Политички случувања во Македонија - Генерална дискусија

[Staufer]

Дијаспората во Европа да, првата генерација македонци претежно се вакви.

Koja e taa prva generacija?

Автоматски споено мислење: вторник во 16:35

Ви се чудам на паметот ако им верувате дека гласањето на дијаспората нема да биде местенка. Но секако откриени им се задните намери, да не овозможат ЕДНА ИЗБОРНА ЕДИНИЦА.

Ete za inaet na Levica deka se protiv glasanje na dijasporata, neka si ostanat vaka IE. Veruvam tolkuvaat vo partijata deka gubat od toa ama naprotiv i Levica ima potencijal vo dijasporata. Ama kako ke kaze ljubitelot na stalinisticki diktatori Apasiev, taka neka bide.

Автоматски споено мислење: вторник во 16:39

Da pokazam edna kontradiktornost: Mnogu koi se protiv glasanje na dijasporata go koristat argumentot, deka ne znaele kako e situacijata vo Makedonija. Arno ama od druga strana pa tie istite tolku ubedeni deka znaat sve za dijasporata za da ja opisuvaat de detali.

Vistinata e, deka narodot vo Makedonija pojma nema za dijasporata. Imaat edna slika za dijasporata pretezno bazirana na predrasudi i mislat deka e tocna. Ubeden sum, deka dijasporata vo prosek mnogu podobro znae kako e situacijata vo Makedonija nego obratno.

Isto taka sramota e pak da se otvaraat nekoi imaginarni diskusii okolu dijasporata, kako da nema Makedonija drugi problemi.

 

[Борат]

Левица не е против гласање на дијаспората, напротив дури и се согласува но тука се гледа дека целта било да се оневозможи една изборна единица.

 

[y2k]

Da pokazam edna kontradiktornost: Mnogu koi se protiv glasanje na dijasporata go koristat argumentot, deka ne znaele kako e situacijata vo Makedonija. Arno ama od druga strana pa tie istite tolku ubedeni deka znaat sve za dijasporata za da ja opisuvaat de detali.

Vistinata e, deka narodot vo Makedonija pojma nema za dijasporata. Imaat edna slika za dijasporata pretezno bazirana na predrasudi i mislat deka e tocna. Ubeden sum, deka dijasporata vo prosek mnogu podobro znae kako e situacijata vo Makedonija nego obratno.

Isto taka sramota e pak da se otvaraat nekoi imaginarni diskusii okolu dijasporata, kako da nema Makedonija drugi problemi.

Дури и да претпоставиме дека дијаспората е подобро информирана, како од тоа следува дека треба да гласа? Информираноста не е единствениот критериум. Последиците од политиките ги носат луѓето што живеат тука, ги плаќаат даноците тука, ги користат институциите тука и секојдневно живеат со одлуките на власта. Според таа логика, ако некој во Австралија подобро ја следи македонската политика од некој во Битола, автоматски треба и да одлучува за неговиот живот?

 

[Staufer]

Дури и да претпоставиме дека дијаспората е подобро информирана, како од тоа следува дека треба да гласа? Информираноста не е единствениот критериум. Последиците од политиките ги носат луѓето што живеат тука, ги плаќаат даноците тука, ги користат институциите тука и секојдневно живеат со одлуките на власта. Според таа логика, ако некој во Австралија подобро ја следи македонската политика од некој во Битола, автоматски треба и да одлучува за неговиот живот?

Ubavo nasoci kon temata kriteriumi. Edinstven kriterium e drzavjanstvoto od koe proizleguva pravota na glas. Kako toa se ovozmozuva e druga rabota. Vo Makedonija se oteznuva mnogu namesto da se olesni. Makedonija ne e samo vasa komunjarska tuku na site Makedonci.

Inace pokazav samo na argument koe se koristi od lugje kako tebe i deka nema nikakva validnost. Informiranosta ne e nikakov kriterium toa go pisuvam odamna.

 

[Darling]

Koja e taa prva generacija?

Prva generacija imigranti.

 

[y2k]

Ubavo nasocini kon temata kriteriumi. Edinstven kriterium e drzavjanstvoto od koe proizleguva pravota na glas. Kako toa se ovozmozuva e druga rabota. Vo Makedonija se oteznuva mnogu namesto da se olesni. Makedonija ne e samo vasa komunjarska tuku na site Makedonci.

Inace pokazav samo na argument koe se koristi od lugje kako tebe i deka nema nikakva validnost. Informiranosta ne e nikakov kriterium toa go pisuvam odamna.

Прво велиш дека дијаспората е подобро информирана. Потоа велиш дека информираноста не е критериум. На крај велиш дека единствен критериум е државјанството. Ако целата дискусија се сведува на тоа што моментално го пропишува законот, тогаш воопшто нема ни простор за дебата. Законите не се Свето писмо, тие постојат за да се менуваат кога општеството ќе процени дека има подобро решение. Едноставно не е нормално некој што со години или децении живее илјадници скилометри далеку, не ги користи институциите, не плаќа даноци тука и не ги трпи последиците од тие политики, да одлучува за секојдневниот живот на оние што живеат овде.

 

[Staufer]

Прво велиш дека дијаспората е подобро информирана. Потоа велиш дека информираноста не е критериум. На крај велиш дека единствен критериум е државјанството. Ако целата дискусија се сведува на тоа што моментално го пропишува законот, тогаш воопшто нема ни простор за дебата. Законите не се Свето писмо, тие постојат за да се менуваат кога општеството ќе процени дека има подобро решение. Едноставно не е нормално некој што со години или децении живее илјадници скилометри далеку, не ги користи институциите, не плаќа даноци тука и не ги трпи последиците од тие политики, да одлучува за секојдневниот живот на оние што живеат овде.

Ај уште еднаш прочитај. Покажав контрадикторност во ваша аргументација. Не ни кажав дека тоа е критериум туку немате аргументи па со сила барате рачки.

 

[Таксист]

Da pokazam edna kontradiktornost: Mnogu koi se protiv glasanje na dijasporata go koristat argumentot, deka ne znaele kako e situacijata vo Makedonija. Arno ama od druga strana pa tie istite tolku ubedeni deka znaat sve za dijasporata za da ja opisuvaat de detali.

Vistinata e, deka narodot vo Makedonija pojma nema za dijasporata. Imaat edna slika za dijasporata pretezno bazirana na predrasudi i mislat deka e tocna. Ubeden sum, deka dijasporata vo prosek mnogu podobro znae kako e situacijata vo Makedonija nego obratno.

Isto taka sramota e pak da se otvaraat nekoi imaginarni diskusii okolu dijasporata, kako da nema Makedonija drugi problemi.

Добро, можеш ли да го изложиш мотивот на некој што се ислелил од Македонија да сака да гласа на парламентарни/претседателски кој е?
Дали тие што се ислелиле и претпоставувам имаат двојно државјанство гласаат на избори во новата им држава?
Ако излегуваат на избори зошто би сакале да гласат и во Македонија, аргументот имаат државјанство не е издржан одговор.
Велиш тие што се иселиле многу подобро ја знаеле ситуацијата во Македонија, значи додека биле овде исто како што се сега овие овде немале појма, не мислиш дека е ова смешно.
Убеден сум дека дијаспората има голем избор на решенија за искажување на својот патриотизам, ако е тоа тоа на што алудираш, за жал нивниот патриотизам се сведува на барање начин како да профитираат од Македонија (ова не се однесува на сите ама преовладува кај оние што се мотаат по штабоите/медиумите). Немате ниту еден фонд за стипендирање на млади кои сакаат да се едуцираат, поточно немате ниту еден фонд за било каква активност/помош на Македонија, како пример најчесто се спомнува Израел види како нивната дијаспора се однесува, а како нашата.

Ништо имагинарно нема, нашата дијаспора е преокупирана со свои лични/приватни проблеми како и тие што живеат во Македонија, организирање на избори е скапа работа на крајот на краиштата ние кои сме во Македонија го полниме буџетот од кој се финансираат изборите, колку од ислените придонесуваат за буџетот на директен начин, колку од нив плаќаат данок овде?

 

[Staufer]

Добро, можеш ли да го изложиш мотивот на некој што се ислелил од Македонија да сака да гласа на парламентарни/претседателски кој е?
Дали тие што се ислелиле и претпоставувам имаат двојно државјанство гласаат на избори во новата им држава?
Ако излегуваат на избори зошто би сакале да гласат и во Македонија, аргументот имаат државјанство не е издржан одговор.
Велиш тие што се иселиле многу подобро ја знаеле ситуацијата во Македонија, значи додека биле овде исто како што се сега овие овде немале појма, не мислиш дека е ова смешно.
Убеден сум дека дијаспората има голем избор на решенија за искажување на својот патриотизам, ако е тоа тоа на што алудираш, за жал нивниот патриотизам се сведува на барање начин како да профитираат од Македонија (ова не се однесува на сите ама преовладува кај оние што се мотаат по штабоите/медиумите). Немате ниту еден фонд за стипендирање на млади кои сакаат да се едуцираат, поточно немате ниту еден фонд за било каква активност/помош на Македонија, како пример најчесто се спомнува Израел види како нивната дијаспора се однесува, а како нашата.

Ништо имагинарно нема, нашата дијаспора е преокупирана со свои лични/приватни проблеми како и тие што живеат во Македонија, организирање на избори е скапа работа на крајот на краиштата ние кои сме во Македонија го полниме буџетот од кој се финансираат изборите, колку од ислените придонесуваат за буџетот на директен начин, колку од нив плаќаат данок овде?

Сега аргументот е полнење буџет и пари? Па нека нема избори најефтино за сите. Така да овие не се муабети за вкорпорација едноставно со државјанството произлегува право на глас. Начинот на кој се организира е дискутабилен. Може да се отежне на државјаните како сега се прави во Македонија или да се олесни.

 

[y2k]

Сега аргументот е полнење буџет и пари? Па нека нема избори најефтино за сите. Така да овие не се муабети за вкорпорација едноставно со државјанството произлегува право на глас. Начинот на кој се организира е дискутабилен. Може да се отежне на државјаните како сега се прави во Македонија или да се олесни.

Никој не спори што пропишува законот, спорно е дали тоа е добро решение. Можеш ли да објасниш зошто државјанството само по себе е доволно, без оглед дали човекот со децении живее и го гради животот во друга држава?

 

[Staufer]

Никој не спори што пропишува законот, спорно е дали тоа е добро решение. Можеш ли да објасниш зошто државјанството само по себе е доволно, без оглед дали човекот со децении живее и го гради животот во друга држава?

Не мора ја да аргументирам за универзално право кое произлегува од државјанството. Тоа се основни права кои важат универзално.

 

[vecenopozicioner]

da, da, u 2026 dijasporata so rodnini vo Makedonija, so ist izvor na informacii kako i narodot sto zivee ovde (portali, podcasti, televizii, youtube), nemaat nikakvi informacii za zivotot vo Makedonija!

informacii, kriticko razmisluvanje i raspoznavanje koj treba da se glasa, a koj ne, imaat samo onie koi sto ziveat vo drzavava, onie koi so decenii glasaat za dve edni isti partii koi im zavrsile rabota za kikiriki pari vo drzavno!

kakov idiotizam, i onaka vrskite so dijasporata ni se gubat od godina vo godina, namesto da gi zajakneme tie vrski, da ja pridobieme dijasporata i da ja motivirame da ucestvuva vo decision making-ot na drzavava, da investira pari zaraboteni vo stranstvo tuka, nie ke sme ja izolirale dijasporata koja istura miljardi evra na godisno nivo tuka, genijalno.

eve, ja sum svesen deka idejava na DPMNE e poradi padnatiot rejting i poradi kreiranje na prostor za izboren grabez, ali, ne smee da postoi situacija kade sto dijasporata nema da moze da glasa.

 

[Dexter26]

da, da, u 2026 dijasporata so rodnini vo Makedonija, so ist izvor na informacii kako i narodot sto zivee ovde (portali, podcasti, televizii, youtube), nemaat nikakvi informacii za zivotot vo Makedonija!

informacii, kriticko razmisluvanje i raspoznavanje koj treba da se glasa, a koj ne, imaat samo onie koi sto ziveat vo drzavava, onie koi so decenii glasaat za dve edni isti partii koi im zavrsile rabota za kikiriki pari vo drzavno!

kakov idiotizam, i onaka vrskite so dijasporata ni se gubat od godina vo godina, namesto da gi zajakneme tie vrski, da ja pridobieme dijasporata i da ja motivirame da ucestvuva vo decision making-ot na drzavava, da investira pari zaraboteni vo stranstvo tuka, nie ke sme ja izolirale dijasporata koja istura miljardi evra na godisno nivo tuka, genijalno.

eve, ja sum svesen deka idejava na DPMNE e poradi padnatiot rejting i poradi kreiranje na prostor za izboren grabez, ali, ne smee da postoi situacija kade sto dijasporata nema da moze da glasa.

Дијаспората имаше децении досега да помине на кратко еднаш на 4 (ЧЕТИРИ) години во Македонија за да гласа на избори, како што тоа го прават рамковнистите во цели конвои од Италија, Швајцарија и Австрија на буквално сите избори.

Дијаспората си ги гледа своите интереси, а исходот од било кои идни избори во Македонија не спаѓа во нивниот список на интереси.

Подобро е да си останат таму каде што се и да се придржуваат до дадениот збор дека Македонија нема да ги види повторно ниту живи, ниту мртви. А не на првата пандемија да се појават од никаде квичејќи "здравството таму е скапо".

 

[FrozeN666]

Нашата дијаспора нема да гласа. Они сами не гласаат во својата држава па не кај нас. Такада Ѓорѓи од Зрзе во Австралија си го менува името во Џорџ за да биде модерен. А неговиот син Мајкл Стефановски што никогаш нема дојдено во Македонија го заболе десното маде за да гласа за политика.


Само Албанците ке добијат со ова пошто ги лобираат од тука а како козари они све прават за своја кауза.

 

[vecenopozicioner]

Дијаспората имаше децении досега да помине на кратко еднаш на 4 (ЧЕТИРИ) години во Македонија за да гласа на избори, како што тоа го прават рамковнистите во цели конвои од Италија, Швајцарија и Австрија на буквално сите избори.

Дијаспората си ги гледа своите интереси, а исходот од било кои идни избори во Македонија не спаѓа во нивниот список на интереси.

Подобро е да си останат таму каде што се и да се придржуваат до дадениот збор дека Македонија нема да ги види повторно ниту живи, ниту мртви. А не на првата пандемија да се појават од никаде квичејќи "здравството таму е скапо".

ne ja sfakjas situacijata.

razlikata izmegju makedonskata dijaspora i albanskata dijaspora i nivnoto ucestvo vo izborniot proces e vo toa shto na albanskata dijaspora i e plateno.

samo vo edna opshtina vo zapadna Makedonija vo vtor krug lokalni izbori, bez podrshka na negovata partija, shipe kandidat za gradonachalnik isturi stotici iljadi evra za da plati avtobusi, avionski karti i da dade pari na stotici lugje, zatoa shto toa doagjanje znaci gubenje dnevnici tamu i seriozen troshok.

ednostavno se im e plateno plus lapaat pari, doagjaat glasaat, ke si pominat vreme so familijata tuka (za niv najvazniot del) i si se vrakjaat.

eve, neka platat DPMNE, SDS i ostanatite na makedonskata dijaspora vo Evropa, Avstralija i SAD avionski karti i da vidis dali nema nashite da dojdat.

ili shto, treba George Trifunovski da iskeshira 5k dolari od sopstven dzeb, da go stavi cel zhivot vo druga drzhava on hold, da zagrozi sopstvena i familijarna egzistencija za da ispadne nekakov patriot vo vashi ochi?

vo vrska so zdrastvoto, tolku ne kukavte koga kosovari koi nemaat ni pet denari danok plateno ni drzavljanstvo se lechea tuka na smetka na drzhavata.