Павел, анализата ти е погрешна, иаку ( еве, и јас да те пофалам) си еден од поинформираните и повтемелеите форумџии. Многу е јасно кој ја создаваше и ,сеуште, ја создава “ бугарштината“. Тоа се структури блиски до СКМ, а потоа и СДСМ. Целта им беше политичка елиминација и девалвација на ВМРО-ДПМНЕ. Јас, само сакав да отидам еден чекор понатаму, и да укажам, дека истиот центар на моќ, ја создава и “ српштината“.
Кој ја создаваше „бугарштината“ во ВМРО
- Креатор на темата ^Poor Knight
- Време на започнување
Павел, анализата ти е погрешна, иаку ( еве, и јас да те пофалам) си еден од поинформираните и повтемелеите форумџии. Многу е јасно кој ја создаваше и ,сеуште, ја создава “ бугарштината“. Тоа се структури блиски до СКМ, а потоа и СДСМ. Целта им беше политичка елиминација и девалвација на ВМРО-ДПМНЕ. Јас, само сакав да отидам еден чекор понатаму, и да укажам, дека истиот центар на моќ, ја создава и “ српштината“.
- Член од
- 14 јули 2005
- Мислења
- 1.428
- Поени од реакции
- 43
Што значи дека караницата со Доста била само привидна.
Знае ли некој каква улога денес има Иван Соколов во ДПМНЕ (или ВМРО-којзнаекоја?)
- Член од
- 29 јуни 2005
- Мислења
- 1.284
- Поени од реакции
- 14
Pa kako inaku da gi tolkuvash sluchuvanjata na i po sednicata.
"Makedonistite" na Zmejko preminaa vo 'bugarashi" na Dosta.Nitu eden od niv vo znak na protest shto neuspeala incijativata-za koja duri nemalo ni glasanje-ne ja napushtil partijata.Site kako po komanda ja prifatile Dosta za "shef" i nikogash poveke ne se obidele "bugarashkata" da ja otstranat od partijata.
Не само што преминаа“ македонистите“ туку беа и наградени од Доста Димовска, тогаш единствениот кадровик на ВМРО-ДПМНЕ.
karan
бивш поет, плукач, вљубеник во слободата
abe kazete koj e naslednikot na bugarestinite ne koj ja sozdadekorenite se ushte vo vemereo
Eве овој подолу...
Он С(в)рбите ги решава со братјата Булгаре..
Абе Викторче долго време те нема....да се јавиш......
...маките да си ги кажеш.
Бугароманијо клета, проклета.:uvo:
Vartolu
The Infamous Mobb
Не само тие однадвор, туку и тие што и го копаат гробот, а живеат на нејзина територија..тие јаничарите...
Виктор, да знаеш, и не е лошо име. Во превод значи-победник. Така и ке биде.:baeh:
Македонцки
мадрфакр
- Член од
- 23 ноември 2007
- Мислења
- 4.281
- Поени од реакции
- 635
Така и ке биде.
ИЈАААА НЕ ПЛАШИШ ТИ НЕШТО
ИЈАААА НЕ ПЛАШИШ ТИ НЕШТО
Insomniac
Evil Macedonian
Зафатен е многу. Те леванка, те десанка.
Виктор стана синоним за дркаџија.
p.s. Нека ми простат останатите Викторовци кои не се презиваат Канзуров
- Член од
- 29 јуни 2005
- Мислења
- 1.284
- Поени од реакции
- 14
Ako imalo takvo neshto ZOSHTO SDB se machela da konstruira takov sluchaj.
ILIJA MAKSIMOVSKI-DENES 28 Maj 1998
"I poslednata dilemma dali direkcijata za bezbednost i kontrarazuznavanje, pod pokritieto na tekovnata - transformacija, mozebi nesto i raboti pagja vo voda. Makedonskata javnost po kojznae koj pat bese potresena od informacijata, no I direkno od naj novata eksplozija, postavena duri i vo dvorot na policiskata stanica Bit Pazar vo Skopje. Dodeka teroristite, bez razlika koi se i od koi pricini i celi, gi realiziraat svoite planovi, zadolzenite za bezbednosta na zemjava go trosat budzjetot za konstruiranje politicki aferi.
Eksplozijata pred policiskata stanica Bit Pazar mi ja smeni koncepcijata na pisuvanje tekstovi. Bez ogled na toa dali e tocen redakciskiot zloben vic megju kolegite od “Denes” deka bombata, mozebi, ja frlilo nekoe malo svercerce koe prethodno dobilo cotek od nekoj bitpazarskite policajci ili zad eksplozijata stoi teroristicka organizacija, rabotite stanuvaat se pojasni. I povoznemiruvacki.
Sega dilemata se namaluva, do revolt. I najgolemite pesimisti, koga se raboti za dolgo ocekuvanata, najavuvana i promovirana transformacija na MVR, dobivaat za pravo koga tvrdaedeka nekogasniot ideolosko-politicki servis ne stanuva parametralno-drzaven. Ako agencijata za razuznavanje i ima izvesen prostor da se vadi na svojata mladost vo odnos na iskusnite spionski sluzbi na sosednite i ostanatite evropski zemji. Direkcijata za bezbednost i kontrarazuznavanje ja gubi osnovata za kakvo bilo opravduvanje na odlozuvanjeto na transformacijata na policiskite i bezbednosnite strukturi. I odgovornosta na nejzinite rakovoditeli. Pred se, poradi tolku potrebnoto a se pozagubeno gragjanskoto cuvstvo na sigurnost, no i kako sustinski del od funkcioniranjeto i dograduvanjeto na makedonskata drzavnost vo aktuelna balkanska, no i evropska realnost, radikalizirana vo kosovskite nameri i vo najavenoto stacioniranje na zgolemeni voeni sili tokmu na ovie prostori."
- Член од
- 29 јуни 2005
- Мислења
- 1.284
- Поени од реакции
- 14
"Neodamna slucenite i javno, na golema vrata obnarodeni i promovirani “blagoprijatni” promeni vo vrvot na Direkcijata, so koi na mestoto na penzioniraniot nejzin prv covek Dobri Velickovski dojde nado-mlado-budniot Zoran Verusevski, barem na pocetokot bea, iako so rezerva, sepak prifateni kako obid za promeni. No, ako Verusevski od portparol na MVR dojde na odgovornoto mesto na prv makedonski kontrarazuznavac, nastanite ne mu ostavaat prostor na adaptacija, zapoznavanjeso sostojbite , ucenje na zanaetot od postarite kolegi od jugoslovenskata razuznavacka skola itn.
Po prvicniot prividen vpecatok na promeni, i vo javnosta, no i vnatre vo policijata, vo sustina se potvrduva prodolzuvanjeto na dosega poznatata situacija za podreduvanje na politicko-partiskiot interes koj SDS go sproveduva, na steta na drzavnite funkcii na MVR. Za potvrda na vakvata teza i ne e potrebna nekoja poseriozna analiza i nekakvi specijalni izvori na informacii i podatoci na koi voobicaenose povikuvaat avtorite na vakvite analizi. Ednostavno, ona sto sekojdnevno se slucuva pred ocite na makedonskite gragjani, od vremeto na politickite aferi vo prvite parlamentarni izbori od tipot na “Sina ptica”, “Duvlo”, veleskite bombasi, Bit Pazar itn. Do aktuelnite aferi, tolku ocigledno i seriozno go optovaruvaatnormalnoto funkcioniranje na drzavata. I, ako vo godinite po devedesettata, vo postjugoslovenskiot haos i imase, ako ne opravduvanje togas barem osnova za baranje razbiranje za potfrlanjata na sluzbata na drzavata, ona sto sega se slucuva vo nejziniot sector, na golema griza gi stava najmnogu nejzinite gragjani.
ZASTARENI SEMI
Vazni bezbednosni informacii redovno, bezmalku komicno, isplivuvaat vo javnosta, a se pocestite teroristicki akti (podmetnati eksplozivi, kidnapiranja, nerazjasneti ubistva) se zdobivaat so pravo na gragjanstvo.
Vo vremeto na ednopartiskata vlast bese voobicaeno, ako “neprijatelite” gi nemase, da se isfabrikuvaat, da se konstruiraat… Ednostavno, togasnata SDB so koja site izbegnuvaa da imaat voopsto ili barem sto pomalku kontakti, koi po pravilo bea razlicni, suverena vo svojata nedopirlivost i tajnost, poradi “visi interesi”raspolagase i uzivase vo maksimalnata koncentracija na moc. Vprocem, kako i vo site totalitarni sistemi.
Togas od strav, denes od negovata nasledna forma, sector na drzavnata bezbednost se uste e zabraneta i nepozelna zona od koja treba da se bega, a od lugjeto koi tamu rabotat da drzi ponastrana odnosno, podobro covek da ne im se najde na patot.
Toa istovremeno znacese deka “covekot od drzavna bezbednost” moze da pravi se, ili nisto, poradi samo nemu i na negovite pretpostaveni poznati drzavni interesi. Od obicni soobracajni prekrsoci, preku mali povredina zakonot, do samovolija na zastiteni licnosti."
Po prvicniot prividen vpecatok na promeni, i vo javnosta, no i vnatre vo policijata, vo sustina se potvrduva prodolzuvanjeto na dosega poznatata situacija za podreduvanje na politicko-partiskiot interes koj SDS go sproveduva, na steta na drzavnite funkcii na MVR. Za potvrda na vakvata teza i ne e potrebna nekoja poseriozna analiza i nekakvi specijalni izvori na informacii i podatoci na koi voobicaenose povikuvaat avtorite na vakvite analizi. Ednostavno, ona sto sekojdnevno se slucuva pred ocite na makedonskite gragjani, od vremeto na politickite aferi vo prvite parlamentarni izbori od tipot na “Sina ptica”, “Duvlo”, veleskite bombasi, Bit Pazar itn. Do aktuelnite aferi, tolku ocigledno i seriozno go optovaruvaatnormalnoto funkcioniranje na drzavata. I, ako vo godinite po devedesettata, vo postjugoslovenskiot haos i imase, ako ne opravduvanje togas barem osnova za baranje razbiranje za potfrlanjata na sluzbata na drzavata, ona sto sega se slucuva vo nejziniot sector, na golema griza gi stava najmnogu nejzinite gragjani.
ZASTARENI SEMI
Vazni bezbednosni informacii redovno, bezmalku komicno, isplivuvaat vo javnosta, a se pocestite teroristicki akti (podmetnati eksplozivi, kidnapiranja, nerazjasneti ubistva) se zdobivaat so pravo na gragjanstvo.
Vo vremeto na ednopartiskata vlast bese voobicaeno, ako “neprijatelite” gi nemase, da se isfabrikuvaat, da se konstruiraat… Ednostavno, togasnata SDB so koja site izbegnuvaa da imaat voopsto ili barem sto pomalku kontakti, koi po pravilo bea razlicni, suverena vo svojata nedopirlivost i tajnost, poradi “visi interesi”raspolagase i uzivase vo maksimalnata koncentracija na moc. Vprocem, kako i vo site totalitarni sistemi.
Togas od strav, denes od negovata nasledna forma, sector na drzavnata bezbednost se uste e zabraneta i nepozelna zona od koja treba da se bega, a od lugjeto koi tamu rabotat da drzi ponastrana odnosno, podobro covek da ne im se najde na patot.
Toa istovremeno znacese deka “covekot od drzavna bezbednost” moze da pravi se, ili nisto, poradi samo nemu i na negovite pretpostaveni poznati drzavni interesi. Od obicni soobracajni prekrsoci, preku mali povredina zakonot, do samovolija na zastiteni licnosti."
- Член од
- 29 јуни 2005
- Мислења
- 1.284
- Поени од реакции
- 14
Isto taka, ona sto se slucuvase vo prvite godini po voveduvanjeto na parlamentarna demokratija, koga SDB spored tradicijata na svoite prethodnici (OZNA, UDBA itn.) funkcionirase vo baranjeto na vnatresni neprijateli, se izrodija do den-denes ne dokrajrazjasneti aferi “Sina Ptica”, “Duvlo”…. Zosto ne, i poslednata ljubovna afera na pretsedatelot Gligorov. Bidejki, za da bide jasno, dokolku Direkcijata za aferata doznala po nejzinoto objavuvanje vo javnosta, togas navistina nesto krupno ne e vo red. So toa ovaa, sekade vo svetot krajno seriozna sfatena I tretirana drzavna sfera, vo nasi okolnostise sveduva na politicka fabrika za intrigi, najcesto protiv opozicijata, no i kompromitiranje na licnosti vo vlasta, do nivo na uliccni spioni i provokatori koi vo svojata profesionalna tranziciona faza na rabotenje tesko se otkazuvaatod privilegijata na najpovlastena sfera vo sekoj drzaven system. Mozebi najmnogu i zatoa sto lugjeto koi se vo vrvot na “sluzbata” tesko se odviknuvaat i se otkazuvaat od zadovolstvata, no i poradi toa sto vo nekogasnite najvisoki (jugoslovenski) nivoa mnogu retko imalo avtonomni makedonski kadri. Sosema sigurno e i deka del od pricinata treba da se bara i vo nevospituvanjeto nov, a prekinuvanjeto na dosegasniot obrazoven system za funkcioniranje na kadri vo sferata na bezbednosta, najmnogu so ukinuvanjeto na Fakultetot za bezbednost pos to bezbednosnata analiza e vo racete na priuceni kadri so koi sigurno, verojatno ne slucajno, e mnogu polesno da se upravuva i da se manipulira. Sepak, nedvosmisleno, najgolema pricina lezi vo politickata zakoravenost i privilegiite sto upravuvanjeto i raspolaganjeto so ovaa sfera im gi dava na politickite sefovi, vo slucajov vladeackiot SDS, vo uslovi koga i edinstveniot system na parlamentarna kontrola preku soodvetnata sobraniska komisija e, isto taka pod nivna kontrola.
I na prvite, uste poveca na vtorite parlamentarni, kako i na prvite lokalni izbori, jasno se vide deka namesto vo interes na drzavata, SDS site drzavni raspolozivi sretstva gi stava vo funkcija na svoite politicki interesi.
Uste povece. Tradicijata od jugoslovenskiot period, koga i razmisluvanjata razlicni od vladejackata, togas edna partija, bea definirani i tretirani kako antidrzavni, teroristicki i sl. Se prenese i vo segasnata parlamentarna atmosfera koga najmnogu nacionalnite partii, no i poedincite so pogolema ekonomska moc, osobeno politicki nedefiniranite, ostanaa predmet na rabota na ovie sluzbi. Poradi toa podocna, bezmalku kaj site partii, se vospostavi vistinski sindrom na “politicka spionaza” do nivo na partiski Tovar. Okolu toa kolku vo partiskite redovi i kadri ima ufrleno lugje na sluzbata za drzavna bezbednost, koi nasproti zakonskite odredbi, rabotat ne vo funkcija na drzavnite, tuku na partiskite interesi na partijata na vlast. Sto e naj loso, nastanite koi se slucuvaat ja potvrduvaat ova teza i konstrukcija kako vo profesionalnite sferi bez isklucoci, do nivo na mehanizam, frustracija i uplav deka “SLUZBATA slusa se”.
Vo vakva situacija kako edinstveno siguren zastiten mehanizam, koj vece se formira, e gragjanska vozdrzanost i povlekuvanje, inaku tolku tipicna za nedemokratskite drzavi. Ne navleguvajci vo sociolosko-psiholoskata slozenost na ona sto vakvata sostojba im go nosi na gragjanite, zaprepastuva natamosnata, ocigledna zloupotreba na institucijata za drzavna bezbednost, na smetka na politickite interesi na vladeackata SDS. Povece fakti zboruvaat deka recisi nisto ne e smeneto na relacijata politika-policija-gragjani. “Istoriskite” izjavi na ministerot za vnatresni raboti, Tomislav Cokrevski, za toa deka toj znae koj od pratenicite se “trudni do zabi” no ne saka da kaze, za policisko-novinarskite brakovi, vecnata evidencija i uvid na policijata, samo potvrduvaat deka i ponatamu funkcionira komunistickiot sindrom, no sega kako drzaven problem – politizacija na policijata. Bidejki, ako Cokrevski misli seriozno, a vo sekoj slucaj treba da se sfati seriozno, toj, mozebi nesvesno, no sepak pomalku avtoritetno a povece avtoritarno, locirase “neprijateli” kon Ministerstvoto sto toj go vodi postojano gi ima pod kontrola. Apsurdot e vo zaklucokot deka, spored Cokrevski, neprijatelite sedat vo vrvot na sistemot. Ili Cokrevski ima normi koi ne odgovaraat na eden minister na policija na parlamentarna drzava, ili SDS preku svoite ministri za smetka na partiskite , drzavnite interesi gi stava na strana, ili najnakraj najlosoto – makedonskiot parlamentaren sistem se raspagja odvnatre.
Zakonot za vnatresni raboti vo delot za Direkcijata za bezbednost i kontrarazuznavanje regulira deka predmet na rabotata na ovaa sluzba e “zastita od spiuonaza, terorizam ili drugi aktivnosti nasoceni kon zagrozuvanje ili urivanje na demokratski institucii, utvrdeni so Ustavot na RM, so nasilni sretstva, kako i zastita od poteski formi na organiziran kriminal”. Isto taka Zakonot regulira deka direktorot (od ne odamna – Zoran Verusevski) e samostoen, a za svojata rabota im odgovara na ministerot za vnatresni raboti i na Vladata. Bidejki spionazata, posebno ekonomskata, e evidentna, togas bezdrugo i terorizmot, svercot na oruzje vo ogromni kolicini e isto taka evidentno, kako sto vprocem se I drugite aktivnosti nasoceni kon zagrozuvanje i urivanje na demokratskite institucii. Ova, potvrdeno vo ocenkite na premierot Crvenkovski, go nametnuva faktot deka nadleznite isntitucii se sposobni za sproveduvanjena zakonot. Dokolku, pak, ova ne e tocno, tie najprvin bi pocnale da gi resavaat mnogute otvoreni prasanja od nivnata nadleznost, na primer, atentatot vrz pretsedatelot Gligorov. Ili, deka vo sproveduvanjeto na svoite nadleznosti se seriozno, do nefunkcioniranost hendikepirani. Nivnata dobra zelba e druga rabota, osven ako ne se ima namera nekoj vrz sudbinata na drzavata i nejzinite gragjani da izigruva detektiv."
I na prvite, uste poveca na vtorite parlamentarni, kako i na prvite lokalni izbori, jasno se vide deka namesto vo interes na drzavata, SDS site drzavni raspolozivi sretstva gi stava vo funkcija na svoite politicki interesi.
Uste povece. Tradicijata od jugoslovenskiot period, koga i razmisluvanjata razlicni od vladejackata, togas edna partija, bea definirani i tretirani kako antidrzavni, teroristicki i sl. Se prenese i vo segasnata parlamentarna atmosfera koga najmnogu nacionalnite partii, no i poedincite so pogolema ekonomska moc, osobeno politicki nedefiniranite, ostanaa predmet na rabota na ovie sluzbi. Poradi toa podocna, bezmalku kaj site partii, se vospostavi vistinski sindrom na “politicka spionaza” do nivo na partiski Tovar. Okolu toa kolku vo partiskite redovi i kadri ima ufrleno lugje na sluzbata za drzavna bezbednost, koi nasproti zakonskite odredbi, rabotat ne vo funkcija na drzavnite, tuku na partiskite interesi na partijata na vlast. Sto e naj loso, nastanite koi se slucuvaat ja potvrduvaat ova teza i konstrukcija kako vo profesionalnite sferi bez isklucoci, do nivo na mehanizam, frustracija i uplav deka “SLUZBATA slusa se”.
Vo vakva situacija kako edinstveno siguren zastiten mehanizam, koj vece se formira, e gragjanska vozdrzanost i povlekuvanje, inaku tolku tipicna za nedemokratskite drzavi. Ne navleguvajci vo sociolosko-psiholoskata slozenost na ona sto vakvata sostojba im go nosi na gragjanite, zaprepastuva natamosnata, ocigledna zloupotreba na institucijata za drzavna bezbednost, na smetka na politickite interesi na vladeackata SDS. Povece fakti zboruvaat deka recisi nisto ne e smeneto na relacijata politika-policija-gragjani. “Istoriskite” izjavi na ministerot za vnatresni raboti, Tomislav Cokrevski, za toa deka toj znae koj od pratenicite se “trudni do zabi” no ne saka da kaze, za policisko-novinarskite brakovi, vecnata evidencija i uvid na policijata, samo potvrduvaat deka i ponatamu funkcionira komunistickiot sindrom, no sega kako drzaven problem – politizacija na policijata. Bidejki, ako Cokrevski misli seriozno, a vo sekoj slucaj treba da se sfati seriozno, toj, mozebi nesvesno, no sepak pomalku avtoritetno a povece avtoritarno, locirase “neprijateli” kon Ministerstvoto sto toj go vodi postojano gi ima pod kontrola. Apsurdot e vo zaklucokot deka, spored Cokrevski, neprijatelite sedat vo vrvot na sistemot. Ili Cokrevski ima normi koi ne odgovaraat na eden minister na policija na parlamentarna drzava, ili SDS preku svoite ministri za smetka na partiskite , drzavnite interesi gi stava na strana, ili najnakraj najlosoto – makedonskiot parlamentaren sistem se raspagja odvnatre.
Zakonot za vnatresni raboti vo delot za Direkcijata za bezbednost i kontrarazuznavanje regulira deka predmet na rabotata na ovaa sluzba e “zastita od spiuonaza, terorizam ili drugi aktivnosti nasoceni kon zagrozuvanje ili urivanje na demokratski institucii, utvrdeni so Ustavot na RM, so nasilni sretstva, kako i zastita od poteski formi na organiziran kriminal”. Isto taka Zakonot regulira deka direktorot (od ne odamna – Zoran Verusevski) e samostoen, a za svojata rabota im odgovara na ministerot za vnatresni raboti i na Vladata. Bidejki spionazata, posebno ekonomskata, e evidentna, togas bezdrugo i terorizmot, svercot na oruzje vo ogromni kolicini e isto taka evidentno, kako sto vprocem se I drugite aktivnosti nasoceni kon zagrozuvanje i urivanje na demokratskite institucii. Ova, potvrdeno vo ocenkite na premierot Crvenkovski, go nametnuva faktot deka nadleznite isntitucii se sposobni za sproveduvanjena zakonot. Dokolku, pak, ova ne e tocno, tie najprvin bi pocnale da gi resavaat mnogute otvoreni prasanja od nivnata nadleznost, na primer, atentatot vrz pretsedatelot Gligorov. Ili, deka vo sproveduvanjeto na svoite nadleznosti se seriozno, do nefunkcioniranost hendikepirani. Nivnata dobra zelba e druga rabota, osven ako ne se ima namera nekoj vrz sudbinata na drzavata i nejzinite gragjani da izigruva detektiv."
Bratot
Стоик и Машкртник!
Тодоре, од кај ги вадиш работиве?