, Украина, на југ Балканов вклучително и Грција. Се игнорираат фактите дека и германското селско население кое бегало од германските феудални поседи било нарекувано Серби.
Овде на балканот кога биле формирани нови мали кралства се појавува и случај да на една територија на Балканов, на некој нов крал му текнало меѓу другото да биде крал и над Сербите кои во тоа време се издиференцирале со посебна “општествена свест“ во однос на “господарите“ (феудалците, аристократијата) и клерот, па така настанува политичкиот термин Серби или Срби, а подоцна ќе настане и српска нација или народ.
Точна етимологија тешко дека ќе се најде, некои учени упатуваат на зборот серв во смисла население кое е под владение и кое служи на господарите (феудалците), но како синоним за селани може да се претпостави и денешниот збор срп (претходно серп), како алатка за жнеење па оттаму и селаните да биле наречени серпи т.е. серби, но оваа етимологија е само претпоставка.

Не наседнувај на провокации од нечија досада, пушти нека се забавува.

А да се договориме да нема термин- Словени?

Нели би било пологично толкувањето?

Работите се многу јасни.

1. Слово. Во средниот век поимот Словен произлегол од Словото како ознака на христијанско верско-културно движење кое започнува со делувањето на Кирил и Методиј (“НА ПОЧЕТОКОТ БЕШЕ СЛОВОТО.. и тн).
Како што Римјаните го прошириле латинскиот јазик (без разлика од каде и од што потекнува овој јазик) така преку проповедање на Словото (божјиот збор, со специфично толкување) се зацврстил но и проширил словенскиот јазик (ова е упростено објаснување, нормално). Преку прифаќање и проповедање на божјото Слово настануваат и Словените во средниот век и Немците (оние кои не го говорат Словото).

2. Право - Слави. Раниот среден век е време кога религиозната мисла доминира (националната свест тогаш имала скоро незабележително значење). Се појавуваат разни религиозни групации кои верата ја толкувале преку своја догма, со свои теории. Земете историски книги и прочитајте какви све не религиозни секташтва постоеле. Овие верски концепции многу често жестоко се судрувале. Така во источното римско царство се појавуваат Славите кои сметаат дека на правилен начин го Слават името Господово, значи Слави во смисла Право-Славни, оттаму и овој денешен поим. До ден-денешен ние Славиме, правиме селски Слави, семејни Слави, Славиме празник, Славиме родендени, го Славиме името господово. Значи чисто религиозно значење.

Дали е конечно јасно дека Словени и Славјани немаат никаква врска со некакви племиња од зад карпатите.
Точно се знае кои племиња продирале на Балканот: Хуни, Авари, Бугари, Власи (Влахоринхини, сагудати, драговити), Кумани, Печенази и тн.
Аман веќе !!!!!!!!!!!!!

 

[f91]

Што се подразбира под поимот словени денес?
Генетски ?
Денес Словените се генетски различни,најмногу ги има со хаплогрупите Р и И кој имаат различни миграциони движења и генетска историја.Најверојатно групата Р е словенски ген,а групата
И е автохтон европски ген.Денешните Македонци имаат 15%од Р и 37% од И групата.
Јазично?
Има генетски Словени одгрупата Р кој не зборуваат јазик од Словенските групи на јазици...на пример Маџарите па и дел од Грците.Јазикот е тесно поврзан со ширењето на христијанството кај словените.Голем дел од прабалканските јазици влијаеле со тоа што дале удел кај Словенската група на јазици преку балканизмите.Денешните Македонци зборуваат на Јазик од Словенската група на Јазици во кој има изразити Балканизми.во врска со ова дебатата дали јајцето или кокошката се постари се уште стои.Мене ми личи повеке на бумеранг ефект.Зошто црковно словенскиот не бил наречен Македонски јазик туку Славјански има многу теореми и завери,но ако се држиме на формалните факти ние сме во иста јазична група со популација којасе идентификува како Словени.Како што и зошто Македонската историографија нема одговор заради погрешниот децениски пристап кон балканизмите како дел од индоевропски јазичен систем,а не како остаток на изолати.
Културно?
Словените пред и после христијанството се различни.А се разликуваат оние кој имаат сочувано традиција од словенскиот паганизам со оние од Балканските пагани.Најдобро тоа се гледа во нечистите денови до водокрст.Но и кај остатоците од словените од пред христијанизацијата.Филип и Александар се Античко Македонски имиња.А Пребонд и Хатцон словенски.

 

[Bratot]

Што се подразбира под поимот словени денес?
Генетски ?
Денес Словените се генетски различни,најмногу ги има со хаплогрупите Р и И кој имаат различни миграциони движења и генетска историја.Најверојатно групата Р е словенски ген,а групата
И е автохтон европски ген.Денешните Македонци имаат 15%од Р и 37% од И групата.
Јазично?
Има генетски Словени одгрупата Р кој не зборуваат јазик од Словенските групи на јазици...на пример Маџарите па и дел од Грците.Јазикот е тесно поврзан со ширењето на христијанството кај словените.Голем дел од прабалканските јазици влијаеле со тоа што дале удел кај Словенската група на јазици преку балканизмите.Денешните Македонци зборуваат на Јазик од Словенската група на Јазици во кој има изразити Балканизми.во врска со ова дебатата дали јајцето или кокошката се постари се уште стои.Мене ми личи повеке на бумеранг ефект.Зошто црковно словенскиот не бил наречен Македонски јазик туку Славјански има многу теореми и завери,но ако се држиме на формалните факти ние сме во иста јазична група со популација којасе идентификува како Словени.Како што и зошто Македонската историографија нема одговор заради погрешниот децениски пристап кон балканизмите како дел од индоевропски јазичен систем,а не како остаток на изолати.
Културно?
Словените пред и после христијанството се различни.А се разликуваат оние кој имаат сочувано традиција од словенскиот паганизам со оние од Балканските пагани.Најдобро тоа се гледа во нечистите денови до водокрст.Но и кај остатоците од словените од пред христијанизацијата.Филип и Александар се Античко Македонски имиња.А Пребонд и Хатцон словенски.

Со ова размислување се согласувам потполно.

 

[Lavec]

Што се подразбира под поимот словени денес?
Генетски ?
Денес Словените се генетски различни,најмногу ги има со хаплогрупите Р и И кој имаат различни миграциони движења и генетска историја.Најверојатно групата Р е словенски ген,а групата
И е автохтон европски ген.Денешните Македонци имаат 15%од Р и 37% од И групата.
Јазично?

Културно?

Не знам дали на моето пишување одговараш?
Јас зборувам за зборовите Слово и Слав, од каде како, дека самите зборови кажуваат дека немаат врска со некакви “словенски“ племиња или преселби од зад карпатите, туку дека имаат друга конотација...
Дали воопшто капираш што кажувам.