Илири = Словени

[rymz]

Tocno deka Makedoncite, Ilirite i Tracanite bile slicni narodi. I sega sme slicni i zboruvame slicni jazici. Naslednici na Ilirite se crnogorcite, delumno bosancite, hrvatite, slovencite i srbite, dodeka na trakite naslednici se bugarite. Gledas deka se` e isto kako i vo minatoto.

Sqiptarite gi nemalo do 12 vek vo Evropa i nemaat nikakva vrska so ilirite, osven preku poarnautcenite crnogorci vo sev. Albanija.

Затоа Византиската принцеза уште во 10тиот век ги спомнува АЛБАНЦИТЕ во нејзините писма. Дека ги немало во Европа. Онака типката била Стар Ворс ориентед па си имала умешност да си гледа во иднината па си пишувала Сај-Фај филмови

Ебаве, како само може да тврдите вакви работи кога доказите постојат??

 

[Misirkov]

Извор? Не знам дека се спомнуваат Албанци пред 11 век на Балканот.

Дали се работи за Албанци во наводните писма на дотичната принцеза, односно на кого се однесува терминот "Албанци"?

 

[lookfin]

Извор? Не знам дека се спомнуваат Албанци пред 11 век на Балканот.

Дали се работи за Албанци во наводните писма на дотичната принцеза, односно на кого се однесува терминот "Албанци"?

Не е пред, а во 11 век. Принцезата е Анна Комнина. Книгата е "Алексиада"


Инфо: - на последниот рет е споменато "Comiscortes of Albanian origin"

 

[lookfin]

И оште от Алексиада

Во истата книга станува збор и за Македонците :

"......and was composed of fully-armed Macedonians and Thracians, numbering in all about 3,000....."

и за некаков Македонец Peter :

" ......Another man, a Macedonian, Peter by name, but nicknamed Tornicius, fell among the enemy and slew a number......"

Алексиада книга 1

 

[TpH_Bo_OkO]

And, where can we see slides from the original book?

 

[Redneck Rebel]

Albanskiot jazik e jazikot na Ilirite

Значи Албанците зборуваат Албански, Епирски, Илирски, а тоа е се еден јазик што ден-денеска се зборува...

Se e ednostavno Ilirite ziveele se do Slovenija posle vo 6-ti vek

Значи на целиот Балкански Полуостров имало само Албанци :icon_bigg

se doselija Slovenite so nivnite kozi od Zad Karpati tuka i go vandaliziraa regionot i gi Asimiliraja Ilirite

Па нели симбол на Александар Велики, Пиро, Скендербег(сите Илири т.е Албанци) симбол им бил козата. Зошто ги поистовети "Словените" како козари ??

Sega faktot deka vie idete od Karpati e deka ako gledas vo Istocno Evropskite zemji kako Rusija, Ukraina, Belorusija i taka natamu, ke vidis deka vo Istocna Evropa ima negde okolu 300 milioni Sllavjani mozda i pojke e sega ako gledas vo Balkanot ve ima 100 pati po malku od tamu, i sega sto sakav da kazam, epa vie tvrdite deka od tuka ste otisle tamu ali toa nema vrska tuka ste se doselile

Значи во ГОЛЕМАТА преселба на народи се преселиле 10-20 милиони луѓе, а 300 милиони останале. Во ГОЛЕМАТА преселба што според тебе не била толку голема :icon_bigg

 

[lookfin]

And, where can we see slides from the original book?

За жал не знам. Разни части на оригиналот на книгата се чуват на разни места:

Codex Coislinianus 311 (Paris)
Codex Florentinus 70,2
Codex Vaticanus Graecus 1438
Codex Barberinianus 235 & 236
Codex Ottobonianus Graecus 131 & 137
Codex Apographum Gronovii
Codex Vaticanus Graecus 981 (prologue and summary)
Codex Monacensis Graecus 355 (prologue and summary)
Codex Parisinus Graecus 400 (prologue and summary)




Ако те интересира види тука:

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Alexiad

на руски книгата е овде:

http://www.krotov.info/acts/11/komnina/aleks_00.html

Искрено не знам има ли слики от оригиналот на итернет изобшто.

 

[purko]

а как са ги наричали визанитијските автори албанците през 12-12 век.ако е верно това което казвате че ги споменува оште ана комнина?заштото в нашите хроники ги наричат не албанци а арбанасци - арбанашка земја.албанци ли ги наричат.

 

[TpH_Bo_OkO]

Искрено не знам има ли слики от оригиналот на итернет изобшто.

Пиши бриши....абе важи :wink:

 

[evild1ck]

THE ALEXIAD OF ANNA COMNENA​

BOOK VI.​

For if, as they allege, he had not attacked Robert before the right time, he could have defeated him easily, as Robert was being worried on all sides by the so-called Albanians and by the natives of Dalmatia sent by Bodinus.

 

[rymz]

Извор? Не знам дека се спомнуваат Албанци пред 11 век на Балканот.

Дали се работи за Албанци во наводните писма на дотичната принцеза, односно на кого се однесува терминот "Албанци"?

За разлика од некои копи-пејст пацери, тоа што го тврдам, е запишано друже...Принцеза постоела, албанци постоеле, тоа што Анавено не знае албански, ниту кавказски, а наоѓа исти зборови, е дарба од господ, кој и самиот се чуди како е тоа можно.

Иначе што се однесува до темата, многу убаво се знае дека Албанои е илирско племе. Албанци СЕ спомнуваат во раните векови. Албанците СЕ спомнуваат низ историјата. Записи, претежно се чуваат во Ватикан. Исто како што се чува и Епирско-Латински речник, иако не верува дека Епирскиот дефакто е денешниот албански јазик.

Исто и Арнолд Вон Харф водел некој си мини-речник за негова употреба, каде што си запишувал зборови од местата низ кои поминувал. Замисли, има и албански зборови. ЗАМИСЛИ, има и разлика помеѓу Тоска и Гега јазичната поделба. Исто така и Лорд Бајрон ги спомнува Албанците.

Што се однесува до Илирите и Албанците, многу убаво знаеме дека имиња како Арбен, Агрон, се илирски имиња, и тие имиња денеска ги носат албанците. Како што е и примерот со Bardhyl, и Теута, каде што првото, не ни можете да го изговорите, а камоли да именувате дете по тоа име .

Друго што ме интересира.

Доколку, хипотетички земено, дека илирите се навистина словени, се буди друга мистерија.

Македонците, денешните, се поистоветуваат со Античките Македонци. Исто така се поистоветуваат со словенскиот јазик и словенската култура, азбука.

Е сега, убаво се знае дека Илирите и Античките Македонци се разликувале. Тоа и самиот Александар Македонски го потврдил.

Доколку, Античките Македонци, дефакто се разликувале од Илирите, а вие тврдите дека Илирите се словени, тогаш треба да направите избор помеѓу Антички Македонци, и Илири=Словени.

Согледно тоа дека зборувате словенски јазик, имате словенска култура, и имате словенско писмо, тогаш, според таа ваша теорија, вие сте Илири, и се разликувате на големо од Античките Македонци.

Избор, кој што вие самите треба да го направите, кои уствари сте вие, денешните Македонци.

Бирајте паметно.

 

[evild1ck]

Малку да те исправам:
Копи-пејст на факти пацер...
И темава е Илири = Словени...

 

[Misirkov]

Темата е Илири=Словени, но rymz не може да се ослободи од баластот на со ништо докажаната поврзаност на Албанците со Илирите.

Јас rymz го прашав кој е изворот, а Бугар притрчува да суфлира (не е прв пат). А го прашав бидејќи е во расчекор од речиси 2 века. Во 11-ти век се споменати “Арванити’’ на Балканот, а изворот е византискиот историчар Михаил Аталијат.

Ана Комнена, која е ќерка на императорот Алексеј I Комнен, наводно пишува за Албанци (во “Алексијада’’, 4). Ајде некој да приложи да видиме???

Прашањето дали се работи за Албанци во делата на Аталијат и Ана Комнена е легитимно, како и прашањето дали Кавкаските Албанци и Шиптрите се еден народ. Но потребна е објективна историска анализа, која не е во функција на дневнополитички потреби.

За “Албанци’’ на пример зборуваат и Страбон, Ксаиодор, Јустин и Јорданес, но со голема веројатност може а се каже дека не зборуваат за Албанци (Тоски и Геги). Да повторам, не постои илирско племе Шќиптари!

Додатен проблем е што Албанците никогаш не се нарекувале Албанци, ниту пак името Албанија и Албан/(ц)и е албанско туку е латинско и можеби е превземено од туркските изрази. Тоа име паралелно се јавува на повеќе места во светот, како на пример во Казахстан. Тоа име им е наметнато на Албанците доста подоцна во историјата.

Значи, за да се изведе нивниот заклучок Албанци = Албанци = Илири потребни се такви фантастични скокови, практично се завлегува во сферата на фантазијата, а посебно кога не постои НИКАКВА археологија, ниту пак Албанците сакаат да копаат од познати причини. Се се сведува и лимитира на Комани-Круја културата, која е оборена како албанска.

И сето ова сега ryms го правда со “кои сте вие Македонците’’?

 

[rymz]

Не морам јас да правдам ништо. Дадено ти беше линк од биографијата на принцезата, прочитај ја. А не гледам каде циљаш со тоа дали Шќиптарите се Албанци? А што се? Каков е јазикот? На истата територија се.

Него, не одговори, ако Словените се Илири, а вие се сметате за словени, нели не треба да се поистоветувате со Античките Македонци со оглед на тоа дека самиот Александар Велики докажува дека се различни народи? ))
Дај да се договориме, кој е кој. Ете, вие бирајте први.

 

[anaveno]

Пред Ана Комненова, за териториите на денешна Албанија имаме сведоштва, дека во нив вршеле мисионерска дејност СВ. Климент,СВ. Горазд,СВ. Ангелариј и т.н... Ако знаеме дека тие се 100 % Македонци,на кого и на кој јазик проповедале во Албанија?...

Не верувам ни дека Али Шиз(п)офрениот или ученикот му со ѓупски гени од Чаир (како за Паско), и кажале дека гореспоменатите светители образувале-Шкиптари.