Здравството кај нас

[мкд владе]

Слободен термин за рутинска (за хирург) операција, после 1ипол, две години. За приватно кај истиот, може одма.
Што ве гледам чудни, со децении така функционира здравството па и многу други државни услуги. Ама изненаѓени смо некако превише.
Како беше она, за тие пари конзерва не отварам не па човек.

Mene iskreno me iznenadi oti nikoj od felata ne go ukori oti im ja pagja cenata .
150 evra be, pari se to?

 

[Hey Arnold]

Слободен термин за рутинска (за хирург) операција, после 1ипол, две години. За приватно кај истиот, може одма.
Што ве гледам чудни, со децении така функционира здравството па и многу други државни услуги. Ама изненаѓени смо некако превише.
Како беше она, за тие пари конзерва не отварам не па човек.

Не знам што очекуваш кога моменталниот декан на медицински во Скопје, кој треба да биде бард и пример за сите лекари и хирурзи во државата нели , не ни извршува преглед без да земе меѓу 50 и 100 евра, а за операција и да не зборуваме. Другар кажуваше кога татко му имал проблеми, доаѓаш во амбуланта,таму те чека некој потрчко од горе, му ги даваш парите, тој ги носи и потоа слегува тој. Исто мои пациенти имале слични искуства.
Ако деканот на најголемиот медицински факултет зема мито, што да речеме за хирурзи надвор од Скопје.

 

[bijons]

ц

...ајде повторно да ја објаснам терминологијата, зборчето „мито“ или „поткуп“, тоа значи барање сума на паричен износ ПРЕД ДА СЕ ИЗВРШИ НЕКОЈА РАБОТА, конкретно за да биде ова поткуп или мито треба здравствената услуга да не биде дадена, т.е. мајката да чека за операција на жолчка додека не се даде изнудениот износ од 150 Е.

...тоа значи дека не можете да го именувате делото„поткуп или мито“ кога операцијата на жолчката била извршена и пациентката била во стабилна состојба после операцијата, значи професионалната работа т.е. здравствена услуга без условување е извршена, дадена!

...вториот дел на побарување на паричен износ ЗА ПОЧАСТУВАЊЕ, кое можело да се одбие од синот, оти пациентката веќе била оперирана, не значи поткуп, туку се барало поклон за извршената успешна операција која законски може да биде до 50Е, а хирургот побарал 150 Е, па затоа штом бил пријавен со повисок износ од 150 Е според Законот во Јавниот сектор за здравство што е одредно само 50Е, му следи дисциплинска постапка за неговиот дисиплински престап на работа но без повреда на здравјето на пациентот и без условување на дадена и извршена здравствена услуга, во таа дисциплинска постапка ќе се одреди тежината на престапот и со тоа соодветно казна на хирургот од Укор, Јавна опомена, % од плата, неколку месечен % од плата ...итн, НО НИКАКО ДА СЕ ПРИТВОРИ 8 ДЕНА, од што се гледа селективноста на казнувањето и сомнителна целосна ситуација!

... прво, од каде сите ние дознавме за овој настан? бевме ли сведоци или присутни? и дали токму така се одвивало сето ова? мене не ми држи вода, да синот после успешна операција и побарување на докторот да го почасти, пази ваму, отишол во полиција, пријавил и со обележани 150 Е се вратил, па овој ги зел, па дошла полицијата ОП, те фатив ајде лисици на рака и во притвор 8 дена! и сето тоа пишано од новинарите, кажано по медиумите, што може да биде и тенденциозно, каде е другата страна?? каде е синот да го каже тоа јавно барем преку телефон со глаз на ТВ или засенчен во лицето дека тоа и тоа го сторил и го пријавил хирургот поради тоа и тоа? Каде е тука хирургот да се изјасни дека ете побарал 150 Е да се почасти? Ние сите се водиме од едната страна што кажала, а другата??

... дали вие го познавате хирургот? дали ја знаете вистинската ситуација како било побарано частењето и на кој начин? Ама сме експери за веднаш да пресудиме токму поради други примери кои токму бараат дебело мито и уште се на слобода и влакно не им фали, тука правда не гледам, секој треба да одговара за своето дело не помалку не повеќе од тоа што го стори, ама да биде наместен, одмазда или нешто слично да речеме партиска пресметка оти хирургот бил со долгогодишен стаж и на раководна функциа, мене ми е многу сомнителна ова вистина!

 

[Kadaif]

Прегледај го приврзокот 442059цПрегледај го приврзокот 442060

...ајде повторно да ја објаснам терминологијата, зборчето „мито“ или „поткуп“, тоа значи барање сума на паричен износ ПРЕД ДА СЕ ИЗВРШИ НЕКОЈА РАБОТА, конкретно за да биде ова поткуп или мито треба здравствената услуга да не биде дадена, т.е. мајката да чека за операција на жолчка додека не се даде изнудениот износ од 150 Е.

...тоа значи дека не можете да го именувате делото„поткуп или мито“ кога операцијата на жолчката била извршена и пациентката била во стабилна состојба после операцијата, значи професионалната работа т.е. здравствена услуга без условување е извршена, дадена!

...вториот дел на побарување на паричен износ ЗА ПОЧАСТУВАЊЕ, кое можело да се одбие од синот, оти пациентката веќе била оперирана, не значи поткуп, туку се барало поклон за извршената успешна операција која законски може да биде до 50Е, а хирургот побарал 150 Е, па затоа штом бил пријавен со повисок износ од 150 Е според Законот во Јавниот сектор за здравство што е одредно само 50Е, му следи дисциплинска постапка за неговиот дисиплински престап на работа но без повреда на здравјето на пациентот и без условување на дадена и извршена здравствена услуга, во таа дисциплинска постапка ќе се одреди тежината на престапот и со тоа соодветно казна на хирургот од Укор, Јавна опомена, % од плата, неколку месечен % од плата ...итн, НО НИКАКО ДА СЕ ПРИТВОРИ 8 ДЕНА, од што се гледа селективноста на казнувањето и сомнителна целосна ситуација!

... прво, од каде сите ние дознавме за овој настан? бевме ли сведоци или присутни? и дали токму така се одвивало сето ова? мене не ми држи вода, да синот после успешна операција и побарување на докторот да го почасти, пази ваму, отишол во полиција, пријавил и со обележани 150 Е се вратил, па овој ги зел, па дошла полицијата ОП, те фатив ајде лисици на рака и во притвор 8 дена! и сето тоа пишано од новинарите, кажано по медиумите, што може да биде и тенденциозно, каде е другата страна?? каде е синот да го каже тоа јавно барем преку телефон со глаз на ТВ или засенчен во лицето дека тоа и тоа го сторил и го пријавил хирургот поради тоа и тоа? Каде е тука хирургот да се изјасни дека ете побарал 150 Е да се почасти? Ние сите се водиме од едната страна што кажала, а другата??

... дали вие го познавате хирургот? дали ја знаете вистинската ситуација како било побарано частењето и на кој начин? Ама сме експери за веднаш да пресудиме токму поради други примери кои токму бараат дебело мито и уште се на слобода и влакно не им фали, тука правда не гледам, секој треба да одговара за своето дело не помалку не повеќе од тоа што го стори, ама да биде наместен, одмазда или нешто слично да речеме партиска пресметка оти хирургот бил со долгогодишен стаж и на раководна функциа, мене ми е многу сомнителна ова вистина!

Парите биле бележани и се земени од господинот и потоа кај него најдени.

Треба ли поише муабет?

 

[bijons]

Парите биле бележани и се земени од господинот и потоа кај него најдени.

Треба ли поише муабет?

...кажи ми ти, каде има пример во светот, после успешна извршена операција на мајката на извадена жолчка, синот поради тоа што хирургот му рекол „ај да частиш едно 150 Е“ синот револтиран отишол во полиција додека мајка му, нели после успешна операција била во фаза на постоперативно закрепнување, а синот го пријавил хирургот во полиција ги обележале парите и се вратил и ги дал со што влегла полицијата и поради означените бакноти го привеле во притвор!??

...таков начин ниеден роднина на ниеден пациент, не го направил спонатно и без позадински намери, никогаш и никаде, имало грешка во лекување со фатални последици за пациентот, па не го привеле докторот во притвор, да се разбереме не велиме дека не погрешил, кривицата е тука (ако е вистина се оградувам), но не да го спроведат во притвор, постои редослед на дисциплинска казна, тој не е бре убица со дебело досие, па да го спроведат во притвор, долгогодишен хирург кој спасил толку животи, тоа ништо не значи брее?? одма притвор?

...алооо утре може и лажен сведок да каже од одмазда, од платена страна нешто што не било баш така, треба полиција да дојде и веднаш да го притвори човекот без да се ислуша и другата страна, што ако хирургот е „наместен“ ќе му се слоши за ваква ситуација пред пензија, ќе му се пореметат и шеќерот и притисокот, што ако го стрефне инфаркт ПОРАДИ НАЧИНОТ НА СПРОВЕДУВАЊЕ ВО ПРИТВОР, аааа што правиме тогаш, ќе речете арно му се случило, ааа?!!

...што ако побарал „частење “ за анестезиологот, интрументарката и за него по 50 Е законски за секој како подарок? а? кој бил присутен, кој го кажал тоа, дали има изјава и од другата страна, па и од синот?

П.С.
дали хирургот е некој активен партиски член, знае ли некој?

 

[Хоуп]

Парите биле бележани и се земени од господинот и потоа кај него најдени.

Треба ли поише муабет?

Треба, засенчен синот да збори со чорапа на мобилен за сител вести.

 

[bijons]

Симоновска: Докторката доби отказ затоа што во моментот кога тимот на бронхоскопија се обидува да го спаси животот на малото дете, директно им попречуваше на докторите

Докторката доби отказ затоа што во моментот кога тимот на бронхоскопија се обидува да го спаси животот на малото дете со голтнато страно тело др. Веселинка директно им попречуваше на докторите да си ја вршат својата работа, со што дополнително го загрозуваше животот на малото дете! Добивај вести...

a1on.mk

...друга ситуација со добивање отказно решение? специјалист (ОРЛ) со 27 годишен стаж?



...изгледа вакви ситуации ќе бидат чести како последица на мешање на партиите во здравството и меѓусебно одмаздување, самобендисаност, его... дали е тоа само дефокусирање на проблемите во здравство, нерешени страмотилоци на Клиника за онкологија на внес како терапија со физиолошки раствор наместо биолошки лек кој завршил на црниот пазар, бизнис во здравството со скапи апаратури кои веќе десет години се по подрумите, наместо да се постават и функционираат, нема да се изненадам да утре инсулините ќе бидат проблем!

 

[cholismo]

Не бе параспур ни е здравството
Некои доктори си мислат богови се и недопирливи.
Јас не знам во која држава има доктори да се тепаат, да има афери помеѓу нив, па кодошлоци партиски па шо уште не.

Наместо да соработуваат како колеги тие очи ќе си извадат меѓусебе.
Како на пазар да се.
Есеј можам да напишам со свои очи на што бев сведок изминатиот период.
Ме прегледува доктор, нареден пат се годи во смена друг, пуфка ме напрај оти сум отишла кај др доктор да ме прегледа, као јас сакав да имам потреба да одам на болница па требаше неа да ја чекам.
Еден за еден се оговараат и тоа кај пациенти шо е најтрагично, муабети од типот остај ја таа ништо не разбира, другата иди и вика кој бе она ороспивчето, врска нема ...и така во круг.
Ете такви не лечат.

 

[Kadaif]

...кажи ми ти, каде има пример во светот, после успешна извршена операција на мајката на извадена жолчка, синот поради тоа што хирургот му рекол „ај да частиш едно 150 Е“ синот револтиран отишол во полиција додека мајка му, нели после успешна операција била во фаза на постоперативно закрепнување, а синот го пријавил хирургот во полиција ги обележале парите и се вратил и ги дал со што влегла полицијата и поради означените бакноти го привеле во притвор!??

...таков начин ниеден роднина на ниеден пациент, не го направил спонатно и без позадински намери, никогаш и никаде, имало грешка во лекување со фатални последици за пациентот, па не го привеле докторот во притвор, да се разбереме не велиме дека не погрешил, кривицата е тука (ако е вистина се оградувам), но не да го спроведат во притвор, постои редослед на дисциплинска казна, тој не е бре убица со дебело досие, па да го спроведат во притвор, долгогодишен хирург кој спасил толку животи, тоа ништо не значи брее?? одма притвор?

...алооо утре може и лажен сведок да каже од одмазда, од платена страна нешто што не било баш така, треба полиција да дојде и веднаш да го притвори човекот без да се ислуша и другата страна, што ако хирургот е „наместен“ ќе му се слоши за ваква ситуација пред пензија, ќе му се пореметат и шеќерот и притисокот, што ако го стрефне инфаркт ПОРАДИ НАЧИНОТ НА СПРОВЕДУВАЊЕ ВО ПРИТВОР, аааа што правиме тогаш, ќе речете арно му се случило, ааа?!!

...што ако побарал „частење “ за анестезиологот, интрументарката и за него по 50 Е законски за секој како подарок? а? кој бил присутен, кој го кажал тоа, дали има изјава и од другата страна, па и од синот?

П.С.
дали хирургот е некој активен партиски член, знае ли некој?

Нема оправдување! Земал пари а не смеел и точка!

Грозоморно е некој така да те уценува со живот на најблизок па дури и да си бара "частење".

Не знам дали е во притвор, но мерка била побарана, што е и во ред. Прашањето е: ако не го осудат на овие очигледни факти.

Кој кого ќе "части" и каде ќе "части"?

 

[bijons]

Нема оправдување! Земал пари а не смеел и точка!
Грозоморно е некој така да те уценува со живот на најблизок па дури и да си бара "частење".
Не знам дали е во притвор, но мерка била побарана, што е и во ред. Прашањето е: ако не го осудат на овие очигледни факти.

Кој кого ќе "части" и каде ќе "части"?

...види, треба да доживееш некоја местенка, па да видиш како боли неправдата која не можеш да ја докажеш, памти ми ги зборовите, затоа што не оставаш простор туку си дециден „не смеел и точка“, е ова твоја „точка“ има време да ја доживееш во текот на твојата професионална работа, ќе го памтиш овој коментар!
...едно е „уцена“ друго е „частење“, зашто погрешно завземаш страна без да бидеш присутен, ниту да го познаваш ниту хирургот ама ниту и синот! Правиш голема грешка со пресуда со несоодветна казна „притвор“, тоа значи затвор, бате, не станува збор дека не погрешил, но не уценувал, не барал мито и поткуп, операцијата што преставува здравствена услуга Е ИЗВРШЕНА БЕСПРЕКОРНО без никакви грешки, ниту оперативни, ниту интелектуални, нели ти е јасно?

 

[Kadaif]

...види, треба да доживееш некоја местенка, па да видиш како боли неправдата која не можеш да ја докажеш, памти ми ги зборовите, затоа што не оставаш простор туку си дециден „не смеел и точка“, е ова твоја „точка“ има време да ја доживееш во текот на твојата професионална работа, ќе го памтиш овој коментар!
...едно е „уцена“ друго е „частење“, зашто погрешно завземаш страна без да бидеш присутен, ниту да го познаваш ниту хирургот ама ниту и синот! Правиш голема грешка со пресуда со несоодветна казна „притвор“, тоа значи затвор, бате, не станува збор дека не погрешил, но не уценувал, не барал мито и поткуп, операцијата што преставува здравствена услуга Е ИЗВРШЕНА БЕСПРЕКОРНО без никакви грешки, ниту оперативни, ниту интелектуални, нели ти е јасно?

Да де, местенка. Сакаш да кажеш дека не се случило?

Не навлегувам во операцијата како била како била извршена!

Сеа сакаш да кажеш дека не земал пари? И дека "малото дете" не било свесно за можните последици? Абе што ти е тебе?

 

[bijons]

Да де, местенка. Сакаш да кажеш дека не се случило?

Не навлегувам во операцијата како била како била извршена!

Сеа сакаш да кажеш дека не земал пари? И дека "малото дете" не било свесно за можните последици? Абе што ти е тебе?

...се случило, но на каков начин за да биде притвор, нема оправдување за начинот кој е селективен според до сега што се случило во здравството, изгореле живи пациенти во модуларна болница за две минути и нема кривец, а не пак некој притворен, извадени на трудница органи, па гинекологот со синот во притвор ли се? тоа ли е судство и јавно обвинителство?
...за време на пандемија мајката се угушила кислорода боца завршила, заминал дежурниот лекар, ќерката се пишувала со мајката немоќна да помогне, траума и трагедија до небо, а дежурниот бил директорот на болницата, го однеле во притвор, одговарал ли...да пишувам примери уште?

...кој доктор бил приведен во притвор поради лажно информирање на јавноста за смртта на хрватскиот ракометар демек инфаркт, немало повреди, не знаеле од што умрел, а тој претепан до смрт, како така во почетокот ги пласирале иформаците новинарите и докторите тоа ли беше вистината?

 

[Kadaif]

...се случило, но на каков начин за да биде притвор, нема оправдување за начинот кој е селективен според до сега што се случило во здравството, изгореле живи пациенти во модуларна болница за две минути и нема кривец, а не пак некој притворен, извадени на трудница органи, па гинекологот со синот во притвор ли се? тоа ли е судство и јавно обвинителство?

Тоа за гинекологот со органите е најголемата глупост која можеше да се прочита а гледам и ти како медицинско лице (ако воопшто си такво) ја споменуваш за што зборува на нивото на интелгенција во државата општо!

Секоја операција носи ризик, дури Џоковиќ знае една сигурна топка да ја утне. Никој не е совршен никаде! Компликации се случуваат и ќе се случуваат, затоа има разговор со пациентот пред процедурата и писмена согласност дека е запознат со ризиците! (Ова ако беше медицински професионалец, требаше да ти е јасно)

Проблемот кај гинекологот би бил да има компликација која била хеморагичен шок, да знае и да не реагира и да не ја поправи! Тоа е за судење, а не ова што ти го тресиш од ракав!

Нереагирањето е проблем и кривично дело кое јасно се гледа по вестите за смртните случаи кои кружат по медиумите.

Што да го коментирм суСтвото? Тоа си е слика сама за себе!

 

[Hey Arnold]

Прегледај го приврзокот 442059цПрегледај го приврзокот 442060

...ајде повторно да ја објаснам терминологијата, зборчето „мито“ или „поткуп“, тоа значи барање сума на паричен износ ПРЕД ДА СЕ ИЗВРШИ НЕКОЈА РАБОТА, конкретно за да биде ова поткуп или мито треба здравствената услуга да не биде дадена, т.е. мајката да чека за операција на жолчка додека не се даде изнудениот износ од 150 Е.

...тоа значи дека не можете да го именувате делото„поткуп или мито“ кога операцијата на жолчката била извршена и пациентката била во стабилна состојба после операцијата, значи професионалната работа т.е. здравствена услуга без условување е извршена, дадена!

...вториот дел на побарување на паричен износ ЗА ПОЧАСТУВАЊЕ, кое можело да се одбие од синот, оти пациентката веќе била оперирана, не значи поткуп, туку се барало поклон за извршената успешна операција која законски може да биде до 50Е, а хирургот побарал 150 Е, па затоа штом бил пријавен со повисок износ од 150 Е според Законот во Јавниот сектор за здравство што е одредно само 50Е, му следи дисциплинска постапка за неговиот дисиплински престап на работа но без повреда на здравјето на пациентот и без условување на дадена и извршена здравствена услуга, во таа дисциплинска постапка ќе се одреди тежината на престапот и со тоа соодветно казна на хирургот од Укор, Јавна опомена, % од плата, неколку месечен % од плата ...итн, НО НИКАКО ДА СЕ ПРИТВОРИ 8 ДЕНА, од што се гледа селективноста на казнувањето и сомнителна целосна ситуација!

... прво, од каде сите ние дознавме за овој настан? бевме ли сведоци или присутни? и дали токму така се одвивало сето ова? мене не ми држи вода, да синот после успешна операција и побарување на докторот да го почасти, пази ваму, отишол во полиција, пријавил и со обележани 150 Е се вратил, па овој ги зел, па дошла полицијата ОП, те фатив ајде лисици на рака и во притвор 8 дена! и сето тоа пишано од новинарите, кажано по медиумите, што може да биде и тенденциозно, каде е другата страна?? каде е синот да го каже тоа јавно барем преку телефон со глаз на ТВ или засенчен во лицето дека тоа и тоа го сторил и го пријавил хирургот поради тоа и тоа? Каде е тука хирургот да се изјасни дека ете побарал 150 Е да се почасти? Ние сите се водиме од едната страна што кажала, а другата??

... дали вие го познавате хирургот? дали ја знаете вистинската ситуација како било побарано частењето и на кој начин? Ама сме експери за веднаш да пресудиме токму поради други примери кои токму бараат дебело мито и уште се на слобода и влакно не им фали, тука правда не гледам, секој треба да одговара за своето дело не помалку не повеќе од тоа што го стори, ама да биде наместен, одмазда или нешто слично да речеме партиска пресметка оти хирургот бил со долгогодишен стаж и на раководна функциа, мене ми е многу сомнителна ова вистина!

Срамно е да оправдуваш вакво понашање. Најмногу пати пред се кон пациентот, а не треба и да се занемари штетата што ја прави врз чесните лекари кои не земаат мито. Не било мито,било частење. Да,не го знаеме хирургот и на кој начин побарал ,, частење". Но,исто така и не го знаеме конкретниот случај на пациентот. Можеби има тежок дијабетес, ослабено срце, периферна васкуларна болест и ред други компликации кои може да го отежнат периодот на опоравување. Исто така може да настане компликација од операцијата и да е потребна повторна операција. Е сега замисли да си ти синот со овие мисли на ум и хириргот ти доаѓа и то бара 150 евра да се почастел. Многу лесно може да се свати како уцена во смисла: ,, Давај парите или ќе ја запоставиме мајка ти." или ,, Ако не дадеш сега пари, да не ти текне да тропаш на моја врата повторно ако тргне нешто наопаку."
Очигледно имаш soft spot за овој лекар, дали ти е познаник,иста партија итн. Ти на овој форум тврдиш дека работиш на Клиниките во Скопје. Да те прашам, си побарала некогаш частење по успешен преглед, точна дијагноза или некоја процедура?

 

[pozdrav eden topol]

Срамно е да оправдуваш вакво понашање. Најмногу пати пред се кон пациентот, а не треба и да се занемари штетата што ја прави врз чесните лекари кои не земаат мито. Не било мито,било частење. Да,не го знаеме хирургот и на кој начин побарал ,, частење". Но,исто така и не го знаеме конкретниот случај на пациентот. Можеби има тежок дијабетес, ослабено срце, периферна васкуларна болест и ред други компликации кои може да го отежнат периодот на опоравување. Исто така може да настане компликација од операцијата и да е потребна повторна операција. Е сега замисли да си ти синот со овие мисли на ум и хириргот ти доаѓа и то бара 150 евра да се почастел. Многу лесно може да се свати како уцена во смисла: ,, Давај парите или ќе ја запоставиме мајка ти." или ,, Ако не дадеш сега пари, да не ти текне да тропаш на моја врата повторно ако тргне нешто наопаку."
Очигледно имаш soft spot за овој лекар, дали ти е познаник,иста партија итн. Ти на овој форум тврдиш дека работиш на Клиниките во Скопје. Да те прашам, си побарала некогаш частење по успешен преглед, точна дијагноза или некоја процедура?

Ти и кадаиф ко од дудинка да сте паднале, аман човече, уклучи тоа мозокот ако го имаш и обиди се нормално да сфатиш што сака бјонс да каже
Никој не се обидува да го оправда, ниту го браниме докторот за постапката за која не можеме да знаеме како точно се одвивала, која е вистината, туку за избрзаната мерка на притвор со објаснување дека има можност за бегство.
Смешно е нели!?
Да бега од држава за 150 евра