Политички случувања во Израел

[glogy]

Имајќи во предвид дека на Ердоан духовен татко му е Хекматјар, еден од најпрагматичните исламистички лидери, не би ја исклучил оваа можност. Само сеуште мислам дека државните безбедносни структури на Турција биле надвор од оваа операција. Ако била Турција тоа биле преку далеку посуптилни канали, да речеме „дип стејтот“ околу Ердо.

Штетата на Израелската влада од „незнаевме“ е многу поголема од самото изненадување, тоа го прави Биби најнеспособниот Израелски премиер во историјата, затоа мислам дека Израелците навистина не знаеле. Или може ако знаеле, знаела само онаа струја на која и одговарал нападов. Не е дека немало такви примери во минатото.

Имаме тесни врски со Израел кои ги воспоставија Груевски и Мијалков како тогашен шеф на дбк и најверојатно многу споделени информации за "знаеш кои". Едни од најпријателски расположени према нас.

 

[Spiegel]

Egypt intelligence official says Israel ignored repeated warnings of ‘something big’

Не знаеле

 

[Vanlok]

Има една интересна работа што многу малку некој обрнува внимание, кога се фаќа во замката на „Хазарскиот речник“. Дали знаеш на пример колку Евреи во Израел се со потекло од муслимански земји, доселени претежно после 1948 (најчесто протерани) ?

До пред 1990 кога Советски Сојуз се распаднал, поголемиот дел од Евреите во Израел биле по потекло од Муслиманскиот свет, мислам дека најголемиот погром се случил за време на првиот Арапско-Израелски конфликт 1948. Моментално бројот на Евреи што потекнуваат од муслиманскиот свет е 45%, 45% се од тие што ги викаш Европски (СССР, Европа, Америка) и останатите се Етиопски и мешани.

Знам дека огромното мнозинство не се Семити, нити имаат макар и далечно сродство со Семитите.
Знам јас, знаат многумина, а знаеш и ти затоа што неколку пати ги посочив генетските студии. А знаеш ли ти кои се Семитите во Палестина? Знаеш, затоа што и тие генетски студии ги посочив: Палестинците се Семити.

Ова што се случува денес во историскиот Израел е еклатантен пример за антисемитизам. Ии не само тоа туку и геноцид врз Семити, извршуван од Европејци помагани од колективниот запад. Сето тоа додека борбата за слобода на Семитите се нарекува „антисемитизам“... Како е тоа за иронија?

Автоматски споено мислење: 4 март 2024

Патем да се потсетиме:

Thread by @MiroCyo on Thread Reader App

@MiroCyo: Geneticists have had access to ancient DNA whole genome sequences from Canaanites, Israelites, Judahites for some time now. First genetic distances to modern people below. I will be providing lots of inform...…

threadreaderapp.com

Geneticists have had access to ancient DNA whole genome sequences from Canaanites, Israelites, Judahites for some time now.
First genetic distances to modern people below. I will be providing lots of information in this thread















































Интересно: The reason Christian Levantines are closest the Canaanites, Israelites, Roman-era Jews, etc is because they never relinquished their religion, and therefore never mixed with other groups after the Islamic invasion. Those Christians who converted to Islam now had opportunities to mix with other Muslims, and even slaves from sub-Saharan Africa.


This is what it looks like happened. The Bronze Age inhabitants of the region were Canaanites, Amorites, Eblaites, etc. The ancestors of the Akkadians, Babylonians, Assyrians, Chaldeans, etc also came from the BA Levant. A subgroup of Canaanites became Israelites (they are genetically indistinguishable from Canaanites). This subgroup remains largely similar to each other until Alexander conquers the entire Middle East. Then, Greek and Bactrian ancestry start entering the Levant.
At this time, Samaritans split off from the ancestors of Jews, Christians, and Muslims of the Levant. They are the first to split off. This is because they barely mixed with the incoming Greek/Bactrian groups. The new population Roman-era Levantines are almost indistinguishable from modern day Palestinian Christians, Lebanese Christians, etc. They stay like this till the modern period, refusing to mix with Muslim Arabs (they weren't allowed to regardless) and not usually being allowed to own slaves.

This is where Levantine Muslims (Palestinian Muslims, Lebanese Muslims, etc) split off from the Christians - some Christians convert to Islam. They are now allowed to own slaves from Africa, and mix with Arabians and Egyptians and other Muslim groups. They carry some of this foreign ancestry.
Before, during, and after Alexanders invasion you had many other Jewish groups of course, splitting off and going to Europe and North Africa, being forcibly deported to Mesopotamia, etc. They are the only ones who either 1: didnt convert to the Arabian religion 2: didnt convert to the new religion that was formed/evolved through Judaism The truth is, everyone in the Levant is overwhelmingly descended from ancient Jews, or at the very least those genetically indistinguishable from ancient Jews. Lots of Muslims like to exxagerate their relationship to Arabians, since that is where their religion is from, and their prophet was an Arabian. The truth, for better or worse, is that almost none of them carry much Arabian ancestry. Only Negev Bedouins and Yemenite Jews do.


Заклучокот е дека овие новиве „Евреи“ не се Евреи во никаква генетска/етничка смисла на зборот, туку се Европејци кои практикуваат религија Јудеизам. Голем дел ниту тоа - затоа што голем дел од модерните „Евреи“ се атеисти. Историски факт е дека основачите на ционизмот и на државата Израел биле атеисти. Воедно самиот денешен Еврејски јазик бил реконструиран потоа од пишани историски записи.

Значи имаме европски доселеници без еврејско нацинално наследство, кои во Палестина ги колонизираат (и етнички ги чистат) потомците и генетски наследници на вистинските историјски Евреи. И сето тоа во име на „воскреснување“ на библискиот Израел... Што повеќе да се каже? Би линкал извадоци од „Житието на Брајан“ од Монти Пајтон, ама повеќето ионака нема да го разберат хуморот.

 

[Human]

Имајќи во предвид дека на Ердоан духовен татко му е Хекматјар, еден од најпрагматичните исламистички лидери, не би ја исклучил оваа можност. Само сеуште мислам дека државните безбедносни структури на Турција биле надвор од оваа операција. Ако била Турција тоа биле преку далеку посуптилни канали, да речеме „дип стејтот“ околу Ердо.

Штетата на Израелската влада од „незнаевме“ е многу поголема од самото изненадување, тоа го прави Биби најнеспособниот Израелски премиер во историјата, затоа мислам дека Израелците навистина не знаеле. Или може ако знаеле, знаела само онаа струја на која и одговарал нападов. Не е дека немало такви примери во минатото.

Да, би се согласил со ова, како разумно логично размислување.
Дури и сега, неколку месеци после нападот, следејќи реакцијата на истиот, може да се заклучи дека Израел врска немале што им се спрема.

 

[Vanlok]

 

[jamajka]

Знам дека огромното мнозинство не се Семити, нити имаат макар и далечно сродство со Семитите.
Знам јас, знаат многумина, а знаеш и ти затоа што неколку пати ги посочив генетските студии. А знаеш ли ти кои се Семитите во Палестина? Знаеш, затоа што и тие генетски студии ги посочив: Палестинците се Семити.

Ова што се случува денес во историскиот Израел е еклатантен пример за антисемитизам. Ии не само тоа туку и геноцид врз Семити, извршуван од Европејци помагани од колективниот запад. Сето тоа додека борбата за слобода на Семитите се нарекува „антисемитизам“... Како е тоа за иронија?

Автоматски споено мислење: 4 март 2024

Патем да се потсетиме:

Ок околу европските евреи се сложувам, околу арапските евреи делумно, околу Палестинците ми е дискутабилно. Прво зошто нативците во регионот не се семити, семитите се доселени. Второ нативците се арабизирани за време на арапската експанзија. Така да самата основа на генетските тестови е споредена со народите што денеска се нарекуваат Арапи, а во голема мера се староседелци.

Како пример ти се Турците, кои го изгубиле алтајскиот ген и Бугарите, а уште повеќе унгарците и финците кои дури и го задржале алтајскиот јазик. Дури и во египет, семитите се доселени и народот е арабизиран.

да не навлагаме во детали, палестинците, сиријците, либанците … иако зборат арапски не се баш во голем процент семити.

Ако ги занемариме јазикот и верата, културно овие народи ни се доста блиски.

 

[Vanlok]

Ова е убаво елаборирано со генетски наоди во мојот пост цитиран погоре. Палестинците се левантско население, муслиманите меѓу нив (мнозинството од Палестинците) можеш да кажеш дека се арапизирани од културен аспект на пример имаат арапски имиња, ама арапски имиња имаат и нашите сограѓани Шќиптарите (не сите, ама многу). Генетски Палестинците воопшто се Арапи... Но фун факт: И Арапите се Семити... Хаха, во Израел само Евреите не се Семити.
Ок се разбира дека исклучок се локалните регионални Евреи, кои се малцинство во однос на Европските, и кои интересно - повеќето се против војната. Но да не дигресирам.

Сите се доселени некогаш и однекаде. Поентата не е да се изгубиме во нови дигресии, туку да посочам на иронијата дека од несемитски европјани гласно се вриска „антисемитизам“ - и сето тоа додека буквално пред наши очи се дешава антисемитски геноцид и етничко чистење на Семити од локации каде живееле со десетици векови.

 

[jamajka]

Ова е убаво елаборирано со генетски наоди во мојот пост цитиран погоре. Палестинците се левантско население, муслиманите меѓу нив (мнозинството од Палестинците) можеш да кажеш дека се арапизирани од културен аспект на пример имаат арапски имиња, ама арапски имиња имаат и нашите сограѓани Шќиптарите (не сите, ама многу). Генетски Палестинците воопшто се Арапи... Но фун факт: И Арапите се Семити... Хаха, во Израел само Евреите не се Семити.
Ок се разбира дека исклучок се локалните регионални Евреи, кои се малцинство во однос на Европските, и кои интересно - повеќето се против војната. Но да не дигресирам.

Сите се доселени некогаш и однекаде. Поентата не е да се изгубиме во нови дигресии, туку да посочам на иронијата дека од несемитски европјани гласно се вриска „антисемитизам“ - и сето тоа додека буквално пред наши очи се дешава антисемитски геноцид и етничко чистење на Семити од локации каде живееле со десетици векови.

Пошто е доста важно од аспект на анти-семитизам..Само да ја кажам поентата, немора да спориме понатаму.

Генетските истражувања се базираат на примерок за народи кои се претпоставува дека припаѓаат на семитската културолошка група. Но многу народи кои припаѓаат на таа културолошка група, ако видиме во историјата, можеме да заклучиме дека не се воопшто семити. Така да Генетското испитување може да каже кој човек е сличен со онаа групации која припаѓа на некоја си културолошка група, но не по правило кажува дали таа културолошка група од која се зема примерокот е генетски навистина семитска. Па дака денешните народи се претежно одредени по културолошка поставеност, одколку по генетска поставеност (пример Турците и Азерите кои Алтајското во нив е 0% а сепак зборат алтајски јазик).

Па така во денешно време глупо е да се рече дека ние имаме некој сличен ген со Турците, па затоа имаме нешто алтајско во нас, кога може да е тој ген што го компарираме со Турците уствари наше генетско влијание врз нив (што е многу пологично имајќи го во предвид данокот во крв)

Добар пример ти се Албанците. Скоро сите села во коишто живеат имаат Словенски топоними, не само селата туку и локалната топонимија. Тие села се давани на потерџии (најчесто качаци од кавказот) да бидат владетели на тие села и по новата политика (Турција во деклајн) да се исламизираат и тие села денеска се пошиштарени, други села што се дадени на турски бегови во истиот период се потурчени. Најчесто ова се случува втора половина на 19 век и ран 20 век. И сега пошто јас сум по потекло од Кичево, ако имам некој гени слични на тие Албанци, тоа нема да значи дека сум јас делумно Албанец, туку обратно, дека албанците се пошпиптарени Македонци. Кај Шкретите тоа е дури и поизразено, пошто ги задржиле старите имиња, презимиња и топонимија и традиции, приказни и така натаму, кои се 100% автетнтични и Словенски.

Автоматски споено мислење: 4 март 2024

Да, би се согласил со ова, како разумно логично размислување.
Дури и сега, неколку месеци после нападот, следејќи реакцијата на истиот, може да се заклучи дека Израел врска немале што им се спрема.

Буквално спуштени гаќи. Нешто слично се има случено во Јом Кипурската војна.

 

[Vanlok]

Погоре направив лапсус кај „генетски Палестинците воопшто се Арапи“, таму требаше да стои „не се Арапи“.
Нема баш случност во паралелата со исламизираните пошќиптарени Македонци, пошто генетски сме различни ние со Шќиптарите. Шќиптарите се генетски различни општо со Словените. Впрочем они генетски се различни и од другите староседелци во регионов а јазикот им е т.н. „изолиран јазик“ кој нема сличност со ниеден регионален јазик (што оди во прилог на тезата за доселување од понов датум).

Но да не дигресирам. Меѓу Палестинците и Арапите има генетска сродност, пошто и левантските и арапските луѓе се Семити. Исто како и старите Евреи. Но не и новите европски Евреи кои се мнозинството во Израел, и скоро ексклузивно - они се ционистите.


Реков нема да дигресирам, ама за Турците уште ова ќе кажам - ни они не се имуни на честото лудило со примање турски идентет (како Бугарите). Они генетски повеќе се малоазиски конгломерат од народи староседелци, отколку што се Турци (турски народ). Ваљда во земји како Киргизстан/Казакстан можеме да видиме прави турски луѓе.

 

[jamajka]

Нема баш случност во паралелата со исламизираните пошќиптарени Македонци, пошто генетски сме различни ние со Шќиптарите. Шќиптарите се генетски различни општо со Словените. Впрочем они генетски се различни и од другите староседелци во регионов а јазикот им е т.н. „изолиран јазик“ кој нема сличност со ниеден регионален јазик (што оди во прилог на тезата за доселување од понов датум).

Надвор од темата но, Како може населението во Кичевско Бачишта да биде генетски различно од нас, кога пред 4-5 генерации биле Македонско православно население. Како населението во Кондово може да биде различно генетски од нас? Како населението од Студеничани може да биде различно од нас. Сите овие села се изламизирани од Качачки бегови крај на 19 почеток на 20 век, нема доселеници во овие села истите фамилии се. Староседелците Албанци во Македонија, не се доселеници, туку се исламизирани и поалбанчени Македонци. Примерот што е кажав со Шкретите тоа го потврдува во голема мера.

Автоматски споено мислење: 4 март 2024

таму требаше да стои „не се Арапи“.

Не се Арапи значи не се семити.... Секој друг народ на Блискиот исток што не е Арапски е или Ирански или Малоазиски. Дури и културолошки, сите јазици на Блискиот исток што не се Арапски се сродни или со Иранскиот или со Турскиот. Пред да се збори арапски во Сирија, Либан се зборело арамејски, Ерменски и Курдски, Пред да се збори арапски во Ирак, се зборело Ирански... тоа се све индоевропски јазици, не се семитски.

 

[Vanlok]

Арапите, и левантското население (повеќе народи низ историјата), и Евреите, Асирците, и други... Сите они се Семити.
Како што Македонците, Србите, Хрватите, Словенците, Босанците, Русите, Украинците, Белорусите, Чесите, Словаците, Сорбите од Германија, Померанците, Македонците со турска идентификациона дисфорија (Бугарите), итн, итн... Сите се Словени. Различни народи се, ама сродни народи од иста група на народи.

Генетски се слични, разбираш?
Семитите се генетски сродни, Словените се генетски сродно. Некои повеќе, некои помалку. Но уште повеќе од генетски, тие се сродни лингвистички.

Од друга страна паралелата со исламизираните Македонци кои имаат идентификациона дисфорија дека се Шќиптари... Они генетски ако ги провериш, ќе видиш дека не се различни од Македонците.


Во контраст, мнозинството денешни Евреи во Израел (и секаде) генетски немаат врска со Семитите и со старите (вистинските) Евреи. Тоа е поентата, и никакви примери со Кичевско Бачишта не се аргументи со кои можеш да ја побиеш таа аргументирана и фактичка теза за Семитите.

Паралелата на тоа е како да спориш дека Шќиптарите се Словени, затоа што шќиптаризирале македонски села и населби. Луѓето од шќиптаризираните села, генетски се Македонци. Но тоа не ја менува генетиката на 99% од Шќиптарите. На сличен начин Евреите од денешен Израел (мнозинството од нив) се Европјани кои имаат помалку блискост со Семитите дури и од нас овде.
Баби и жаби... Разбираш?

Автоматски споено мислење: 4 март 2024

Генетските истражувања се базираат на примерок за народи кои се претпоставува дека припаѓаат на семитската културолошка група. Но многу народи кои припаѓаат на таа културолошка група, ако видиме во историјата, можеме да заклучиме дека не се воопшто семити.

Не.

Има историјски/археолошки наоди. Генетски испитани. Наоди од гробишта, понови и постари, илјадници и десетици илјадници такви од региони кои со историски записи се знае дека биле во посед на одредени држави/народи. Точно се знае генетскиот запис на старите Евреи. Таму се на историските наоѓалишта за кои се знае дека се еврејски. Не едно две, туку мноштво наоди. Тие наоди соодејствуваат со наодите од историски настани, како на пример покољот направен од Адријан кога Евреите се обиделе да се кypчат на Римјаните. Запишано е тоа од разни историчари, римски и неримски. Реалноста и локацијата на покољот не се под сомнение. Историските наоди како посмртни останки и оружја, оклоп, во гробишта и на местата на битките, тоа не е спорно. Нема можност за грешка дека тоа не се случило. Не е тоа како теоријата за Денисованите, која се заснова на генетски наоди еден дел од прст (па сепак е убедлива и сосема доволно научно докажана). Зборуваме за мноштво од наоди, за неспорно знаење што се тоа Евреи. Што се Семитите. Од генетски аспект.

И од лингвистички аспект. Пошто тука се и јазичните сличности. Семитските јазици се меѓу себе слични како што словенските јазици се меѓу себе слични... Јидиш е верзија на Старогерманскиот, нема допирни точки ни мал дел колку црковнословенскиот со словенскиот јазици (да не збориме за Македонскиот).

Разбираш?
Браниш неодбранлива теза. Не зборуваме за „култура“ туку за генетика.

Автоматски споено мислење: 4 март 2024

Бонус, пошто Адријан бил заебан (и интересен лик):

 

[jamajka]

Арапите, и левантското население (повеќе народи низ историјата), и Евреите, Асирците, и други... Сите они се Семити.

Како бе Асирците се семити? Семитите се селат масовно на Блискиот исток во 12 век ПНЕ, они го потикнуваат мрачното 4 вековно доба до 8 век пред наша ера. Дури и Египет не бил семитски во времето на Мојсеј и многу после него, туку оформувал коалиција со Асирците и Месотпотамците да се борат против семитските народ наречени „народи од морето“ во историските списи. Имено пропаста на Бронзената цивилизација се должи токму на наездата на „народите од морето“ на Балканот, Блискиот Исток, Мала Азија и Египет (со потекло некаде од Субсахарска Африка).

Паралелата на тоа е како да спориш дека Шќиптарите се Словени, затоа што шќиптаризирале македонски села и населби. Луѓето од шќиптаризираните села, генетски се Македонци. Но тоа не ја менува генетиката на 99% од Шќиптарите. На сличен начин Евреите од денешен Израел (мнозинството од нив) се Европјани кои имаат помалку блискост со Семитите дури и од нас овде.
Баби и жаби... Разбираш?

Која е референтната точка што ја црпат да ја докажат посебната Албанска генеологија? Скендер Беј, чија цела фамилија има словенски имиња. Или можеби Скопјанецот Петар Богдани самонаречен и потпишан како Македонецот, кој така со Словенско презиме станал основоположник на Албанската литература.

Не постои 99% од Албанско население генетски поразлично од нас. 99% од Албанското население на Балканот се Албанизирани Словени (погледни ја топонимијата во Албанија), дел од нив се вратени од Тоска. А тие се дел од сектаријанските прогони на Богомилите од Балканот во Италија. Нема никакви наезди на народи тука во 18 и 19 век, за да се тврди дека Албанците се посебен народ. Едноставно давани се беговски имоти (села) на качачки бегови како награда за воени походи и тие се исламизирани и асимилирани.

Моите се потекло од Албанија, протерани се од качачки банди во 18 или 19 век и се населиле во Кичевско. За моите Албанија и Албанец имаат сосема подруго значење него денеска. За тоа што денеска се вика Шкиптар или Албанец тогаш постоел турскиот збор Арнавут, ние сме го употребувале тој збор, а тоа значи дека пред Турците ние не сме имале контакт со тој народ. Селото во кое што се доселиле моите е запалено и унишптено во 19 век. Голем дел од населението за да се спаси населиле неколку Арнаутски села во околината и ден денеска таму живеат потомци од моето село, меѓу кои и мои ептен далечни роднини и се Албанци. Оваа појава не е изолирана за мене и за моето село. Оваа приказна е иста за секое ебано Арнаутско село во Кичевско. Фан Факт, баба му на Али Ахмети, не ни знаела Албански, а викаат и дека Али Ахмети го збори Македонскиот како просечен Кичевски Македонец.

Секој Албанец од балканот, ако почне да копа наназад низ неговите предци, пред да станат муслимани, ќе си го најде словенското име и презиме на неговите баби и дедовци.

Јас мислам или друга тема да отвориме или доста е.

 

[Vanlok]

Jeбeм ли га, тогаш паралелата со Шќиптарите/Арнаутите е лоша паралела. А тоа со Асирците е лапсус, грешка поточно. Не сум историчар и не правам факт чек пред да напишам нешто, па некогаш искача лапсус како со Асирците. Нејсе. Еве за Семитите: https://en.wikipedia.org/wiki/Semitic_people

Но основната теза стои:
- Палестинците се Семити
- мнозинството Евреи во Израел не се Семити, иако има и стари (прави) Евреи кои дефакто се Семити
- скоро сите (јас колку што знам) ционисти се несемитски/европски Евреи
- мнозинството несемити прават геноцид врз Семитите во Израел додека истите тие Семити ги обвинуваат за „антисемитизам“


Kaко е ова за концизно?

 

[jamajka]

Jeбeм ли га, тогаш паралелата со Шќиптарите/Арнаутите е лоша паралела. А тоа со Асирците е лапсус, грешка поточно. Не сум историчар и не правам факт чек пред да напишам нешто, па некогаш искача лапсус како со Асирците. Нејсе. Еве за Семитите: https://en.wikipedia.org/wiki/Semitic_people

Но основната теза стои:
- Палестинците се Семити
- мнозинството Евреи во Израел не се Семити, иако има и стари (прави) Евреи кои дефакто се Семити
- мнозинството несемити прават геноцид врз Семитите во Израел додека истите тие Семити ги обвинуваат за „антисемитизам“


Kaко е ова за концизно?

Има да се спори. Ама мислам дека не е важно во моментов, ќе го продолжиме муабетов друг пат.

 

[Vanlok]