Политички случувања во САД: Генерална дискусија

[Lokvan]

Па он бил сендвич у Македонија. Мислам јасно е ко бел ден ваква сервилност од каде е наследена.

 

[Пророкот]

Кој/каков „сендвич„ е во прашање?...

 

[Harry the dog]

А Европа е подобра? Дај бе не се тресете. Можеби Америка има проблеми. Ама Европа моментално има катастрофални проблеми. Луѓе се отпуштаат од сите сфери на индустријата. Ајтито речиси и да умрено. Автомобилската индустријата такоџе а беше носител на економскиот раст на Германија/Еу. Се крати на сите социјални давачки. Се воведува делумно боледување пола ден работиш, половина болен. Данокото се зголемува.

Пред се е идеолошка преселбата. Како што напиша членот што го цитираш.

Никаде не ти пишува во текстот или на графиконот дека Европа е подобра, текстот едноставно ти тврди дека некои американци се селат од економски причини, а тоа може да значи различни работи. Не ти вика "Европа е во економски бум" туку дека соодносот трошоци со добивка за некои е повеќе прикладен во Европа него во САД, поради пораст на трошоци во САД. Може на крај на ден и некои од тие што се селат да работат во САД онлајн, некои да работат во Европа, може некои се во пензија или на социјално осигурување, али главната причина за селење им е економска (економска не е секогаш барање работа). Графиконот погоре е за миграција кон Европа, али од САД има и дел од популацијата што движи во Азија и Латинска Америка.

Дали тоа значи САД пропаѓа? Не, само економската ситуација за секојдневниот американец станува потешка и како добивката се распределува се менува. Тоа е поентата. Ако 15 текстови ни викаат "главна причина за иселување е дека трошоците за живот растат" неможеш од гз да лупнеш "чекај чичо да ти каже тебе, ја знам идеологија е" - ако веќе тврдиш, во ред, еве стави статистика дека идеологија е примарен двигател на овој бран, па ќе правиме муабет.

Moжеби се исселуваат од економски причини, можеби се исселуваат затоа што немаат работа или штотијазнам. Причините не се битни за мојата поента.
За американското општетсво е битен профилот на тие кои се исселуваат, а тоа се све таканаречени либерали.
Либерали е премногу благ збор за овие безумни идиоти. Нивната иделошка компатиблиност со европското моментално безумие е win-win за Америка.
А они нека наведат што сакаат како причина за исселување и така немаат никаков допир со реалноста, па е небитно.

Како причините за иселување не се битни за твојата поента, кога поентата ти е за причини за иселување? Импликацијата ти е дека се селат либерали ради идеологија (америка станува помалку либерална, додека Европа е повеќе, и демек ради тоа си идат). А кога ги прашуваат американците што се селат, зошто се селат, најголем дел викаат: ради трошоци за живот.

Подоле еве ти статистика каде се селат највеќе: Мексико ти е број еден, а е помалку безбедна и повеќе конзервативна од САД. Зошто Мексико? Пошто со една годишна плата во САД можеш да купиш вила со базен и порано да отидеш во пензија, немора да работиш како коњ до 70та, и е преку граница (можеш лесно да посетуваш фамилија, пријатели). Четврта земја каде што се иселуваат е Израел, а на чело имаш ултра-конзервативна коалиција. Не се селат ради тоа што ЛГБТ правата под Нетањаху се подобри него под Трамп, туку поради тоа што за некој со примања од САД, поевтино му е да живее во Израел, без разлика дали е аполитичен или е определен (ова е статистика пред војната). Во Европа се селат претежно зошто им е лесно да средат државјанство по потекло (најголем дел од американци се со потекло од Германија и Британија, и ради тоа и примарни места на иселување им се тие, можат полесно папири да средат лесно): https://aaro.org/living-abroad/how-many-americans-live-abroad

Како успеваш се со ЛГБТ да поврзеш стварно не ми е јасно, опседнат си со глупости што во политика и државување немаат благе везе со живот. Идеологија е само инструмент за контрола на маси, на крај на ден едини две работи што нешто значат во политика се пари и моќ, се друго е глупост.

 

[Joey-Jojo Jr. Shabadoo]

Како успеваш се со ЛГБТ да поврзеш стварно не ми е јасно, опседнат си со глупости што во политика и државување немаат благе везе со живот. Идеологија е само инструмент за контрола на маси, на крај на ден едини две работи што нешто значат во политика се пари и моќ, се друго е глупост.

ах, добро познатиот "све е тоа у главите на небањатите" аргумент, као ние на Сатурн да живееме и не знаеме што се дешава овде

Не се тоа никакви измислици, туку реални работи кои им се наметнуваат на луѓето од Западот.

Навистина има исламизација на градовите во Европа, стварно црнците праат што кур сакаат и закон не ги фаќа, стварно идат мажи у ве-це со девојчиња, стварно знаци за забрането полукружно се тргаат и сообраќајки има ради тоа, стварно глупоно капаче му овозможува на пијалокот да изветрее, стварно децата од основно ги носеа на геј порно изложба у музеј на модерна уметност, стварно божиќните панаѓури се забарикадирани за исламисти да не ги напѓаат, стварно имаат у САД у колеџи и некои фирми ден у кој белците не треба да се појавуваат и тн. и тн.

Све е тоа у контекст на трите основи на таа идеологија, која од петни жили ја браниш, а нејзините ефекти покушаваш со банално долги текстови да ги релативизираш.

Либералите беа либерали, пред дваесет плус години, не бевте глупа секта, култ кој нема допир со реалноста.

 

[The xx]

@Harry the dog
Добро да штом Елен Де Ѓенерис се преселила сигурно му е поради економските услови во Европа кои процветуваат а не на воук идологијата која колку толку сеуште живурка низ Европа.

Сега чичо ќе ти каже ова. Факт е дека било кој СТЕМ фаца има 100% подобри услови во Сад отколку во Европа. Да се развива, да истражува, да живее.

Не попусто дупли се бројките на стем дипломци кои се селат во Сад од Европа во период 2024-2026, 16к-28. А обратно бројките се дупло помали.

25.000 е разликата која утре може да се смени доколку Сад малце ги олабават политиките со грин картите кои ги затегнаа последен период. Статистиката вели дека околу 120.000 барање помалце одобрени од 2024-2025. Ете ги тие.
Тоа е математиката, немора да навлагаме во филозофиите и релативизирања.

Нормално се помалце муслимани пуштаат како што читам. Нека ораат низ Еу со браќата комуњарчиња.
Јбг во Сад за напредни технологии ќе се дума. Во Еу за капачето на кока колата дека го модернизирале.

 

[Justae Verum]

Многу пати ти е кажано: Не можеш кохерентно и со аругменти да ја докажеш тезата дека САД има интерес сега и овде да влезе во војна со Иран. Всушност не се ни обидуваш повеќе (вртиш на кловновски мајтап и церекање).

Значи не е разликата во перспективите, туку во допирот со реалноста. Бетер од навивач си, во навивањето е нормално да се забегува - но светогледот да не ти биде заснован на факти - е тоа е лошо.

Јас го кажав мојот став и гледиште, ти едноставно не можеш да го разбереш. Не си во позиција да им кажуваш на луѓето што да мислат или прават.

glup si ako mislis deka postojat ili postoi moznost za dokazi na vakvi raboti osven normalno ako ne go mestis nekogo. sosema logicna rabota si e toa normalno ako razmisluvas i ne si glup.

imaa i bankrotirano 100 pati. ti sekako ke rmbas.

Значи, прво го прогласуваме за виновен и веднаш на бесилка, кој воопшто се грижи за докази.

Не се грижи ти за тоа што правам јас, моите ќе бидат обезбедени за три генерации.

Абе пред некој ден зеде да ги браниш синовите на Трамп

Мислам дека не си свесен колку си заглавен, пред некое време таквите ги викавме сендвичи, претпоставувам не си толку одамна во САД да не го памтиш тој период во Македонија.

Се разбира дека законски се е во ред и Хантер Бајден немаше никаков проблем да работи во Украина, нели ...

Тоа што го направив беше да го споделам изворот од веста што ти самиот ја цитираше. Според твојата логика, тогаш излегува дека ТИ ги бранеше, бидејќи истата таа информација беше содржана во веста што ТИ ја сподели.

Па он бил сендвич у Македонија. Мислам јасно е ко бел ден ваква сервилност од каде е наследена.

Освен Ad hominem не те бива патики да врзиш.

 

[Harry the dog]

Добро да штом Елен Де Ѓенерис се преселила сигурно му е поради економските услови во Европа кои процветуваат а не на воук идологијата која колку толку сеуште живурка низ Европа.

Не се сели Елен ради воук идеологија во Европа, туку пошто во САД и искочија огромни скандали во јавност. Со години пробуваше јавно да негува имиџ be kind, да после некоја година излезе во јавност дека како директор на шоуто била комплетен психо кон вработени: малтретирање, форсирање да работат екстра саати без компензација, понижувања и тн. Во еден момент излегува сето ова добива бел ден и она губи преку ноќ популарност ради тешко лицемерие и под јавен притисок се сели во Европа. Нема везе ова ни со идеологија, ни со воук, ни со што и да е, прочитај како и завршува шоуто и ќе укапираш зошто се сели.

Сега чичо ќе ти каже ова. Факт е дека било кој СТЕМ фаца има 100% подобри услови во Сад отколку во Европа. Да се развива, да истражува, да живее.

За СТЕМ се слагам, али се тотално ирелевантни во оваа дискусија пошто се само 13% од цела работна сила во САД. Неможе на основ на таква мала бројка, да носиме заклучок "СТЕМ имаат супер услови, така да сите имаат подобри услови" кога за сите други пазар на труд станува потврд. Како што ќе расте автоматизација, веројатно СТЕМ позиции ќе стануваат уште порелевантни, али на сметка на сите други индустрии, а мнозинството работни позиции ти даваат подобра слика за пазар на труд, не СТЕМ како една изолирана гранка: https://www.bls.gov/opub/btn/volume-14/stem-alternate-definitions.htm

Нормално се помалце муслимани пуштаат како што читам. Нека ораат низ Еу со браќата комуњарчиња.
Јбг во Сад за напредни технологии ќе се дума. Во Еу за капачето на кока колата дека го модернизирале.

ах, добро познатиот "све е тоа у главите на небањатите" аргумент, као ние на Сатурн да живееме и не знаеме што се дешава овде

Не е во главите на небањатите, али темата е САД, ја пробувам да ви доловам извор на внатрешни проблеми на САД. Европа е комплетно различна приказна од САД и е друга тема. Али кога сме кај неа: никој не негира дека демографски се менува, дека има проблеми со безбедност во поголемите градови, државите се под тест ради мигрантски трендови (и мали стапки на раѓање) последниве 15-20 години, се разбира, до овде се слагаме.

Каде не се слагаме е причината за демографските трендови. По мене зошто се доселуваат луѓе од надвор не се либералите во Европа, конзервативците, ниту Европа самата како таква (иако они имаат удел во избор на внатрешни политики, во надворешна политика ЕУ нема свое јас). Изворот на мигрантската криза кон Европа (масовно населување од други земји без документи) почнува како резултат на војни на Блиски Исток, прво Ирак и делумно Авганистан (Буш), па мигрантски бранови продолжуваат после со кризите во Сирија, Арапска Пролет, Либија (под Обама), па на крај Јемен и пак Авганистан (под Бајден, делумно Трамп) и од скоро Иран и делумно Сирија (под Трамп). Од пред некоја година и Украина (доста избеглици се населени во Европа). На ова додади и трети земји што се во економска криза, што немаат везе со Блиски Исток (Бангладеш, Индија, земји од Африка). Ова е последица на немање на унитарна надворешна политика (на страна на ЕУ) и се разбира поради дестабилизирање на Блиски Исток од еден геополитички блок кој има свој интерес кој не секогаш е истиот со оној на ЕУ. Ради тоа и во моментов ЕУ се разидува од САД во поглед на Иран. Додека Трамп сака да ескалира, ЕУ тек сега (после 20 години) не се слага со САД и сака да се повлече од дополнителна ескалација, пошто разбира она ќе ги трпи последиците (мигрантски бранови, зголемени цени на енергенси и тн).

Банализирање на либерали со капачиња, комуњари, или транс тоалети, е исто кога некој десничари ги гледа како небањати, неуки и задоени со идеологија, али и двата погледи се ограничени. На крај на ден во политика само две работи вредат: пари и моќ, се друго е театар.

 

[The xx]

На крај на ден во политика само две работи вредат: пари и моќ, се друго е театар.

И тука е тоа. Сад ги имаат и финансиите, ресурсите и тоа им овозможува да проектира воена моќ. Европа моќ може да проектира врз Македонија.

За демографските трендови. Паа и на Европа не му толку сметаа тие политики на Сад на Б.Исток со тоа што бегалците им обезбедија работна сила. Ефтина работна сила и тоа не е тајна. Ги имаш големите моќници зад ЦДУ/ЦСУ кои велеа Вир шафен дас. Добродојдени беа. Сега што ја утнаа и без контрола ја изгураа тоа друга тема е.

 

[Harry the dog]

За демографските трендови. Паа и на Европа не му толку сметаа тие политики на Сад на Б.Исток со тоа што бегалците им обезбедија работна сила. Ефтина работна сила и тоа не е тајна. Ги имаш големите моќници зад ЦДУ/ЦСУ кои велеа Вир шафен дас. Добродојдени беа. Сега што ја утнаа и без контрола ја изгураа тоа друга тема е.

Се слагаме. Зошто Волксваген додека се такмичи со BYD да плаќа работник од Германија по 5000 евра по месец, кога може да плати мигрант за 3000, или да најми 5 работници во Македонија за по 1000, или за истите пари во Индија да најми 10-15 души (и на бројка од десетици иљади вработени, да може повеќе пари да им отануваат за RnD или да спуштат цена на производ? Повеќе им се исплати евтин труд, повеќе пари прават. Истото е и во САД. Америчката лотарија за зелена карта (лотарија за диверзификација) не доаѓа од либерали, туку од Буш сениор (пошто негови донатори во кампања, сакаат евтина сила, им прави повеќе пари). Мелони во Италија (она е десница/ултра-десно) пред некое време дозволи 500000 работни дозволи за граѓани надвор од ЕУ (пошто италијаните се селат од југ на Италија често накај Германија, Австрија, Швајцарија). Дали некој е либерал или конзервативец, ако во кампања ти донира огромни пари бизнисмен што му требаат евтини работници, политиката ќе се прилагоди неговите потреби.

 

[The xx]

Се слагаме. Зошто Волксваген додека се такмичи со BYD да плаќа работник од Германија по 5000 евра по месец, кога може да плати мигрант за 3000, или да најми 5 работници во Македонија за по 1000, или за истите пари во Индија да најми 10-15 души (и на бројка од десетици иљади вработени, да може повеќе пари да им отануваат за RnD или да спуштат цена на производ? Повеќе им се исплати евтин труд, повеќе пари прават. Истото е и во САД. Америчката лотарија за зелена карта (лотарија за диверзификација) не доаѓа од либерали, туку од Буш сениор (пошто негови донатори во кампања, сакаат евтина сила, им прави повеќе пари). Мелони во Италија (она е десница/ултра-десно) пред некое време дозволи 500000 работни дозволи за граѓани надвор од ЕУ (пошто италијаните се селат од југ на Италија често накај Германија, Австрија, Швајцарија). Дали некој е либерал или конзервативец, ако во кампања ти донира огромни пари бизнисмен што му требаат евтини работници, политиката ќе се прилагоди неговите потреби.

Дури и да донесеш мигрант за 3.000 евра, тој во Германија подлежи на истите закони за минимална плата и колективни договори. Не можеш легално да плаќаш некој помалку само затоа што е мигрант тоа е противзаконско и синдикатите веднаш би го блокирале.
Да не пишуваме сега беседи зошто пропадна Фолцваген. Или за такмичење со БЈД.

Мелони немора да ми ја објаснуваш. Не сме од вчера па да ни пишуваш историја што е она и што направила. Ниту за Буш. Ниту што значела зелена карта. Ниту за кај се селат Италјанците.

Математиката е таа. 120.000 во 2025 помалце издадени зелени карти и го користиш да го претставиш како во Сад тежок е животот и се селат Американците во Европа.
Сад ја имаат таа привилегија да ги одбираат најбрилијатните умови да работат и творат кај нив. Имаат што да им понудат.
И тоа и го прават. Паднати се миграциите не само од Европа туку и од Ј.Америка и тоа е резултат на поострите политики кои ги превзедоа за миграција. Ова е многу повлијателен фактор, и поради тоа статистките се такви. Бидејќи ако не ги имаа овие мерки нет имиграцијата ќе беше поинаква.Пример демократите да беа со нивните политики.
Од 2022 до сега. Германија ја имаат напуштено околу 1.2 милиони Германци. Лица со Германско државјанство, еманципирани,едуцирани и интегрирани. Да 2/3 се враќаат но 300.000 и не е така мала бројка за високо квалифицирани Германци кои се отселиле. Што говори тогаш пак ова за Германија?

Мигрантите беа донесени за ниско платените позиции кои Германците не ти работат. Логистика, комуналици, БК и Мекдоналдс и тн. И да пркнат со наталитетот.

 

[Inglourious Basterd]

Прво, Садам не беше нападнат поради нуклеарки. САД не рекоа никогаш дека тоа беше casus belli. Малку измеша нешто. Првата заливска војна против Ирак во 1991 беше поради Кувајт, односно Буш постариот бараше повлекување на Ирачката војска од Кувајт. Што беше успешно завршено. Во 2003, целта на САД беше промена на режим и cases belli беше оружје за масовно уништување, никаде нуклеарки не се спомнаа. САД успешно ја заврши работата уште по 3 месеци после почетокот на инвазијата, Режимот на Садам беше тргнат од власт и Садам се криеше како глушец неколку години, а подоцна настана граѓанска војна меѓу сунитите (лојалистите на Садам) и шиитите. Многу класично за арапите.

Колку години се криеше Садам?

 

[Vanlok]

Како успеваш се со ЛГБТ да поврзеш стварно не ми е јасно, опседнат си со глупости што во политика и државување немаат благе везе со живот. Идеологија е само инструмент за контрола на маси, на крај на ден едини две работи што нешто значат во политика се пари и моќ, се друго е глупост.

Он барем тој еден дел од проблемот го гледа како вистински проблем.

Не се сели Елен ради воук идеологија во Европа, туку пошто во САД и искочија огромни скандали во јавност. Со години пробуваше јавно да негува имиџ be kind, да после некоја година излезе во јавност дека како директор на шоуто била комплетен психо кон вработени: малтретирање, форсирање да работат екстра саати без компензација, понижувања и тн. Во еден момент излегува сето ова добива бел ден и она губи преку ноќ популарност ради тешко лицемерие и под јавен притисок се сели во Европа. Нема везе ова ни со идеологија, ни со воук, ни со што и да е, прочитај како и завршува шоуто и ќе укапираш зошто се сели.

Во време на вакви тектонски геополитички и секакви промени, голема неизвесност и сеприсутен страв за иднината - наместо сето тоа да го следиш животот и делото на ликови како Елен Дегенерик - тоа е во најмала рака симптоматично. Но дава добар пример за тоа како елитите ги владеат луѓето уште откога во Рим таквите се сетиле дека леб и циркус се подобро средство од стап и камшик за контрола на широките маси луѓе.

 

[Darling]

Европа е само музеј во светот.

 

[Joey-Jojo Jr. Shabadoo]

Не се сели Елен ради воук идеологија во Европа, туку пошто во САД и искочија огромни скандали во јавност. Со години пробуваше јавно да негува имиџ be kind, да после некоја година излезе во јавност дека како директор на шоуто била комплетен психо кон вработени: малтретирање, форсирање да работат екстра саати без компензација, понижувања и тн. Во еден момент излегува сето ова добива бел ден и она губи преку ноќ популарност ради тешко лицемерие и под јавен притисок се сели во Европа. Нема везе ова ни со идеологија, ни со воук, ни со што и да е, прочитај како и завршува шоуто и ќе укапираш зошто се сели.


За СТЕМ се слагам, али се тотално ирелевантни во оваа дискусија пошто се само 13% од цела работна сила во САД. Неможе на основ на таква мала бројка, да носиме заклучок "СТЕМ имаат супер услови, така да сите имаат подобри услови" кога за сите други пазар на труд станува потврд. Како што ќе расте автоматизација, веројатно СТЕМ позиции ќе стануваат уште порелевантни, али на сметка на сите други индустрии, а мнозинството работни позиции ти даваат подобра слика за пазар на труд, не СТЕМ како една изолирана гранка: https://www.bls.gov/opub/btn/volume-14/stem-alternate-definitions.htm



Не е во главите на небањатите, али темата е САД, ја пробувам да ви доловам извор на внатрешни проблеми на САД. Европа е комплетно различна приказна од САД и е друга тема. Али кога сме кај неа: никој не негира дека демографски се менува, дека има проблеми со безбедност во поголемите градови, државите се под тест ради мигрантски трендови (и мали стапки на раѓање) последниве 15-20 години, се разбира, до овде се слагаме.

Каде не се слагаме е причината за демографските трендови. По мене зошто се доселуваат луѓе од надвор не се либералите во Европа, конзервативците, ниту Европа самата како таква (иако они имаат удел во избор на внатрешни политики, во надворешна политика ЕУ нема свое јас). Изворот на мигрантската криза кон Европа (масовно населување од други земји без документи) почнува како резултат на војни на Блиски Исток, прво Ирак и делумно Авганистан (Буш), па мигрантски бранови продолжуваат после со кризите во Сирија, Арапска Пролет, Либија (под Обама), па на крај Јемен и пак Авганистан (под Бајден, делумно Трамп) и од скоро Иран и делумно Сирија (под Трамп). Од пред некоја година и Украина (доста избеглици се населени во Европа). На ова додади и трети земји што се во економска криза, што немаат везе со Блиски Исток (Бангладеш, Индија, земји од Африка). Ова е последица на немање на унитарна надворешна политика (на страна на ЕУ) и се разбира поради дестабилизирање на Блиски Исток од еден геополитички блок кој има свој интерес кој не секогаш е истиот со оној на ЕУ. Ради тоа и во моментов ЕУ се разидува од САД во поглед на Иран. Додека Трамп сака да ескалира, ЕУ тек сега (после 20 години) не се слага со САД и сака да се повлече од дополнителна ескалација, пошто разбира она ќе ги трпи последиците (мигрантски бранови, зголемени цени на енергенси и тн).

Банализирање на либерали со капачиња, комуњари, или транс тоалети, е исто кога некој десничари ги гледа како небањати, неуки и задоени со идеологија, али и двата погледи се ограничени. На крај на ден во политика само две работи вредат: пари и моќ, се друго е театар.

Населени зашто им требаат работници.

Така е и во Катар на пример, ама таму не гледам дека власта толерира силувачки банди од Пакистан.

Либералната идеологија е таа која ги толерира.
Кога некој од Сомалија ќе силува девојче, либералната идеологија е таа која ќе го ослободи затоа што он културно е поинаков и оправдано е што силува, дека неговата култура така праела. Либералната иделогија е таа која им дава на кафичи у Берлин 600.000 евра помош, а кафичот е забранет за белци. Либералната иделогија е таа која ќе му дојде на врата на Енглезот у 3 саат навечер за да го избрише постот у кој пишал дека парите неќе да му идат за мигранти кои силуваат и наметнуваат свои културно-сцијални норми и тн. и тн.

Либералната иделогија вгнездена во западните влади врши притисок, преку амбасади и невладини, врз нашата власт за она да пише у учебник за девето дека децата кога ќе пораснат ќе ја осознаат својата сексуална ориентација, а ако имаат дилеми, ги упатува во Хера. Не е ни Орбан, ни Трамп, ни Мелони, него Страмери, Каласи и слични гомна.

И не, не можеш со долг текст магично да напраиш све тоа да е во главите на небањатите, бидејќи луѓе го живеат тоа во реалноста.

Ко од Марс да си паднал.

 

[savan]

Od ko znam za sebe evropa propaha, ajde neka propadne veke ednaš