Политички случувања во Македонија - Генерална дискусија

  • Креатор на темата Креатор на темата Bitcoin
  • Време на започнување Време на започнување
...аман бе Ацесо, ти не знаеш што значи вработено лице на неопределено кое се вработува со конкурс и ангажирано со Договор на дело!!!

...тоа не се тракатанци тоа е закон, без разлика што професија има дали е хигиеничар, болничар, медицинска сестра, доктор специјалист, специјализант, било кој соработник правник, економист, психолог, биохемичар зема одредена фиксна сума за ангажман со Договор на дело 26 000 ден, било во Скопје било во Охрид, било во Струмица.

...,,срамота да не си вработен и да земаш иста плата како вработени" се читаш што пишуваш?

...немаат исти обрски затоа што не подлегнуваа на ниеден закон што важи за вработениот (Закон за работни односи, Закон за здравствена заштита).

...ме разочара сега!
Што има врска, обврските им се еднакви. Која е логиката еден доктор да зема 26.000 денари, а другиот за истата работа 50.000, плус одвоен живот и такви тракатанции?
@PloTwist ти си правник колку памтам или не си?
 
Последно уредено:
Луѓе, први сме во Европа. Можеби не ви изгледа така, ама државата цвета.

Прегледај го приврзокот 483766

Се питувам...на која целна група и‘ се обраќа Мицика сос ‘вија фрапантен раст на економијата од „нашата земјата„, односно, кој уште му веруе?...:unsure:
 
Се питувам...на која целна група и‘ се обраќа Мицика сос ‘вија фрапантен раст на економијата од „нашата земјата„, односно, кој уште му веруе?...:unsure:
Целна група сендвичара РОН
 
...аман бе Ацесо, ти не знаеш што значи вработено лице на неопределено кое се вработува со конкурс и ангажирано со Договор на дело!!!

...тоа не се тракатанци тоа е закон, без разлика што професија има дали е хигиеничар, болничар, медицинска сестра, доктор специјалист, специјализант, било кој соработник правник, економист, псифолог, биохемичар зема одредена фиксна сума за ангажман со Договор на дело 26 000 ден, било во Скопје било во Охрид, било во Струмица.

...,,срамота да не си вработен и да земаш иста плата како вработени" се читаш што пишуваш?
...немаат исти обрски затоа што не подлегнуваа на ниеден закон што важи за вработениот (Закон за работни односи, Закон за здравствена заштита).

...ме разочара сега!

@PloTwist ти си правник колку памтам или не си?
Тоа што нешто е со закон дефинирано како “Договор на дело” не значи дека е праведно или дека правилно се применува.

Прашај го било кој специјализант на клиника дали приватниот специјализант прегледува помалку пациенти во амбуланта? Дали води помалку оддели? Дали има помала одговорност за пациентот кога е дежурен во 3 часот наутро? Медицинската одговорност и клиничкиот обем на работа се 100% исти. Пациентот во болница не го прашува докторот дали е на неопределено или на договор на дело кога бара помош.

Во сите европски цивилизирани системи важи принципот за ист обем на работа и иста одговорност, да следува ист надоместок. Да му кажеш на доктор кој работи рамо до рамо со својот колега дека е срамота да бара исти права бидејќи не поминал на конкурс за вработување е омаловажување на лекарската професија.
 
Што има врска, обврските им се еднакви. Која е логиката еден доктор да зема 26.000 денари, а другиот за истата работа 50.000, плус одвоен живот и такви тракатанции?

Срамота е да немаш стаж, да немаш осугурување, да бидеш дискриминиран по прашање на мајчинство. Никаде во светот не е тоа така.

Поделбата на државни и приватни специјализанти во пракса создава класична експлоатација, каде системот свесно ги користи приватните специјализанти да пополнат дупки во распоредот и дежурствата, а за возврат ги третира како граѓани од втор ред.
Никогаш не можам да го разберам овој подценувачки однос на системот кон лекарите специјализанти во овоа парче земја. Ептен очигледно е дека државното здравство е заложник на егоцентрични безкрупулозни "династии" од кои страдаат и пациентите и лекарите кои немаат дедо владика.

Па уште кога ќе видам дека чатџибити навлегува во детали на нивните абсурдни правила и тези, сфаќа човек дека нема светло во тунелот.
 
Никогаш не можам да го разберам овој подценувачки однос на системот кон лекарите специјализанти во овоа парче земја. Ептен очигледно е дека државното здравство е заложник на егоцентрични безкрупулозни "династии" од кои страдаат и пациентите и лекарите кои немаат дедо владика.

Па уште кога ќе видам дека чатџибити навлегува во детали на нивните абсурдни правила и тези, сфаќа човек дека нема светло во тунелот.
Ти најдобро гледаш од прва рака во Германија, дали приватниот специјализант е граѓанин од втор ред без породилно и без стаж? Сигурно не, затоа што таму сфатиле дека доктор на обука е доктор кој работи, а не евтина работна сила.
 
Тоа што нешто е со закон дефинирано како “Договор на дело” не значи дека е праведно или дека правилно се применува.

Прашај го било кој специјализант на клиника дали приватниот специјализант прегледува помалку пациенти во амбуланта? Дали води помалку оддели? Дали има помала одговорност за пациентот кога е дежурен во 3 часот наутро? Медицинската одговорност и клиничкиот обем на работа се 100% исти. Пациентот во болница не го прашува докторот дали е на неопределено или на договор на дело кога бара помош.

Во сите европски цивилизирани системи важи принципот за ист обем на работа и иста одговорност, да следува ист надоместок. Да му кажеш на доктор кој работи рамо до рамо со својот колега дека е срамота да бара исти права бидејќи не поминал на конкурс за вработување е омаловажување на лекарската професија.

Договорот на дело во здравството е правен акт со кој еден здравствен работник (извршител) се обврзува да изврши одредена конкретна услуга (на пример: специјалистички преглед, дежурство, обука, или консултација), а здравствената установа (нарачувач) се обврзува да му исплати утврден паричен надоместок како ангажирано лице.

...анагажираниот вработен (договорци) без разлика од степен на образование од хигеничар, доктор, па до специјалист, па и тие измеѓу специјализанти, се ангажирани на определено време додека му важи потпишаниот договор со тој што го ангажира, таму ги пишува сите податоци од договорен ангажираниот износ до сите негови обврски или необврски. (примерок Образец).


Screenshot 07-28-2026 21.53.45.png


... тоа што работаат не е спорно, но Договорот на дело со специјализантот (приватен) мора јасно да се дефинира, бидејќи специјализантот сè уште нема Лиценца за самостојна работа во таа специфична гранка.

... целосното работење на специјализантот, читај добро, работи под надзор на вработен лиценциран доктор-специјалист (ментор), не самостално, не смее да дава здравствена услуга во све тоа што ги наброи што работа во болницата,

... докторо-специјализант има Лиценца за работа како доктор на медицина (општа пракса), но сè уште нема Лиценца за дејноста во која се специјализира (на пример: педијатрија, хирургија, гинекологија) каде дежура на клиника и работи т.е. е ангажиран со Договор на дело!

... специјализантот (приватен) ангажиран со Договор на дело и државен специјализант вработен во клиниката како општ доктор на специјализација, не смеат самостално да даваат здравствена услуга, уште помалку да дежураат САМИ во гранката каде уште не ја завршиле специјализацијата и читај сега, НЕМААТ Лиценца за работа за таа специјалност и секоја грешка на специјализантот ако ја направи давајќи здравствена помош на пациент, читај добро, одговара под надзор на лиценциран доктор-специјалист (ментор) кој треба да биде покрај него и самата клиника која не го изменаџира дежурството со присуство на ментор или дежурна екипа!

... специјализантот одговара кривично доколку се докаже дека свесно презел медицински чекор за кој знаел дека нема стручност (ја надминал својата компетентност), наместо да одбие или да бара итна помош, специјалистот (менторот) одговара за кривично дело против здравјето на луѓето поради пропуст на должен надзор врз специјализантот кој погрешил, а Директорот на клиниката може да одговара за „несовесно работење во службата“ бидејќи дозволил системски пропуст во распоредот на дежурства!

... специјализантот не може да биде „жртвено јагне“ за системска грешка на болницата, пред судот, болницата и дежурниот специјалист се примарно одговорни бидејќи му дале на специјализантот овластување и пристап до пациенти без законски надзор,

... согласно Законот за здравствената заштита, сите медицински интервенции, дијагнози и терапевтски процедури што ги врши специјализантот во текот на турнусот мора да бидат одобрени од ментор или дежурен специјалист.

... специјализантот било приватен со Договор на дело или државен како вработен, нема право самостојно да потпишува специјалистички извештаи, упати, рецепти или отпусни писма без потпис од специјалист, а во смената мора да има присутен доктор-специјалист кој ја сноси крајната правна и медицинска одговорност за пациентите!

... специјализантот само помага, учи и извршува задачи по налог на специјалистот, но не смее да биде оставен сам на одделот или во амбулантата како единствен одговорен лекар, све друго што пишуваш не дека не е вистина, туку не е законски и не може да се повикаш на незаконска работа, ниту на изедначување на две различни категории - вработени и ангажирани во здравството!


... во кои европски „цивилизирани системи“ доктор специјализт кој е вработен во клиника со некој ангажирано или специјализант рамо до рамо има исти права и исплата :facepalm:
 
  • Тажно
Reactions: Mud
Бмз, Дура, Аптив скроз затворени а Џонсон Мети со значително намалување на бројот на вработени


Наместо да носат нови, они и тие што ги имаме тука не успеаваат да ги задржат
 
Ти најдобро гледаш од прва рака во Германија, дали приватниот специјализант е граѓанин од втор ред без породилно и без стаж? Сигурно не, затоа што таму сфатиле дека доктор на обука е доктор кој работи, а не евтина работна сила.
... нека ти објасни (напише) како е во Германија, баш би сакала од прва рака да прочитам, но да се споредиш со држава каде здравствениот систем е поинаков и нема таму државни и приватни специјализанти, ниту постои ангажирани со Договор на дело, ниту пак специјализантите се поврзани со факултетот, ама еве ќе оставам простор од прва рака да напише!
 
Бмз, Дура, Аптив скроз затворени а Џонсон Мети со значително намалување на бројот на вработени


Наместо да носат нови, они и тие што ги имаме тука не успеаваат да ги задржат
На кој начин власта би ги задржала овие фирми, кои се само „филијали„ на своите матични фирми, од нивните земји/држави?

Се чини дека економската криза од ЕУ постепено не‘ засега и нас...
 
На кој начин власта би ги задржала овие фирми, кои се само „филијали„ на своите матични фирми, од нивните земји/држави?

Се чини дека економската криза од ЕУ постепено не‘ засега и нас...

Сигурно има нешто подлабоко во приказнава од само економска криза е, Германциве од Бмз сигурно не го префрлаат производството во Полска оти поефтина е работна сила таму. Ама може има подобар кадар, подобра економска ситуација, инфраструктура итн

Исто беше и со Аптив ќе го преселувале производството во Полска и Португалија
 
... нека ти објасни (напише) како е во Германија, баш би сакала од прва рака да прочитам, но да се споредиш со држава каде здравствениот систем е поинаков и нема таму државни и приватни специјализанти, ниту постои ангажирани со Договор на дело, ниту пак специјализантите се поврзани со факултетот, ама еве ќе оставам простор од прва рака да напише!
А зошто да не се споредиш со таа држава? Што е проблемот? Германското здравство е многу ама многу ефикасно уредено.

Македонското здравство се добива впечаток е "уредено" за одредени луѓе.
 
А зошто да не се споредиш со таа држава? Што е проблемот? Германското здравство е многу ама многу ефикасно уредено.

Македонското здравство се добива впечаток е "уредено" за одредени луѓе.
...повели биди љубезен и напиши во врска со специјализантите како работаат во Германија, дали има приватни со Договор на дело и вработени и дали воопшто имаат врска со Факултетот - дали имаат специјалист ментор за да споредиме нели со нас, па да ја видиме и ефикасноста, не само со еден збор ,,уредено" тоа ништо ме ни кажува, само напад на нашето, без објаснување.
 
Back
На врв Bottom