Политички случувања во Македонија - Генерална дискусија

[mutivoda]

Никој неможе да ги избрише преродбениците како Пулевски нити некој научно може да го докаже спротивното, македонците во 19 век се нарекувале Македонци а својот јазик Македонски, безброј документи има за тоа дури и бугарски оти се смотани(кнчов) никој ни бугарија ни србија ни грција преку црквите не успеале да го срушат македонското име и самобит, смешно е да се мисли дека сега можат, кога тогаш историската наука ќе ги им ги уништи националните тези, затоа толку се плашат за влез на Македонија во Еу, се крстат во Србија и Албанскиот фактор.

Makedonskata istortija e mnogu pokomplicirana od toa
Imame mnostvo dejci kako Shapkarev, Prlichev, Tatarchev, Chakalarov, Apostol Petkov,Miladinovi, Dzinot, Gjorce Petrov, Hadzi Nikolov...koi izricno se imaat deklarirano kako Bugari...ima memoari, avtobiografii, tekstovi, pisma, knigi....sega....kolku e toa proizvod na istorijskite okolnosti i evolucija i Egzarhijskite skoli i crkvi e drugo prasanje.

Dovolno e ovaa slika da ja otslika kompleksnosta na makedonskata istorija, pola od licata se od Bugarija (Vidin, Lovech, Sofija, Stara Zagora, Berkovica), drugata polovina od Makedonija (Prilep, Veles, Strumica, Krushevo, Blagoevgrad, Mak. Kamenica)

Војводите на средба на Осоговскиот Балкан. Седат од лево кон десно: Панајот Бајчев, Питу Гули, Коста Мазнејков, Христо Чернопеев, Андреј Христов, Тодор Христов – Офицерот. Стојат од лево кон десно: Никола Жеков, Константин Кондов, Сотир Атанасов, Тимо Ангелов, Никола Дечев и курир Никола Сарафов

 

[брмбрм]

Makedonskata istortija e mnogu pokomplicirana od toa
Imame mnostvo dejci kako Shapkarev, Prlichev, Tatarchev, Chakalarov, Apostol Petkov,Miladinovi, Dzinot, Gjorce Petrov, Hadzi Nikolov...koi izricno se imaat deklarirano kako Bugari...ima memoari, avtobiografii, tekstovi, pisma, knigi....sega....kolku e toa proizvod na istorijskite okolnosti i evolucija i Egzarhijskite skoli i crkvi e drugo prasanje.

Dovolno e ovaa slika da ja otslika kompleksnosta na makedonskata istorija, pola od licata se od Bugarija (Vidin, Lovech, Sofija, Stara Zagora, Berkovica), drugata polovina od Makedonija (Prilep, Veles, Strumica, Krushevo, Blagoevgrad, Mak. Kamenica)

Војводите на средба на Осоговскиот Балкан. Седат од лево кон десно: Панајот Бајчев, Питу Гули, Коста Мазнејков, Христо Чернопеев, Андреј Христов, Тодор Христов – Офицерот. Стојат од лево кон десно: Никола Жеков, Константин Кондов, Сотир Атанасов, Тимо Ангелов, Никола Дечев и курир Никола Сарафов

Тоа ништо не значи, имаш и што се изјаснуваат за Срби или Грци, тука има и политика и црковна припадност, и мисирков сам ја прави разликата помеѓу македонската нација која е исто стара како и другите туку и дека нарекување кое во минатото било и српско и бугарско, ако гледаме така пред француската револуција нема на пример англичани иако има англиски престол, било кој во тоа време во англија да го прашаш што е ќе одговори католик, затоа француската нација се смета за најстара, секое друго нарекување пред тоа е црковно, но интересно во нашиот случај е што изјаснувањето и нарекувањето меѓу обичниот народ, селаните во 19 век е чисто македонско истото важи и за јазикот, имам читано многу на оваа тема се сеќавам на една книга каде што мислам дека во прашање беше италијанец кој шетал низ македонија, со него бил некој грк, и ги прашувал селаните што се, одговарале македонци, ги прашал јазикот селанецот одговорил македнцки, а гркот кој изигравал преводител на италијанецот му одговарал бугарски, и италијанецот го запишал ова како гркот инсистирал дека селанецот вика бугарски додека селанецот јасно кажува македонцки.

Има Македонска преродба и без тие кои ги наброја, нас не ни се потребни, тоа и Бугарија го знае, и тие не се никакви бугари колку и да тврди Бугарија, бугарија неможе да ни ја пишува нас историјата, но сака да не направи бугарски изроди или дека ние имаме бугарско потекло, што е смешно, но во едно греши татарија, неможе она нас да ни ја пишува историјата, може само некои личности да спори и како они гледаат на тоа, што за нас иако е болно за некои личности затоа што лажат сушат, можеби е подобро да се откажеме ние од нешто, но да си го зачуваме самобитот и јазикот, ние не сме ни модерни ни ново јазични, маледонската нација и јазик во многу нешта е постара и посилна во спореда со бугарската, они и промдржавност во некои предели сеуште имаа раја а не народ а не пак нација, смешно ми е мене која нација нас не негира, ние дома ако си решиме со изродите лесно ќе ја решиме бугарија, не сме ние босанци, црногорци, хрвати, молдавци, австријци или украинци па да се занимаваме со бугарски глупости.

 

[Пророкот]

Ако Беломорска Македонија без ““ е само дел од вистинската причина, кои се другите делови?

Ако есапиме преку „делови„, тогаш имаме уште еден дел кај источниот ни сосед, а малку и кај западниот...можеби и кај северниот.

Ако гледаме максимално широко, проблемот кој Грците го имаат со поимот „Македонија„ е поврзан со основањето на нивната денешна држава и оттаму/оттогаш „влечат право„ на монопол на користење на тој израз.

 

[Boro1918]

Голем Шамар од ЕУ,Мицкоски со Популистичкиот Национализам и неговата партија ,ги разбудија национализмите кај грците и бугарите ,ги тригернаја и грците ,гркињата вика скопјанос булагарос .чак и еу спикеро ја упозори и бугарката се исили му вика нема македонски идентите и јазик ,а словенката ги смируваше му вика иние со словенија со хрватска не се сложуваваме ама на крај се договоривме ,.Срамота несрамота , Мицковски и Гордана .или Бугари у устав или не постоите ,е сеа факт е и тоа дека бугарите сакат малку дасе приближат тука дасе измешаме асимилираме ,.ама има преголема бугарофобија и страв од тоа да не се изгуби македонскиот идентитет и јазик кој ,.веќе е во голема мера изгубен.

Мицко, Тимчо, Александар и Јанушот ако се националисти, тогаш не знам кој не е националист.

постоеа ама не беа држвана официјалн а политика .и можеа да се нормализират ,есеа кај нас иди на власт големонационалистичка партија и се дешава то ш се деси.и во хрватска пости томсон ултранационалист со на кој беа пола милион луѓе ама тој не е државна политика.мицковски и вмро имат цел да ја држат државата изолирна ,зато и намерно прат скандали во бугарија ги рушат односите сакат заробена држава да контролират и владеат со национализам.

ДПНЕ големонационална партија. Намали малку со психотропни супстанци, гледаш дека ти шкоди.

Автоматски споено мислење: четврток во 12:30

Шала на страна ова што се случи денес во Европски парламент е дипломатски скандал.
Тимче заслужува интерпелација.

Без разлика на партија и власт ова не засега директно нас македонците и одиме еден чекор понапред кон истребување на документ. Во конкретниов случај робусната акција заглавила негде па така у најмала рака министерот мора да понесе одговорност.

Не го разбирам не сакањето да се прифати реалноста од ситуацијата во светот.

Европа од една страна:

1. Не ве признаваме ниту за држава.
2. Не ве признаваме за народ.
3. Ги подржуваме експанзионистичките аспирациите на сите ваши соседи наспрема вас.
4. Континурирано финансираме секакви проекти и организации со цел да се прави раздор на вашата држава.

Македонија од друга страна:

1. Пиши "Сакам ЕУ во поштенско сандаче" за да влеземе побрзо во ЕУ.

На Тимчо треба да му се бара интерпелација, ако не повлечеме кандидатура за членка на ЕУ, не ја затвориме ЕУ канцеларијата и не го прогласиме сите што гласале во ЕУ парламентот како и целата комисија за персона нон грата.

Они од една страна ти викаат "Сакаме да исчезнете", нашите политичари упорно викаат "Ќе се договориме". Што ќе се договориме, како да исчезнеме?

 

[брмбрм]

Makedonskata istortija e mnogu pokomplicirana od toa
Imame mnostvo dejci kako Shapkarev, Prlichev, Tatarchev, Chakalarov, Apostol Petkov,Miladinovi, Dzinot, Gjorce Petrov, Hadzi Nikolov...koi izricno se imaat deklarirano kako Bugari...ima memoari, avtobiografii, tekstovi, pisma, knigi....sega....kolku e toa proizvod na istorijskite okolnosti i evolucija i Egzarhijskite skoli i crkvi e drugo prasanje.

Dovolno e ovaa slika da ja otslika kompleksnosta na makedonskata istorija, pola od licata se od Bugarija (Vidin, Lovech, Sofija, Stara Zagora, Berkovica), drugata polovina od Makedonija (Prilep, Veles, Strumica, Krushevo, Blagoevgrad, Mak. Kamenica)

Војводите на средба на Осоговскиот Балкан. Седат од лево кон десно: Панајот Бајчев, Питу Гули, Коста Мазнејков, Христо Чернопеев, Андреј Христов, Тодор Христов – Офицерот. Стојат од лево кон десно: Никола Жеков, Константин Кондов, Сотир Атанасов, Тимо Ангелов, Никола Дечев и курир Никола Сарафов

И тие спомени се бугарски глупости во многу нешто, редовно ги читам, еве ќе ти дадам чист пример, читај ги спомените на Ќосето, пишува некои села како се бугарски, следната страница пишува цитирам народот мисли дека само Турците се народ, е како тогаш селата се бугарски? и тие што ги пишуваат тие спомени се апарат на бугарската држава, Васил Ивановски сакаше да го објави дневникот на Чакаларов, го уапсија поради тоа, па дневникот на Чакаларов ислезе по низа години се разбира ептен нашминкан, истото го правеа и со дневникот на Пејо Јаворов, во селото на прадедо ми носеа камени плочи од бугарија во Македонија и ова исто е запишано во неколку книги.

Еве на што алудирав во претходниот пост околу тоа колку се глупи тие што ги пишувале спомените на војводите и комитете, иначе јас имам лошо мислење за Ќосето во доцнежниот живот е Михајловист и поради такви како него врти капи е предаден и убиен Гоце Делчев.
Јас ни со овој цитат не се согласувам јас сметам дека постои Македонска нација тогаш, но после тврдења дека цели села се бугарски ова го пишува некој бугарски бот во истите спомени.
Да ги читаш сите други книги ќе најдеш ваква научна фантастика.

 

[121314]

Makedonskata istortija e mnogu pokomplicirana od toa
Imame mnostvo dejci kako Shapkarev, Prlichev, Tatarchev, Chakalarov, Apostol Petkov,Miladinovi, Dzinot, Gjorce Petrov, Hadzi Nikolov...koi izricno se imaat deklarirano kako Bugari...ima memoari, avtobiografii, tekstovi, pisma, knigi....sega....kolku e toa proizvod na istorijskite okolnosti i evolucija i Egzarhijskite skoli i crkvi e drugo prasanje.

Dovolno e ovaa slika da ja otslika kompleksnosta na makedonskata istorija, pola od licata se od Bugarija (Vidin, Lovech, Sofija, Stara Zagora, Berkovica), drugata polovina od Makedonija (Prilep, Veles, Strumica, Krushevo, Blagoevgrad, Mak. Kamenica)

Војводите на средба на Осоговскиот Балкан. Седат од лево кон десно: Панајот Бајчев, Питу Гули, Коста Мазнејков, Христо Чернопеев, Андреј Христов, Тодор Христов – Офицерот. Стојат од лево кон десно: Никола Жеков, Константин Кондов, Сотир Атанасов, Тимо Ангелов, Никола Дечев и курир Никола Сарафов

А нивните дедовци се декларирале како Грци (millet-i Rûm), вклучувајќи ги и дедовците на одродените Бугари, бидејќи немуслиманите во Отоманската Империја биле поделени на три милета: Eвреи, Грци и Ерменци?

https://dergipark.org.tr/en/download/article-file/414944

https://md.teyit.org/file/shaw-the-ottoman-census-system.pdf

 

[брмбрм]

А нивните дедовци се декларирале како Грци (millet-i Rûm), вклучувајќи ги и дедовците на одродените Бугари, бидејќи немуслиманите во Отоманската Империја биле поделени на три милета: Eвреи, Грци и Ерменци?

Прегледај го приврзокот 450489

Прегледај го приврзокот 450488

https://dergipark.org.tr/en/download/article-file/414944

Раковски е чист грк да не заборавиме и за српството во бугарија од Левски до Ботев, србин до србин, уште кршат чаши на цеца, се 10 пати по миленици на српски турбо фолк од нас, никаква култура немаат по што се препознатливи, им остана чалгата ништо свое народно немаат освен васко жабата на гитарата.

 

[Middle Distance Runner]

Во негово време, и одговорност не значат исто.
Не е ни во негово време, ако се сетиш неколку години порано е.

Тогаш што беше она вчера у ЕУ?

 

[zmija1]

@Boro1918 Значи да го пуштиме национализамот на појако треба,.
Дајте луѓе размислете рационално да не бидиме иогнорантни ,ова индокринација националистичка некој ни ја протурија.и како рече митко врапчето секој ќе вика вмро македонија ,и то се дешава ,.луѓе неараучнливи по сосцијални мрежи задони со тешок национализам ,се расправат уралат по еу пцујат ништо не признават освен македонско .,.

вака нс тоа ни изгледа нормално нвикнати сме на такви работи ,македонија цела да е секој да ја знае,имали некој кој да не зане докаде е нашта македонија, и сл.., александар цар македонски библиски

ама не е така одстарна ко ќе гледаш некој друга земја тоа да го правио изгледа многу глупо и примитивно .

од друга страна па да се подржува мигранти предери ито е една друга екстремност

е вака изгледаме

 

[брмбрм]

@Boro1918 Значи да го пуштиме национализамот на појако треба,.
Дајте луѓе размислете рационално да не бидиме иогнорантни ,ова индокринација националистичка некој ни ја протурија.и како рече митко врапчето секој ќе вика вмро македонија ,и то се дешава ,.луѓе неараучнливи по сосцијални мрежи задони со тешок национализам ,се расправат уралат по еу пцујат ништо не признават освен македонско .,.

вака нс тоа ни изгледа нормално нвикнати сме на такви работи ,македонија цела да е секој да ја знае,имали некој кој да не зане докаде е нашта македонија, и сл.., александар цар македонски библиски

ама не е така одстарна ко ќе гледаш некој друга земја тоа да го правио изгледа многу глупо и примитивно .

од друга страна па да се подржува мигранти предери ито е една друга екстремност

е вака изгледаме.,
Прегледај го приврзокот 450491

Оваа е пандан на сите бугарски политичари, дури и личи на нив.
Никој не кажа дека сме најстари, француската нација е најстара, ние сме исто со српската, бугарската и грчката.

 

[zmija1]

Оваа е пандан на сите бугарски политичари, дури и личи на нив.
Никој не кажа дека сме најстари, француската нација е најстара, ние сме исто со српската, бугарската и грчката.

утре можи некој да кажи дека сме албанци ,секакви има теории, алксандар алнанец илир,ама пред се милам јазикот ја одредва нацијата првенствено потоаа религијата,например шо ако зборавме грчки како александар , слично .ќе бевме сеа со грција ,.,.,. терторијата ја иаме македонија ,ама тешко ни иде да му докажиме на свето дека сме макдонци поради словенскиот јазик ,.и иаме зато овааја кризаа на идентите ни се дешава во моменто

 

[Just Do It]

утре можи некој да кажи дека сме албанци ,секакви има теории, алксандар алнанец илир,ама пред се милам јазикот ја одредва нацијата првенствено потоаа религијата,например шо ако зборавме грчки како александар , слично .ќе бевме сеа со грција ,.,.,. терторијата ја иаме македонија ,ама тешко ни иде да му докажиме на свето дека сме макдонци поради словенскиот јазик ,.и иаме зато овааја кризаа на идентите ни се дешава во моменто

Јас денес зборувам англиски па не сум англичанец.

 

[zmija1]

Јас денес зборувам англиски па не сум англичанец.

па тоа викам албанците можат да кажат дека стме албанци словенизирани ако тргаме по таа линија бидејќи сме на блиска територија.или ние можиме да кажиме дека албанците се македонци.

 

[брмбрм]

па тоа викам албанците можат да кажат дека стме албанци словенизирани ако тргаме по таа линија бидејќи сме на блиска територија.или ние можиме да кажиме дека албанците се македонци.

Јазикот не одредува нација, оди кажи им на Мексиканците дека не се домородци или дека се Шпанци, или на Бразилците дека се Португалци.

 

[mutivoda]

А нивните дедовци се декларирале како Грци (millet-i Rûm), вклучувајќи ги и дедовците на одродените Бугари, бидејќи немуслиманите во Отоманската Империја биле поделени на три милета: Eвреи, Грци и Ерменци?

Прегледај го приврзокот 450489

Прегледај го приврзокот 450488

https://dergipark.org.tr/en/download/article-file/414944

Прегледај го приврзокот 450490

https://md.teyit.org/file/shaw-the-ottoman-census-system.pdf

Nesporedlivo e
Posle ovoj period na grcka crkovna hegemonija nastanuva prerodba
A makedonskite dejci vo taa prerodba nastapuvale pod bugarskoto ime

Имав околу 10 години, кога за првпат почнав да учам бугарска историја од учебникот на Д.В. Манчов. При учењето од таа историја си велев: „Значи ние сме си имале царство, ама ни го зеле Турците“. Од истава историја дознав дека некогаш и Тесалија била населена со Бугари, кои Грците ги погрчиле. И тогаш пак си велев: „Значи и Грците се наши непријатели. Па, зошто нашите татковци не се дигнат да си го земат царството од Турците и да си ја вратат погрчената Тесалија? По средината на бугарските земји се протега Стара Планина. Тука можат да се соберат сите останати Бугари и од таму да тргнат кон Цариград, Солун и Тесалија“. Од Библијата (Битиписанието), пак, дознав дека Мојсеј кога видел како еден Египќанин тепа еден Израелит, го оттргнал Израелитот и го убил Египќанинот. Тогаш си реков: „...ако видам некој од друг народ или друговерец да тепа Бугарин, ќе го одбранам последниот, а првиот ќе го натепам“. И вистина, ми се случи тоа брзо да го применам. Еден ден во нашето маало видов како две Турчиња тепаат едно Бугарче, се спуштив, го оттргнав Бугарчето и ги натепав Турчињата. Од тогаш тие Турчиња не ги напаѓаа Бугарчињата во нашето маало.

Иван Хаџи Николов​