Креационизам наспроти еволуционизам

[Атеист]

Очигледно ти не разбираш. Со ова што си го пишал,каде Библијата потврдува дека постои живот вон оваа планета или каде го негира?Не ми е јасно.

Изгледа и ништо не ти е јасно. Прашав кој ги створил вонземјаните, бидејки (според библијата која очигледно не ја имаш прочитано, пишува дека господ створил се), а не дали негира или потврдува постоење. Вонземјани има, само кој ги створил?

Зборува во множина затоа што се работи за Светото Тројство (Бог-Таткото,Синот и Светиот Дух).
Светот не настанал од машки деца.Работата е во тоа што во Библијата се запишани само имињата на машките деца бидејќи во тоа време (всушност до не толку одамно) жените немале право на глас,односно заземале некоја (условно речено) второкласна улога.
И да,во почетокот луѓето се размножувале преку инцест.

Свето тројство во стариот завет, кој син во стариот завет? Прочитај го тоа книгичето, таканаречено библија.
Бидејќи очигледно ја немаш прочитано библијата ќе се спротивставеше на тој цитат кој јас го извадив од контекст, еве прочитај си што пишува подолу (а вака цитат по цитат и тоа по заслуга на атеисти и ќе ја прочиташ цела библија) Ако ја имаше прочитано ќе ми го цитираше ова:

5
3 Адам поживеа двеста и триесет
години, кога му се роди (син) според подобието
негово и според образот негов,
и му даде име Сит.
4 А откако го роди Сит, Адам поживеа
уште седумстотини години, раѓајќи
синови и ќерки.

А за следното и да не коментирам,

4
Потомците на Каин
17 И легна Каин со жената своја, и таа
забремени и го роди Енох. Потоа соѕида
град и го нарече според името на својот
син – Енох.

Значи легнал со една од неговите сестри.......

Значи во тоа време инцестот бил IN, сега е OUT, зошто? пу пу не важи?

П.С. Бројките се за полесно да се снајдеш во библијата.

 

[Чорбаџија]

Денес не е дозволено, со закон, стапување во брак на брат или сестра (и на полубрат и полусестра, итн.), бидејќи постои недозволено висок ризик нивните деца да се родат со деформитети. Колку поблиску се родителите по роднинска линија, толку поверојатно е дека некој од потомството ќе биде со деформитети.

Постои многу оправдана и лесно разбирлива генетска прична за таквиот закон. Секој човек има две групи на гени, со приближно 130000 парови кои ја одредуваат неговата градба и функција. Секој човек наследува по еден ген за секој пар од едниот родител. За жал, гените денес содржат многу грешки (поради гревот и Казната), и овие генетски грешки резултираат со најразлични аномајлии (деформитети) кај луѓето.

Колку се родителите подалечни роднини, поверојатно е дека децата ќе имаат различни грешки во своите гени. Тие наследувајќи по една група од секој родител, веројатно ќе имаат по еден пар гени што ќе содржат најмногу по еден неправилен ген во секој пар. Добриот (доминантен) ген во парот има тенденција да го потисне неправилниот (рецесивниот) ген така што деформитетот нема да се пројави.

Меѓутоа, доколку брачните сопружници се поблиски роднини, поверојатно е дека тие ќе имаат слични грешки во своите гени, бидејќи се наследени од исти родители. Затоа, брат и сестра најверојатно ќе имаат слични грешки во своите гени. Децата од брачна заедница меѓу брат и сестра можат да ги наследат истите лоши гени на истиот генетски пар од двата родитела, што ќе доведе до две лоши копии на гените и до сериозни аномалии.

Меѓутоа, Адам и Ева немале акумулирано генетски грешки!
Кога биле создадени првите две човечки битија, тие биле физички совршени. Се што создал Бог било "многу добро" (1 Мојсеева 1:31), така што нивните гени биле совршени - без грешки.
Но кога гревот навлегол во светот, Бог го казнил светот, по што совршеното создание почнало да се деформира, односно да страда со деформирање, болести, стареење, умирање и распаѓање. (Римјаните 8:22)

Во текот на илјада години, оваа деформација произвела најразлични генетски грешки во живите битија.
Каин бил од првата генерација деца што се родиле на Земјата. Тој примил гени од Адам или од Ева практично без грешки, бидејќи ефектот од гревот и Казната во почетокот бил минимален и потребно било време за да се акумулираат овие грешки при копирањето на гените.

Во таква ситуација, браќа и сестри можеле да стапуваат во заедница со Божјо одобрение, без каква и да е потенцијална можност за создавање на деформирани потомци.
Адам и Ева имале многу синови и ќерки (1 Мојсеева 5:4), така што Каин си земал за жена една од нив.

Во времето на Мојсеј (неколку илјади години подоцна), дегенеративните грешки се акумулирале во таков обем што се јавила потреба Бог да ја забрани брачната заедница меѓу брат и сестра ( и поблиски сродници 3 Мојсеева 18:6-18)

Во тоа време на Земјата веќе живееле огромен број луѓе и немало потреба од бракови меѓу блиски роднини. Бог испланирал се!

п.с. Смешното во овој "инцес-проблем" е тоа што дури и да го земете еволутивниот пристап, не можете да го избегнете инцесот. И тоа во овој случај не само во почетокот, туку имате непрекинат инцес редоследно во сите генерации бидејќи животните кога ќе им се дигне опашот, не бираат ни брат ни сестра, туку што прво замириса и се намести
Кога ќе одите во зоолошка градина, посетете ги мајмуните. Постои голема веројатност да ги начекате во инцесоидно парење. Тоа би било добра прилика да видите што правеле вашите предци нели

​

 

[OnlyHuman]

Тој престолува над земниот круг, жителите се како скакулците пред Него. Како завеса ги простре небесата, ги оптегна како шатор за живеење.(Исаија 40:22)
Тој го оптегнува Северот врз празнината, Тој ја држи земјата, необесена на ништо.(Јов 26:7)

 

[gade]

Денес не е дозволено, со закон, стапување во брак на брат или сестра (и на полубрат и полусестра, итн.), бидејќи постои недозволено висок ризик нивните деца да се родат со деформитети. Колку поблиску се родителите по роднинска линија, толку поверојатно е дека некој од потомството ќе биде со деформитети.

Постои многу оправдана и лесно разбирлива генетска прична за таквиот закон. Секој човек има две групи на гени, со приближно 130000 парови кои ја одредуваат неговата градба и функција. Секој човек наследува по еден ген за секој пар од едниот родител. За жал, гените денес содржат многу грешки (поради гревот и Казната), и овие генетски грешки резултираат со најразлични аномајлии (деформитети) кај луѓето.

Колку се родителите подалечни роднини, поверојатно е дека децата ќе имаат различни грешки во своите гени. Тие наследувајќи по една група од секој родител, веројатно ќе имаат по еден пар гени што ќе содржат најмногу по еден неправилен ген во секој пар. Добриот (доминантен) ген во парот има тенденција да го потисне неправилниот (рецесивниот) ген така што деформитетот нема да се пројави.

Меѓутоа, доколку брачните сопружници се поблиски роднини, поверојатно е дека тие ќе имаат слични грешки во своите гени, бидејќи се наследени од исти родители. Затоа, брат и сестра најверојатно ќе имаат слични грешки во своите гени. Децата од брачна заедница меѓу брат и сестра можат да ги наследат истите лоши гени на истиот генетски пар од двата родитела, што ќе доведе до две лоши копии на гените и до сериозни аномалии.

Меѓутоа, Адам и Ева немале акумулирано генетски грешки!
Кога биле создадени првите две човечки битија, тие биле физички совршени. Се што создал Бог било "многу добро" (1 Мојсеева 1:31), така што нивните гени биле совршени - без грешки.
Но кога гревот навлегол во светот, Бог го казнил светот, по што совршеното создание почнало да се деформира, односно да страда со деформирање, болести, стареење, умирање и распаѓање. (Римјаните 8:22)

Во текот на илјада години, оваа деформација произвела најразлични генетски грешки во живите битија.
Каин бил од првата генерација деца што се родиле на Земјата. Тој примил гени од Адам или од Ева практично без грешки, бидејќи ефектот од гревот и Казната во почетокот бил минимален и потребно било време за да се акумулираат овие грешки при копирањето на гените.

Во таква ситуација, браќа и сестри можеле да стапуваат во заедница со Божјо одобрение, без каква и да е потенцијална можност за создавање на деформирани потомци.
Адам и Ева имале многу синови и ќерки (1 Мојсеева 5:4), така што Каин си земал за жена една од нив.

Во времето на Мојсеј (неколку илјади години подоцна), дегенеративните грешки се акумулирале во таков обем што се јавила потреба Бог да ја забрани брачната заедница меѓу брат и сестра ( и поблиски сродници 3 Мојсеева 18:6-18)

Во тоа време на Земјата веќе живееле огромен број луѓе и немало потреба од бракови меѓу блиски роднини. Бог испланирал се!

п.с. Смешното во овој "инцес-проблем" е тоа што дури и да го земете еволутивниот пристап, не можете да го избегнете инцесот. И тоа во овој случај не само во почетокот, туку имате непрекинат инцес редоследно во сите генерации бидејќи животните кога ќе им се дигне опашот, не бираат ни брат ни сестра, туку што прво замириса и се намести
Кога ќе одите во зоолошка градина, посетете ги мајмуните. Постои голема веројатност да ги начекате во инцесоидно парење. Тоа би било добра прилика да видите што правеле вашите предци нели

​

После ова гледам дека ти стварно си забегал.Сакаш научно да го објасниш инцестот и креационизмот?!?!?! Dear Jesus(pun intended)!!!

 

[Tetro]

п.с. Смешното во овој "инцес-проблем" е тоа што дури и да го земете еволутивниот пристап, не можете да го избегнете инцесот. И тоа во овој случај не само во почетокот, туку имате непрекинат инцес редоследно во сите генерации бидејќи животните кога ќе им се дигне опашот, не бираат ни брат ни сестра, туку што прво замириса и се намести
Кога ќе одите во зоолошка градина, посетете ги мајмуните. Постои голема веројатност да ги начекате во инцесоидно парење. Тоа би било добра прилика да видите што правеле вашите предци нели

Инцест, значи оправдуваш инцест?
А дали оправдуваш брак помеѓу брак и сестра?
И дали размислуваш на потомството/последиците?

 

[Чорбаџија]

Прочитајте го мојот коментар уште два пати ама пополека и потоа коментирајте.

 

[smart ass]

Секој човек наследува по еден ген за секој пар од едниот родител. За жал, гените денес содржат многу грешки (поради гревот и Казната), и овие генетски грешки резултираат со најразлични аномајлии (деформитети) кај луѓето.

:pos2::pos2: Бог те љуби.

Меѓутоа, доколку брачните сопружници се поблиски роднини, поверојатно е дека тие ќе имаат слични грешки во своите гени, бидејќи се наследени од исти родители. Затоа, брат и сестра најверојатно ќе имаат слични грешки во своите гени. Децата од брачна заедница меѓу брат и сестра можат да ги наследат истите лоши гени на истиот генетски пар од двата родитела, што ќе доведе до две лоши копии на гените и до сериозни аномалии.

Ова не е точно и не значи дека ќе бидат со ИСТА ДНК туку со мутирана(таке е)

Абре ова црквава како првачиња и математика како велија сакаат да не убедат да блив ин гад.

ФЕИЛ!!

 

[gade]

Прочитајте го мојот коментар уште два пати ама пополека и потоа коментирајте.

Прочитај си го ти двапати во себеси и размисли што пишуваш, ама пополека, да не случајно нешто побркаш.
Чекам одговор на моето прашање, од тебе.

 

[Чорбаџија]

Свето тројство во стариот завет, кој син во стариот завет?

Спореди ги првите стихови од книгата Битие и евангелието на апостол Јован и ќе видиш многу јасно каде бил Синот во стариот завет:

„Во почеток Бог ги создаде небото и земјата. 2 Земјата беше пуста и празна; темнината се простираше над бездната, и Божјиот Дух се движеше над водите.
3 И Бог рече (Слово): „Нека биде светлина!” И бидна светлина.
4 И Бог виде дека светлината е добра; и Бог ја оддели светлината од темнината.“ (Битие 1:1-4, Стариот Завет)



„Во почеток беше Словото, и Словото беше во Бога, и Словото беше Бог.
2 Тоа беше во почетокот во Бога.
3 Сè (небото и Земјата) стана преку Него, и ништо, што стана, не стана без Него.
4 Во Него беше живот и животот им беше светлина на луѓето.
5 И светлината свети во темнина, и темнината не ја опфати.“ (ев. Јован 1:1-5, Новиот Завет)


Подоле Јован јасно објаснува дека тоа Слово бил всушнсот Божјиот Син Исус Христос „И Словото стана тело (Исус Христос)...“ (Јован 1:14)

Прочитај ја 9тата глава од пророкот Исаија. Таму има еден куп пророштва за Исус Христос и меѓу другото вели: " Зашто, ни се роди Дете, Син ни се даде, власта му е на рамото. Името ќе Му биде: Чудесен Советник, Силен Бог, Вечен Татко, Кнез на Мирот." (Исаија 9:6)

Има и други стихови, но сепак темата е креационизам наспроти еволуционизам.

 

[Стефус-Рефус]

Почитуван еволуционисту, веќе одамна ги канам просветлените и паметни атеисти на културна јавна дебата во живо. Досега не се најде ниту еден храбар и убеден еволуционист, кој е спремен да биде фраер на дебата во живо, а не само зад мониторите. Дали си ти доволно убеден во своите аргументи и си спремен да бидеш првиот храбар еволуционист кој ќе сака да се појави на дебата со еден од ретардираните креационисти?
Еве од прилика како би го извеле тоа: http://www.facebook.com/event.php?eid=114321948593700&index=1

Темата е за биолози, генетичари итн а јас не сум ништо од тоа. Ако сум ја прочитал библијата не станувам апсолутен екперт по се и сешто.

--- надополнето ---

Денес не е дозволено, со закон, стапување во брак на брат или сестра (и на полубрат и полусестра, итн.), бидејќи постои недозволено висок ризик нивните деца да се родат со деформитети. Колку поблиску се родителите по роднинска линија, толку поверојатно е дека некој од потомството ќе биде со деформитети.

Постои многу оправдана и лесно разбирлива генетска прична за таквиот закон. Секој човек има две групи на гени, со приближно 130000 парови кои ја одредуваат неговата градба и функција. Секој човек наследува по еден ген за секој пар од едниот родител. За жал, гените денес содржат многу грешки (поради гревот и Казната), и овие генетски грешки резултираат со најразлични аномајлии (деформитети) кај луѓето.

Колку се родителите подалечни роднини, поверојатно е дека децата ќе имаат различни грешки во своите гени. Тие наследувајќи по една група од секој родител, веројатно ќе имаат по еден пар гени што ќе содржат најмногу по еден неправилен ген во секој пар. Добриот (доминантен) ген во парот има тенденција да го потисне неправилниот (рецесивниот) ген така што деформитетот нема да се пројави.

Меѓутоа, доколку брачните сопружници се поблиски роднини, поверојатно е дека тие ќе имаат слични грешки во своите гени, бидејќи се наследени од исти родители. Затоа, брат и сестра најверојатно ќе имаат слични грешки во своите гени. Децата од брачна заедница меѓу брат и сестра можат да ги наследат истите лоши гени на истиот генетски пар од двата родитела, што ќе доведе до две лоши копии на гените и до сериозни аномалии.

Меѓутоа, Адам и Ева немале акумулирано генетски грешки!
Кога биле создадени првите две човечки битија, тие биле физички совршени. Се што создал Бог било "многу добро" (1 Мојсеева 1:31), така што нивните гени биле совршени - без грешки.
Но кога гревот навлегол во светот, Бог го казнил светот, по што совршеното создание почнало да се деформира, односно да страда со деформирање, болести, стареење, умирање и распаѓање. (Римјаните 8:22)

Во текот на илјада години, оваа деформација произвела најразлични генетски грешки во живите битија.
Каин бил од првата генерација деца што се родиле на Земјата. Тој примил гени од Адам или од Ева практично без грешки, бидејќи ефектот од гревот и Казната во почетокот бил минимален и потребно било време за да се акумулираат овие грешки при копирањето на гените.

Во таква ситуација, браќа и сестри можеле да стапуваат во заедница со Божјо одобрение, без каква и да е потенцијална можност за создавање на деформирани потомци.
Адам и Ева имале многу синови и ќерки (1 Мојсеева 5:4), така што Каин си земал за жена една од нив.

Во времето на Мојсеј (неколку илјади години подоцна), дегенеративните грешки се акумулирале во таков обем што се јавила потреба Бог да ја забрани брачната заедница меѓу брат и сестра ( и поблиски сродници 3 Мојсеева 18:6-18)

Во тоа време на Земјата веќе живееле огромен број луѓе и немало потреба од бракови меѓу блиски роднини. Бог испланирал се!

п.с. Смешното во овој "инцес-проблем" е тоа што дури и да го земете еволутивниот пристап, не можете да го избегнете инцесот. И тоа во овој случај не само во почетокот, туку имате непрекинат инцес редоследно во сите генерации бидејќи животните кога ќе им се дигне опашот, не бираат ни брат ни сестра, туку што прво замириса и се намести
Кога ќе одите во зоолошка градина, посетете ги мајмуните. Постои голема веројатност да ги начекате во инцесоидно парење. Тоа би било добра прилика да видите што правеле вашите предци нели

​

Tи не си ја разбрал библија воопшто. Тоа е симболична книга збир на легенди и приказни не буквално упатство од бог лично наменето за луѓето.
Адам и Ева имале многу синови и ќерки (1 Мојсеева 5:4), така што Каин си земал за жена една од нив.
Адам и Ева значи не дека сите луѓе потекуваат од еден маж и жена туку дека сите луѓе се во основа се исти и имаат заеднички карактериски. Сите луѓе се браќа и сестри ама во фигуративна не буквална смисла на зборот. Исто така го потенцира значенијето на семјната заедница и фамилијата како основа на човештвото
Но кога гревот навлегол во светот, Бог го казнил светот, по што совршеното создание почнало да се деформира, односно да страда со деформирање, болести, стареење, умирање и распаѓање. (Римјаните 8:22)
Тоа што `бог ги измислил болестите и генетскит мутации` не е вистина само значи дека општеството кое е неморално ќе страда од болести Луѓето се е.еле со кој ќе стигнат и фатиле сифили, гонореа и остали срања.
Бог да ја забрани брачната заедница меѓу брат и сестра ( и поблиски сродници 3 Мојсеева 18:6-18)
После зборува за одредени морални правила од тоа време (но незначи дека сите важат денес бидејќи живееме во поинакво општество од некоја номадско еврејска заедница од пред 4000 години)
За нечија интелигенција и библијата е прекомплицирана да ја разберат.

 

[Чорбаџија]

Темата е за биолози, генетичари итн а јас не сум ништо од тоа. Ако сум ја прочитал библијата не станувам апсолутен екперт по се и сешто.

Дури и ако си ја прочитал Библијата не значи дека стануваш експерт по неа. Има луѓе што ја прочитале Библијата и по неколку пати, доктори се и по теолошки науки и сепак веруваат во креационизам и дека сите луѓе поттекнуваат од еден маж и една жена. Некои од нив се и биолози, генетичари, хемичари, палеонтолози итн. Едноставно е прегорделиво да кажеш дека сите тие не ја разбираат воопшто Библијата.

Адам и Ева значи не дека сите луѓе потекуваат од еден маж и жена туку дека сите луѓе се во основа се исти и имаат заеднички карактериски. Сите луѓе се браќа и сестри ама во фигуративна не буквална смисла на зборот.

Ајде да видиме што вели самата Библија околу ова:

„Тој (Бог), исто така, направи целиот човечки род да потекнува од еден човек и да се насели по лицето на целата земја“ (Апостол Павле, дела на апостолите 17:26, Библијата)

Едноставно Библија е јасна по ова прашање, дека на почетокот Бог создал само еден маж и една жена и потоа ги благословил да се плодат и множат и да ја наполнат Земјата. Библијата не остава простор за никакво симболично или алегориско толкување на тоа.
Впрочем и современите генетски истражувања покажаа дека сите луѓе на планетава поттекнуваат од еден маж и една жена.

 

[Стефус-Рефус]

„Тој (Бог), исто така, направи целиот човечки род да потекнува од еден човек и да се насели по лицето на целата земја“ (Апостол Павле, дела на апостолите 17:26, Библијата)

Овој текст се однесува на наводна изјава на Павле окулу е 50 н.е. Тука Павле кажува само референца на стара Блиско Источна Легенда запишана во Стариот Завет (кој потекнува од окулу 2000 п.н.е. )-окулу 2000 години пред оваа изјава на Павле. Павле ја знаел легендата и верувал во неа. Луѓето во минатото верувале во разни легенди и митови за постанокот на светот.Имало илјадници. Има и логика во тоа што го зборува. Едниствено место од каде излегувале нови луѓе била Матката така да прашање е на чиста дедукција со познатите факти да се создаде една таков мит. Елементарна Логика е тоа.

 

[Let 3]

Впрочем и современите генетски истражувања покажаа дека сите луѓе на планетава поттекнуваат од еден маж и една жена.

Moжеш ли ти да наведиш или укажеш кои тоа “современите генетски истражувања покажаа дека сите луѓе на планетава поттекнуваат од еден маж и една жена.“
Некој линк, книга....

 

[Стефус-Рефус]

Moжеш ли ти да наведиш или укажеш кои тоа “современите генетски истражувања покажаа дека сите луѓе на планетава поттекнуваат од еден маж и една жена.“
Некој линк, книга....

На ова мисли
http://en.wikipedia.org/wiki/Mitochondrial_Eve
http://en.wikipedia.org/wiki/Most_recent_common_ancestor
Common fallacies

[edit]Not the only woman
One of the misconceptions of mitochondrial Eve is that since all women alive today descended in a direct unbroken female line from her that she was the only woman alive at the time.[9][10] However nuclear DNA studies indicate that the size of the ancient human population never dropped below some tens of thousands;[9] there were many other women around at Eve's time with descendants alive today, but somewhere in all their lines of descent there is at least one generation with no female offspring (and men do not pass on their mothers' mitochondrial DNA to their children). By contrast, Eve's lines of descent to each person alive today includes at least one line of descent to each person which is purely matrilineal.
[edit]Not alive at the same time as "Adam"
Sometimes mitochondrial Eve is assumed to have lived at the same time as Y-chromosomal Adam, perhaps even meeting and mating with him. Like Eve, "Adam" probably lived in Africa; however, Eve lived much earlier than Adam – perhaps some 50,000 to 80,000 years earlier than Adam – due to the greater variability in male fecundity.[11]
[edit]Not the most recent ancestor shared by all humans
Main article: Most recent common ancestor
Mitochondrial Eve is the most recent common matrilineal ancestor, not the most recent common ancestor (MRCA). Since the mtDNA is inherited maternally and recombination is either rare or absent, it is relatively easy to track the ancestry of the lineages back to a MRCA; however this MRCA is valid only when discussing mitochondrial DNA. An approximate sequence from newest to oldest can list various important points in the ancestor of modern human populations:
The Human MRCA. All humans alive today share a surprisingly recent common ancestor, perhaps even within the last 5,000 years, even for people born on different continents.[12]
The Identical ancestors point. Just a few thousand years before the most recent single ancestor shared by all living humans comes the time at which all humans who were alive either left no descendants or are common ancestors to all humans alive today. In other words, from this point back in time "each present-day human has exactly the same set of genealogical ancestors". This is far more recent than Mitochondrial Eve.[12]
"Y-Chromosomal Adam", the most recent male-line ancestor of all living men, was much more recent than Mitochondrial Eve, but is also likely to have been long before the Identical ancestors point.

 

[Let 3]

Можи има некои понови научни истражувања, тајни кои не се објавуваат јавно на википедија туку од оние за кои знаат само неколкумина во светот и ако кажат ќе им се случи некоја “несреќа“ ........