Политички случувања во Македонија - Генерална дискусија

[брмбрм]

Еве ги српскиве слуги - ФК Црвена Звезда дури трипати како домаќин играла во Софија:

Прегледај го приврзокот 485388

Како и секогаш си играат пинг понг со нас, ја читав колумната на бугарашот Перев, пишува пак флоскулата за понизност кон српски свет, и потоа следи закана, неможе да опстане Македонија со омраза кон бугарскиот свет.
Е сега мери им памет...

Македонија не може уште долго да живее со омразата кон бугарскиот свет, невешто прикриена зад слоганите како “свиткана кичма“ и слично, но не може ниту да опстане со понизноста кон Вучиќ и неговиот “српски свет“.

Никако да разберат дека ни се сере од нивните светови.

 

[121314]

Како и секогаш си играат пинг понг со нас, ја читав колумната на бугарашот Перев,

Кој е тој? Сега видов. Мислев дека се работи за некој човек.

 

[брмбрм]

Кој е тој? Сега видов. Мислев дека се работи за некој човек.

Се казнувам јас па им ги читам колумните, иако знам генерално што пишуваат, но се наоѓа по некој бисер, нова формула, бугарски свет

Омразата кон Бугарите и понизноста кон Србите - Трибуна

Владимир Перев

tribuna.mk

 

[121314]

Влаинка гркоманка?

Изгледа им ставаат чубрица во узото

Никица Корубин е поранешна пратеничка од владечакото мнозинство на СДСМ.

off.net.mk

 

[Таксист]

Tрајан Гоцевски се разборел на последното интервју. Делот кај што одат со Глигоров кај Аџиќ(само тоа сега за сега го видов) тука во Скопје е посебно интересен и добро го отсликува која била нашата улога во Југославија и третманот што го добиле баш одговара за нашата инфериорност во таа Југославија. Дури и војниците на Аџиќ ги третирале Глигоров и Гоцевски како обични партали, а не едниот како шеф на држава. Добар дел од првата влада ни ја избрал Белград, што и има логика со оглед на тоа што не рачистивме со комуњарството и после 35 години. Македонија не се ослободи од Србија и со оглед на што имаме огромен број на генерации што растеа со комплекс на ниска вредност во однос на србите најверојатно нема да биде во скоро.

Ама затоа глеам расчистувте со Македонците сега за сега само 150.000 новобалгари со тапија, Браво!

Јас не мислам дека воопшто имаат Бугарите какви било намери за асимилација и превземање.

Најдобро ќе биде да престанеш да мислиш, не мислиш ама тераш на кај Софија, одмори малку.

Од шовинисти не ни очекувам ништо повеќе од терање у три пм на се што не е "нивно".
Во тоа е големината на "браварот" друже, тој обединувал а не разединувал.

И тебе ти се чудам на умот.
Браварот ехЈу им смета затоа што овозможиле развој на МАКЕДОНСКА држава и Македонска култура, ги боли нив и за браварот и за ехЈУ ама се додека не ја стават во заборав постои можност Македонците повторно да направат Македонска држава!
Во ред е да реагираш само ги има многу се накотија како ....

 

[Anyma]

Нормално дека се разборувал, баш сега кога сета бугарска пропаганда ја дрви за српски свет, исто е случајно интервју на 24 телевизија, фали уште режисерот Зоран Заев.
Самиот Киро Глигоров би се крстел од сценариото.

Секое критикување на србите се карактеризира со бугарска пропаганда кај добар дел од популацијата иако бугарите не ги ни спомнав ниту пак беа предмет за дискусија. Трајан Гоцевски објаснува и за тоа дека имало одредена група што сакале да формираат национална гарда со подршка од Бугарија и го сфатиле како обид на бугарите да презмат контрола.

Ова е мислам една од најпогрешните тези кои произлегле од Бугарија и тукашните бугараши во форма на Љубчо Георгиевски и неговата фракција во ДПНЕ. Тоа што они си имале некои свои лични фрустрации, посебно поради нивни лични неуспеси. И потоа тие фрустрации ги ширеле по членството. Не значи дека фрустрациите важеле за целата држава.

1. Политичката класа во Македонија била под директна контрола на Белград. Дали биле полтрони, ДА. Дали биле искомплексирани од Српската политичка класа. Не би рекол. Имале афинитети кон придобивките да бидат во Белград главниот град на Југославија и биле исплашени да покажуваат независнот од безбедносните служби. Али немале никаков поголем афинитет кон Србите одколку кон Хрватите и Словенците зависно од тоа кој ги држи конците.
2. Техничката, културната, професионална класа апсолутно не биле искомплексирани од Србите. Ако имало комплекси тоа биле главно кон Загреб и Љубљана. Комплексот кон Загреб бил во главно мотивиран од одморите кои ги терале на Јадран и далеку подобрите услови на живот во Хрватска кое го препишувале на Австро-Унгарија.
   Кон Љубљана имало анимозитет и комплекси од страна на техничката и професионална класа зошто се чувствувале дека Словенците секогаш добиваат се најдобро додека ние ги добиваме само аргатските работи. Додека културната и уметничка сфера зависно од жанрот била поделена помеѓу Белград, Загреб и Љубљана. Али генерално Љубљана повторно била сметана за локацијата на авангарадата, додека на Македонија гледале како на една затуцана провинција во споредба со Словенија.
3. Работниците биле искомплексирани од апсолутно сите. Биле искомплексирани од подобрите услови за живот и во Србија и во Хрватска и во Словенија. Единствената разлика е што за разлика од Словенците кои терале пропаганда кај горните две групи примарно. Србите ширеле пропаганда примарно кај нив и го оформувале конфликтот во контекст на "Борба против препотентните Словенци и Хрвати". Али тоа повторно води кон комплекси кон Словенците и Хрватите.
4. Образованието, каде што за да се започне масовно високо образование биле донесени "неподобни"професори примарно од Хрватска и Словенија. Ако слушаш интервјуа на современици од тоа време секогаш ќе ги фалат нивните професори од Хрватска и Словенија, а најчесто имаат анимозитет кон професорите од Србија, поради нивното шовинистчко однесување кон нас.

На кратко ако сме имале комплекс кон некого тоа е примарно Словенците. Хрватите и Србите би биле на далечно второ место. Нашата политичка класа едноставно била под огромен притисок на кој и да има контрола врз Белград и федералните институции.

Тоа е евидентно и до ден денеска. Никој во Македонија не ја зема Србија и Белград за средени држави. Љубљана и Словенија се првите држави од регионот кој некој ги зема за средени. Затоа Бугарската пропаганда во Македонија најде плодно тло кај само две групи. Политичката класа која била под директна контрола на Белград ( Србите на крај) и со тоа се чувствувале понижени. И лични неуспеси/неотставарени луѓе кои обвинуваат други за нивните недостатоци.

Тоа што Македонците гледаат на Бугарија со доза на расизам, е сосема друга работа. Али тоа апсолутно не е предизвикано од некаков комплекс кон Србија.

Политичката елита после независноста секогаш влечела и била наклонета кон Белград. ЈНА поголем дел од високите чинови биле од Србија и Црна Гора и така да нашите ако сакале унапредување морало преку нив да оди. Дури и за процесот за независност се треселе пред ЈНА додека овие ги третирале како цигани на раскрсница. За време на короната потомците и остатоците од комуњарите се крстеа во Вучиќ да помогне за вакцини. Јбг негативната селекција од ЈУ си продолжи тука и кога се неспособните ќе бараат помош.

Oбичниот народ, генерациите родени после војната па се до почеток на 70тите се премногу наклонети кон Србија дали од таа југоносталгија ама со оглед што искочија еден куп навивачи на Ѕвезда/Партизан не би рекол. Во интерес на браство и единство дел од историјата е тргнена од учебниците, тоа што правеле Србите после 1912та некако имало дупка во книгите. Тука во СКопје имам приметно во разговор дека воопшто и не се запознаени постарите со Тиквешко востание и Охридско-Дебарско.

Ама затоа глеам расчистувте со Македонците сега за сега само 150.000 новобалгари со тапија, Браво!

Никој од кур не ги удараше бугарите до ветото, а и не дека нешто се потресува некој денес за нив. Муабетот беше дека држава не се гради со кодоши, неспособни преваранти и лица што се поголеми југословени отколку Македонци.

 

[Таксист]

Никој од кур не ги удараше бугарите до ветото, а и не дека нешто се потресува некој денес за нив. Муабетот беше дека држава не се гради со кодоши, неспособни преваранти и лица што се поголеми југословени отколку Македонци.

Така е Бугаристан стави вето а Грекистан ни наметна име коса црта Северџани
Две моќни сили кои дрмат.
И да само на Бугарите им сметаат Југословените и Македонците, така да доволно е, немој и ти како Боро да му ја мислиш многу ... тие носат декларација во парламент дека нема Македонци а тој мисли дека му се пријатели

 

[датум]

Така е Бугаристан стави вето а Грекистан ни наметна име коса црта Северџани
Две моќни сили кои дрмат.
И да само на Бугарите им сметаат Југословените и Македонците, така да доволно е, немој и ти како Боро да му ја мислиш многу ... тие носат декларација во парламент дека нема Македонци а тој мисли дека му се пријатели

Уште не сфати дека на нас (помладите од вашите генерации) ни смета вашата утепана југоносталгија

Сто пати ти имам пишано за местенката со Ченто и ред други работи, ти одма се браниш со тоа дека он бил грчки слуга.
Истите тие комунисти што ги браниш го направија грчки слуга човекот кој во најголемиот дел од својот живот се борел за настава на македонски јазик во окупираните територии.

Стварно не сте ми јасни вие од комунистички времиња што толку го тупите кога ќе се спомене Југославија
А сме дискутирале катаљарда пати околу ова и за минуси и плусеви од истите, ама пак со истите муабети тераме

Држава не се гради со југословени, бугараши и грчки јаничари.
Кој од кој полош..

Турете им кур на сите, не знам што се јадете меѓу себе околу тоа

 

[Lurtz]

Уште не сфати дека на нас (помладите од вашите генерации) ни смета вашата утепана југоносталгија

Сто пати ти имам пишано за местенката со Ченто и ред други работи, ти одма се браниш со тоа дека он бил грчки слуга.
Истите тие комунисти што ги браниш го направија грчки слуга човекот кој во најголемиот дел од својот живот се борел за настава на македонски јазик во окупираните територии.

Стварно не сте ми јасни вие од комунистички времиња што толку го тупите кога ќе се спомене Југославија
А сме дискутирале катаљарда пати околу ова и за минуси и плусеви од истите, ама пак со истите муабети тераме

Држава не се гради со југословени, бугараши и грчки јаничари.
Кој од кој полош..

Турете им кур на сите, не знам што се јадете меѓу себе околу тоа

Југоносталгија би рекле тутаблгарите.
Секој друг од постарите знае дека од средина на 50тите до вмешување на ММФ, Тачер и оној американскион глумец Реган, Керингот и сличните ним како и нивните влади после него, работеа на распад на државата. Од 80тите преку енормно задолжување (ради ФЕД и неговите камати) и уфрлање на разни елементи во ЈУ претседателството и воените структури до вештачки одржувани кризи. За тој период има и докази и документи за планираното распаѓање на државата.

Тоа не е југоносталгија, тоа е македоносталгија по едно мирно време, без да си член на партија, без да се плашиш ноќно време дека ќе те нападне некој низ Дижонска и зад женски пазар, кога се градеше и напредуваше. Сите сегашни значајни институции беа формирани тогаш. Сите асални филмови за војувањето и страдањето на Македонецот беа снимани тогаш. Наместо оној вирдо филм, до балчак и преспанскиот ситком.
Најголемиот напредок на Македонија беше во рамките на ФНРЈ-СФРЈ. Во сите области. Ќе не изедеа и соседите и големите сили за доручек.
Само усташите ко Туџман и четниците ко драшковичи, шешељовци и милошевичи (сега и вучичевци), продолжени раце на војводата Бабунски го минираа сето тоа. Со сесрдна помош од западниот т.н. развиен свет.

А еве контрапрашање-по што ќе го паметат сегашните млади овој 30 и кусур годишен период кога ќе остарат? Дали ќе чувствуваат носталгија по тој период кој е како автоимуна болест?

Автоматски споено мислење: четврток во 05:55

Лагите со долговите на страна. Тогаш сме должеле околу 2ипол миљарди (со изградба на капитални објекти и инфраструктура кои и ден денес се економска база на Македонија), а сега околу 10 миљарди евра.

 

[брмбрм]

Југоносталгија би рекле тутаблгарите.
Секој друг од постарите знае дека од средина на 50тите до вмешување на ММФ, Тачер и оној американскион глумец претседател (што за малку не го ликвидираа) како и нивните влади после него, работеа на распад на државата. Од 80тите преку енормно задолжување и уфрлање на разни елементи во ЈУ претседателството и воените структури до вештачки одржувани кризи. За тој период има и докази и документи за планираното распаѓање на државата.

Тоа не е југоносталгија, тоа е македоносталгија по едно мирно време, без да си член на партија, без да се плашиш ноќно време дека ќе те нападне некој низ Дижонска и зад женски пазар, кога се градеше и напредуваше. Сите сегашни значајни институции беа формирани тогаш. Сите асални филмови за војувањето и страдањето на Македонецот беа снимани тогаш. Наместо оној вирдо филм, до балчак и преспанскиот ситком.
Најголемиот напредок на Македонија беше во рамките на ФНРЈ-СФРЈ. Во сите области. Ќе не изедеа и соседите и големите сили за доручек.
Само усташите ко Туџман и четниците ко драшковичи, шешељовци и милошевичи (сега и вучичевци), продолжени раце на војводата Бабунски го минираа сето тоа. Со сесрдна помош од западниот т.н. развиен свет.

А еве контрапрашање-по што ќе го паметат сегашните млади овој 30 и кусур годишен период кога ќе остарат? Дали ќе чувствуваат носталгија по тој период кој е како автоимуна болест?

Ние не треба да се грижиме кој ја урнал Југославија туку кој не мислел на својот народ и нација во неа, оти грешките се гледаат по независноста, и затоа денес идеолошките разлики се непремостливи.
И треба да се запрашаме зошто по независноста пак градиме иста држава овојпат на своја земја? Суицидни ли сме?
Наместо да ги поправаме грешките што ги направија комунистите кон нашиот народ и нација ние и по независноста не само што не ги пресековме проблемите ги продолживме.
Класичен пример Благоја Аџиќ ни се заканува ќе ни расели албанци во Македонија и промени структура на населението и ќе не снема, во деведесетите нашите политичари сами им делат пасоши на албанци.
Е затоа не верувам дека ќе не биде, оти уште попуштаме кон соседите, наместо да си го градиме своето.
Договорот за добрососедство со бугарија иста работа, наместо да одиш по свој пат, ти се прилепуваш кон нив.
Кој нормален го прави тоа?

 

[Lurtz]

Ние не треба да се грижиме кој ја урнал Југославија туку кој не мислел на својот народ и нација во неа, оти грешките се гледаат по независноста, и затоа денес идеолошките разлики се непремостливи.
И треба да се запрашаме зошто по независноста пак градиме иста држава овојпат на своја земја? Суицидни ли сме?
Наместо да ги поправаме грешките што ги направија комунистите кон нашиот народ и нација ние и по независноста не само што не ги пресековме проблемите ги продолживме.
Класичен пример Благоја Аџиќ ни се заканува ќе ни расели албанци во Македонија и промени структура на населението и ќе не снема, во деведесетите нашите политичари сами им делат пасоши на албанци.
Е затоа не верувам дека ќе не биде, оти уште попуштаме кон соседите, наместо да си го градиме своето.
Договорот за добрососедство со бугарија иста работа, наместо да одиш по свој пат, ти се прилепуваш кон нив.
Кој нормален го прави тоа?

Па оној кој не гледал на народот и нацијата сигурно не биле пред "осамостојувањето". Тоа го направија сите до една влади од 1991 наваму.

И треба да се запрашаме зошто по независноста пак градиме иста држава овојпат на своја земја? Суицидни ли сме?

далеку сме од тоа дека градиме иста држава. Попрво би рекол ја разградивме онаа што ја имавме. По т.н. осамостојување се покажа каков народ живее тука, патриоти на празни батерии.

Остајте Ачкоска и компанија што зборат. Нивните се удомени до правнук. Очигледна е нејзината непотребна омраза кон тој период од развојот на Македонија.
Сега еве ни е супер.

 

[брмбрм]

Па оној кој не гледал на народот и нацијата сигурно не биле пред "осамостојувањето". Тоа го направија сите до една влади од 1991 наваму.

далеку сме од тоа дека градиме иста држава. Попрво би рекол ја разградивме онаа што ја имавме. По т.н. осамостојување се покажа каков народ живее тука, патриоти на празни батерии.

Остајте Ачкоска и компанија што зборат. Нивните се удомени до правнук. Очигледна е нејзината непотребна омраза кон тој период од развојот на Македонија.
Сега еве ни е супер.

Хмм, па не би рекол, може на државно ниво се било уредено како што треба но и тогаш има огромни грешки, на пример целиот проблем според мене настанува со набројување на турци и албанци во стариот устав, после ни текна дека тоа е забегано, и тоа им даде после потик на албанците да изиграваат жртви во независна Македонија, јас сум убеден дека вклучување на турците и албанците е српско/бугарско масло на тогашните структури, за да бидат осигурани дека и по евентуален распад на југославија ние Македонците ќе бидеме во заробеништво во сопствената држава, и доста интересно во другите држави каде што имаа исто малцинства набројани како на пример србите во хрватска беа искоренети и од државата и од земјата, кога ќе се додаде дека и хрватскиот јазик е практично српски и никој не го спори а ние при свој јазик кој е автентичен и историски ни го спорат се гледаат двојните стандарди во политиката на еу, хрватите беа опремени до заби да си ја бранат татковината ние требаше од украина да молиме да си купиме, и тогаш ни забранија да ги качиме албанците на трајтори за албанија или косово.
На се ова трева да се додаде дека нато ни даде ветување за време на косовската криза и бегалците дека нема да се прелее и ќе не подржи, толку им значи зборот, и русите арно кажаа за проширувањето на нато кон исток, не излажаа од нато но ние требаше да бараме писмено а не усно ветување.
Сдс лудите го качија бројот на албанците од 16% на 24% и денес истиот број стои, ако веруваме воопшто во пописи на сдс, и тој 2002 и тој 2021 е од нив, затоа прашав, мицко до каде е со пописот.

 

[Darling]

Тоа не е југоносталгија, тоа е македоносталгија по едно мирно време, без да си член на партија

Ова не ќе да е баш така. За одредени позиции требало да имаш црвена книшка. И тоа во еднопартиски систем.

Од тоа време и ни потекнува денешниот проблем. Стари навики тешко се искоренуваат.

 

[Boro1918]

Ова не ќе да е баш така. За одредени позиции требало да имаш црвена книшка. И тоа во еднопартиски систем.

Од тоа време и ни потекнува денешниот проблем. Стари навики тешко се искоренуваат.

Точно за одредени позиции, денеска се бара книшка за да те вработат како чистач. Разликата е небо и земја. Во тоа време било скандал што претседателот на собрание на СР Македонија додека бил на посета на некој фестивал во тиквешијата се вратил дома со полн гепек вино и месо. Денеска на средни раководни функции крадат милиони.

Они кога завршиле со власт после 45 години, во 91 министри излегле со на нивно име трособен/четворособен стан во Капиштец, Центар, Аеродром и можеби викендица/стан Маврово/Охрид и подобра кола. Види со колку имаат кај нас излезено и небитници како Макрадули, Влатко Ѓорчев, Стефан Богоев, Јанушот, итн ... Да не ни почнам за големите ѕверки Бучко, Шеќеринска, Мијалков, Љубчо, Заев, итн ...

 

[Darling]

Точно за одредени позиции, денеска се бара книшка за да те вработат како чистач. Разликата е небо и земја.

Не барај разлики, барај го почетокот на проблемот.
Вака со разликиве кога ми ги кажуваш е малку лицемерно, ко нејќеме партизација, ама порано беше океј.