ИТ фирми и пракси во Скопје

[Lokvan]

Kje pagjaat mnogu vakvi filozofii narednive godini.
Pazarot momentalno ne bara niso. Ima visoci duri. Moes da se prilagoduvas ti, obrazovanieto, whatever, ako ne vrabotuvaat, toa ti e ko jaka zenska se pusta na peder.

Za mladite kje bide bitno da imaat srekja da se izbutaat, ili da gi pikne nekoj na edna odretkite pozicii. Taka funkcionira koa imas 1 pozicija i 500 kandidati. Za toa so si go nabrojal, sansite za decko izlezen od fax se blisku do 0.

Па не е филозофија дека на толкава хиперпродукција ќе треба некој да го шитне тоа.

 

[KyleXY]

Ne bi se smeel mnogu za ova, nekolku itri kolegi vekje go napravija toj cekor. Ima prilicno dobra pricina za toa.

Зошто го направиле тоа? Знам дека има криза, и све што доаѓа со неа, ама на државно се толку многу лимитирани платите, ми изгледа како нешто што би го правел како план ш, онака, ако веќе немам други опции.

 

[Anyma]

Зошто го направиле тоа? Знам дека има криза, и све што доаѓа со неа, ама на државно се толку многу лимитирани платите, ми изгледа како нешто што би го правел како план ш, онака, ако веќе немам други опции.

Неколку работи ми доаѓаат на памет зашто е тоа:
1. Најблиску нешто до неработењето како во златното време на холивуд во ИТ е на државно. Work from home кога воведоа дел станаа попродуктивни, дел на слак само враќаа и можеше да ги најдеш по водно, кеј, теретана и кафичи.
2. Сигурица, не се знае како ќе прогресира индустријата и да си обезбедат сигурна работа и капата на страна.
3. Само на државно нема да ти бараат на линкедин да ставиш кај работиш и со тоа да се објаснуваш на втората работа што си ја нашил. Сеуште има лица што работат паралелно 2 работи по 8 часа и на 2 места во исто време. Знам неколку што сеуште тераат така, демек од дома работат за некоја мкд фирма а паралелно си тераат за амери или запад фриленс. Најголем проблем им беше на некои кога им бараа на линкедин да стават дека работат за нив.
Ова е совршено комбо, државна работа кај што не работиш повеќе од саат/два и паралелно фриленс.

 

[LepiDzoni]

 

[poimanemam]

Зошто го направиле тоа? Знам дека има криза, и све што доаѓа со неа, ама на државно се толку многу лимитирани платите, ми изгледа како нешто што би го правел како план ш, онака, ако веќе немам други опции.

Додека работи државно ќе си работи и приватно. Државното плаќа стаж, здравстевно осигурување, а приватното е екстра(знаеме дека многу повеќе ќе се заработува од државно).

Ее, у мое време професорите на факултет повеќе заработуваа од проекти што ги работеа приватно, ама сепак не напуштаа државно

 

[Гостин]

На државно има недостаток, мене ме молеа, ама платата лоша.

 

[Menethil]

Па не е филозофија дека на толкава хиперпродукција ќе треба некој да го шитне тоа.

Filozofija e sto treba da se naprai. Nisto ne mozhe da se napra koga industrijata nema potreba od novi rabotnici. You take your losses and move on.
Zadacata na fakultetot ne e da te spremi za na rabota, tuku da dobies osnova vo odredena akademska nasoka i inzenerski majndset za ti potoa da mozes da se prisposobis na bilo koja rabotna zadaca.

Do pred 2 god kucanjeto kako skill bese najbitno, a sea vekje nema potreba od istoto. Ama so dobra osnova vo matematika i srodnite predmeti, ima golemi sansi deka kje se snajdes so sto i da ti frlat od inzinerska problematika vo idinina, a toa nikoj ne znae sto kje bide.

 

[Lokvan]

Filozofija e sto treba da se naprai. Nisto ne mozhe da se napra koga industrijata nema potreba od novi rabotnici. You take your losses and move on.
Zadacata na fakultetot ne e da te spremi za na rabota, tuku da dobies osnova vo odredena akademska nasoka i inzenerski majndset za ti potoa da mozes da se prisposobis na bilo koja rabotna zadaca.

Do pred 2 god kucanjeto kako skill bese najbitno, a sea vekje nema potreba od istoto. Ama so dobra osnova vo matematika i srodnite predmeti, ima golemi sansi deka kje se snajdes so sto i da ti frlat od inzinerska problematika vo idinina, a toa nikoj ne znae sto kje bide.

Апсолутно не се слагам дека не е задача на факултетот да те спреми за работа. Тоа ако идеш во научно-истражувачка дејност ок, ама се друго? Се помалку ќе се троши време на обуки и онбординг. Се повеќе мали фирми со продукти ќе никнуваат кои нема да имаат време демо на клиент да направат не па обука за тазе дипломиран. Причината за постоење на факултетот е сменета, не е исто ко пред 30 години.

 

[Menethil]

Зошто го направиле тоа? Знам дека има криза, и све што доаѓа со неа, ама на државно се толку многу лимитирани платите, ми изгледа како нешто што би го правел како план ш, онака, ако веќе немам други опции.

1. Drzavno IT e sirok termin, ima mnogu razlicni pozicii so plati i odgovornosti. I platite variraat mnogu. Ima najaveno 50% zgolemuvanje na plata za site IT kadri.
2. Ekonomijata (ne samo IT) e blisku do krah. Ama tvojata pozicija e vo top 3 ili top 1 target za brkanje. Nikoj ne znae koa kje bidne toa. Koa kje ti bide tebe SH opcija, najverojatno nema ni da ti bide opcija vekje.

Da otides u drzavno sea ti e safe bet da se prezimi losiot period, ili ako nikad ne se oprai, da si imas dobra rabota do penzija. Ako privatnoto IT to stane ko drugite struki, veruvajte drzavno i ne e taka loso.

Апсолутно не се слагам дека не е задача на факултетот да те спреми за работа. Тоа ако идеш во научно-истражувачка дејност ок, ама се друго? Се помалку ќе се троши време на обуки и онбординг. Се повеќе мали фирми со продукти ќе никнуваат кои нема да имаат време демо на клиент да направат не па обука за тазе дипломиран. Причината за постоење на факултетот е сменета, не е исто ко пред 30 години.

Nikoj ne mozhe da znae koja kje bide tvojata rabotna pozicija vo idnina. Od toa sto gleame, za ovaa generacija sega sto ide, toa mozda nema da bide development.
Pricinata za fakstot e ostanata ista, za toa sto go zboris si imas brainster. Ja bi sovetuval deka ako gi trosis tie godini na edukacijata, toa da bide matematika i fizika, a ne java ili AI prompt developer. Posle kje si go najdes patot vo toa sto se bara vo momentot, kako site nas.

 

[Taker]

Do pred 2 god kucanjeto kako skill bese najbitno, a sea vekje nema potreba od istoto

Добро што подразбирате под ова куцање на код и дека тоа било најбитно? Број на линии на код напишан? Способност за удирање на тастатура? Ако под куцање како битна вештина подразбирате чкрапање на глупости и знаење само синтакса без никаков контекст и способност за расудување како Индијците, тогаш да таа форма на куцање на код е умрена како вештина, ама ова никогаш не било најбитно кај еден софтверски инженер како што си напишал, LLM се доволно способни да изгенерираат кодови од таков калибар.

Кога ќе пукне срањево ќе видиме на што сме, најверојатно ќе се намали бројот на програмери барем на среден рок со тоа што тие code monkeys би биле први на удар, но не и единствени, на долг рок ќе има многу по фуш софтвер билдан со вајб кодинг што ќе го намали животниот век на еден софтвер или ќе отвори повеќе работа за поискусни да оправаат срања.

Како и да е неверувам дека некогаш ќе биде тоа што беше, како што е во другите индустрии слично ќе биде и во оваа (а може и за нијанса полошо), вработување чисто по мерит и менување на работа секоја година и покачување на плати е завршена работа. Уште сега гледам по фирми се вработуваат со врски, ова незначи дека тие што ги вработиле дека не знаат, туку дека од огромен pool на квалификувани апликанти, ќе го одберат квалификуваниот што има врски, тоа се случува кога понудата на труд е повисока од побарувачката.

 

[Menethil]

Добро што подразбирате под ова куцање на код и дека тоа било најбитно? Број на линии на код напишан? Способност за удирање на тастатура? Ако под куцање како битна вештина подразбирате чкрапање на глупости и знаење само синтакса без никаков контекст и способност за расудување како Индијците, тогаш да таа форма на куцање на код е умрена како вештина, ама ова никогаш не било најбитно кај еден софтверски инженер како што си напишал, LLM се доволно способни да изгенерираат кодови од таков калибар.

Кога ќе пукне срањево ќе видиме на што сме, најверојатно ќе се намали бројот на програмери барем на среден рок со тоа што тие code monkeys би биле први на удар, но не и единствени, на долг рок ќе има многу по фуш софтвер билдан со вајб кодинг што ќе го намали животниот век на еден софтвер или ќе отвори повеќе работа за поискусни да оправаат срања.

Како и да е неверувам дека некогаш ќе биде тоа што беше, како што е во другите индустрии слично ќе биде и во оваа (а може и за нијанса полошо), вработување чисто по мерит и менување на работа секоја година и покачување на плати е завршена работа. Уште сега гледам по фирми се вработуваат со врски, ова незначи дека тие што ги вработиле дека не знаат, туку дека од огромен pool на квалификувани апликанти, ќе го одберат квалификуваниот што има врски, тоа се случува кога понудата на труд е повисока од побарувачката.

Da, poznavanje sitntaksa od jazicite i kucanje leetcode stil algoritmi, bese osobeno bitno za vrabotuvanje i entry lvl. Ponataka vo rabotata, ne bese klucno, ama bese bitno vo sekoj slucaj. Sea se toa e totalno usless.
Nepopularno mislenje, uste ne sme stignale, ama coding kako craft e zavrsena rabota. Kje ostane za par lugje vo specificni industrii.

Za vtoriot pasus apsolutno istoto go mislam, vsusnost i vekje sum go videl taka da mi e mnogu poznato kako kje se odviva.

 

[Inglourious Basterd]

1. Drzavno IT e sirok termin, ima mnogu razlicni pozicii so plati i odgovornosti. I platite variraat mnogu. Ima najaveno 50% zgolemuvanje na plata za site IT kadri.
2. Ekonomijata (ne samo IT) e blisku do krah. Ama tvojata pozicija e vo top 3 ili top 1 target za brkanje. Nikoj ne znae koa kje bidne toa. Koa kje ti bide tebe SH opcija, najverojatno nema ni da ti bide opcija vekje.

Da otides u drzavno sea ti e safe bet da se prezimi losiot period, ili ako nikad ne se oprai, da si imas dobra rabota do penzija. Ako privatnoto IT to stane ko drugite struki, veruvajte drzavno i ne e taka loso.



Nikoj ne mozhe da znae koja kje bide tvojata rabotna pozicija vo idnina. Od toa sto gleame, za ovaa generacija sega sto ide, toa mozda nema da bide development.
Pricinata za fakstot e ostanata ista, za toa sto go zboris si imas brainster. Ja bi sovetuval deka ako gi trosis tie godini na edukacijata, toa da bide matematika i fizika, a ne java ili AI prompt developer. Posle kje si go najdes patot vo toa sto se bara vo momentot, kako site nas.

Оди убеди успешен адвокат или сметководител да се вработи државно. Ќе ти се изгази од смеење.

Нема ништо апокалиптично да се случи по економскиот обем на секторот. Јас дури и очекувам да порасне. Само нема да вработува толку многу луѓе.

 

[Menethil]

Оди убеди успешен адвокат или сметководител да се вработи државно. Ќе ти се изгази од смеење.

Нема ништо апокалиптично да се случи по економскиот обем на секторот. Јас дури и очекувам да порасне. Само нема да вработува толку многу луѓе.

Klucno e uspesen Ima losa pretstava za uspesen/dobar inzener vrz baza na toa kolku pari imase vo pazarot.

Isto i so advokatite, kolku se uspesni, kolku pravnici se na drzavno piknati? Kolku rabotat vo tugji kancelarii za ich pari i se molat da se ko prvite. Sekoja struka si e svoja prikazna.

Cisto kazhuvam deka ne e bez rezon muabetot, iako licno ja ne bi rabotel drzavno. Inaku mislis na sektorot vo Makedonija ili svetot?

 

[Inglourious Basterd]

Klucno e uspesen Ima losa pretstava za uspesen/dobar inzener vrz baza na toa kolku pari imase vo pazarot.

Isto i so advokatite, kolku se uspesni, kolku pravnici se na drzavno piknati? Kolku rabotat vo tugji kancelarii za ich pari i se molat da se ko prvite. Sekoja struka si e svoja prikazna.

Cisto kazhuvam deka ne e bez rezon muabetot, iako licno ja ne bi rabotel drzavno. Inaku mislis na sektorot vo Makedonija ili svetot?

Gartner hype cycle - Wikipedia

en.wikipedia.org

Сега сме на точка 3, на светско ниво. Македонија само ќе ги следи практиките.

 

[jamey jasta]

3. Само на државно нема да ти бараат на линкедин да ставиш кај работиш и со тоа да се објаснуваш на втората работа што си ја нашил. Сеуште има лица што работат паралелно 2 работи по 8 часа и на 2 места во исто време. Знам неколку што сеуште тераат така, демек од дома работат за некоја мкд фирма а паралелно си тераат за амери или запад фриленс. Најголем проблем им беше на некои кога им бараа на линкедин да стават дека работат за нив.
Ова е совршено комбо, државна работа кај што не работиш повеќе од саат/два и паралелно фриленс.

Аматери.
За ова само на мајка, татко, брат/сестра и сопруг/сопруга се кажува. Па дали и на нив
First rule of fight club.

Da, poznavanje sitntaksa od jazicite i kucanje leetcode stil algoritmi, bese osobeno bitno za vrabotuvanje i entry lvl. Ponataka vo rabotata, ne bese klucno, ama bese bitno vo sekoj slucaj. Sea se toa e totalno usless.
Nepopularno mislenje, uste ne sme stignale, ama coding kako craft e zavrsena rabota. Kje ostane za par lugje vo specificni industrii.

Za vtoriot pasus apsolutno istoto go mislam, vsusnost i vekje sum go videl taka da mi e mnogu poznato kako kje se odviva.

сеуште има фирми кои бараат вакви тестови/проверки.
Мислам дека сега со АИ е можеби уште толку сјебан целиот процес на вработување/интервјуирање и барање работа, а и претходно беше поприлично flawed.
Можеби во иднина такви leetcode hackerrank ќе почнат повеќе да се користат (?) За да се исфилтрираат вајб кодерите од луѓето што тоа го прават hands on со години.
Но, секако, фирмите никако да сфатат дека синтакса и фрејмворкс се ствар на минатото и во иднина е далеку побитно да си инжинер, а не developer.
Сакам да кажам дека веројатно не би требало да биде hard requirement и не би те дисквалификувало пример ако си работел со AWS наместо Azure, Angular vs React пример бидејќи концептите се многу слични и човек што има искуство во едното, со АИ може мн лесно да се прешалта и да го сфати другово. Ама реалноста не е воопшто таква. И најмал mismatch да имаш во она што е објавено на позициите, бидуваш дисквалификуван, најчесто токму од АИ. Ако имаш среќа некој human да ти пише мејл, знај дека и он користи АИ за да те дисквалификува.
Приказнава за вработување стана - my bot vs. HR's bot.

Од друга страна, се појавува еден феномен, каде што пример веќе големите играчи или големите софтверски фирми можат брзо и лесно да дојдат до MVP, да го избранчаат бизнисот на повеќе страни и да девелопираат нови features/сервиси или што год, за што има потреба од луѓе. Евидентно е дека со АИ им се јавуваат нови хоризонти на фирмите, а самото АИ не е на ниво да може само да девлопира за продукција.

Исто така сметам дека пред да дојде таа "штама/мртвило", ќе почнат фирмиве наместо како досега да гледаат на долгорочно ниво, и наместо "indefinite" ангажманите ќе бидат од времен карактер, пример 1-2-3 години, дур да се заврши она за што се вработува девелоперот. Значи рачунајте дека се почесто ќе бидат contractual позиции за фиксен временски период, секако како фриленсер, еве ти бруто пари, снаоѓај се сам.

Додај на ова што сега веќе секој девелопер е одговорен за работата и покрива ствари што пред само 1 година цели тимови покриваа... Нивото и потенцијалот на burnout во индустријава само ќе се покачува.
Се очекува еден човек да испорача, дебагира, комуницира со бизнис, разбира инфраструктура, да координира рилиси и притоа да остане брз и флексибилен. Тоа носи огромен когнитивен товар што ретко кој го спомнува отворено. Индустријата зборува многу за productivity, ownership и impact, ама многу помалку за цената што поединецот ја плаќа за тоа темпо. Затоа не е чудо што сè повеќе луѓе технички напредуваат, а ментално се чувствуваат исцедено. Меѓу кои сум еве и јас, особено последнава година... а сеуште не сум со двоцифрен број на години искуство во индустријава.

Искрено се трудам да гледам позитивно на ствариве околу АИ, ама секој ден се повеќе и повеќе се демотивирам и "чашата е се попразна". Колку и да е сеуште приходна индустријава особено за македонија, сепак кога ќе го земеш во предвид когнитивниот и ментален напор и секојдневен context switching, реално и не е баш толку платена работава.
Веќе некако како да немаш мир у глава после 17-00h, кога знаеш дека и утре ќе мораш турбо да стигнеш 20 работи да постигнеш во 8 саати. Можеби е до мене, ама почнувам да го приметувам и кај други луѓе искрено.