Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    747

YuZe

Sic Semper Tyrannis
Член од
22 септември 2005
Мислења
2.141
Поени од реакции
2.592
Незнам, но премногу нешто не ми штима американците да ја остават Украина на тацна на русите. Тие финансии што ги даваат американците се исклучиво за одбрана и 80% се со возвратна добивка то јест ги даваат на нивни заводи за производство на оружје, додека абдалите од ЕУ им дава пари за фискална стабилност, за пензии и плати да можат да даваат и немаат никаков поврат на пари.
Сега, ти да имаш таква ситуација, да имаш на врв на тоа ситуација каде гинат украински војници, каде цела Европска елита ја имаш налектризирано против русите, раскинуваат енергетски договори, купуваат оружје од тебе, ти даваат бази, инфраструктура, уште поблиску соработуваат со тебе на секое поле...и сега после све тоа, ти да ја оставиш Украина да капитулира, мора на крај да искочи некоја цака.
По мое мислење, мислам дека западот "знаеше" дека Русија е мајтап земја и до сега мислеа дека ќе ја поразат. Моментално сами себе се заебаа. А нема поќе пари, на Американска медија нема поќе Украина 24/7, сега се фокусирани на Израел, не гледам поќе Украински знамиња развеани на секој чекор. Незнам дали пратиш новости ама Америка е на конец до цивилна војна, Тексас му откажа послушност на забајдениот за границата, буквално пушти гувернерот на Тексас National Guard Unit за против федералците. А ти пари чекаш, оф леле.
 

kano

Farang
Член од
27 ноември 2014
Мислења
13.842
Поени од реакции
25.296
Bez razlika sto ja sum anti nato i usa ama ne.sum.ja donekade e vo pravo.. znaci bukvalno rusite vo Kiev vlegoa pa se povlekoa pa i od pokrainite Sumi i Harkov... golem propust bese toa.. Koga vekje si osvoil teritorija ne ja napustas i begas ko piče.
ne begaa nego potpisaa dogovor vo istanbul koj potoa ukraincite go prekrsija... se sekavas boris sleta vo kiev i vojnata si prodolzi.
 
Член од
23 мај 2019
Мислења
4.585
Поени од реакции
5.306
Bez razlika sto ja sum anti nato i usa ama ne.sum.ja donekade e vo pravo.. znaci bukvalno rusite vo Kiev vlegoa pa se povlekoa pa i od pokrainite Sumi i Harkov... golem propust bese toa.. Koga vekje si osvoil teritorija ne ja napustas i begas ko piče.
Ова прашање барем 1000 пати одговорено.
Сите ама буквално сите рекоа дека повлекувањето на руските сили беше направено како гест на добра волја кон Украина а со цел да се потпише договорот кој инаку при крај, благодарение на САД преку курирот Џонсони беше искинат па гледаме тоа што гледаме.

Тоа што демократите атлантисти одбиваат да ги прифатат аргументите и сакаат да прикажат дека повлекувањето е заради слабостите на руската армија е очекувано за секој што ги следи настаните во Украина односно војната ОТАН вс Руска Федерација.
Па тие домашната и голем дел од светската јавност ја убедуваа дека НС2 е уништен од страна на РФ и ја убедија, еве прашај ги и ќе видиш дека ќе ти одговорат дека е тоа сомнително и дека веројатно Путин го уништил.

..да дополнам, штом почна на “не сум ти“ да верваш на играта на зборови (манипулативни конструкции) тогаш и не си толку анти-отан како што мислиш :pos:
 
Последно уредено:
Член од
29 јуни 2014
Мислења
26.385
Поени од реакции
43.201
доколку останеа на тие територии ќе ја изгубеа војната русите, они немаа ни приближно толку војска да контролираат толкави терени. Така да многу глуп муабет е тоа. За права инвазија им фалеа бар едно 600,000 војници колку што мобилизираа скоро.
 
Последно уредено:
Член од
23 мај 2019
Мислења
4.585
Поени од реакции
5.306
доколку останеа на тие територии ќе ја изгубеа војната русите, они немаа ни приближно толку војска да контролираат толкави терени. Така да многу глуп муабет е тоа.
:pos::pos:, да се гледаше дека губеа цело време, Зеленски се изгуби, владата почна со селидба во Лавов, амбасадите сите се иселија од Киев или се префрлија во Лавов, ма од авион се гледаше дека губат :yid::yid:
 
Член од
29 јуни 2014
Мислења
26.385
Поени од реакции
43.201
:pos::pos:, да се гледаше дека губеа цело време, Зеленски се изгуби, владата почна со селидба во Лавов, амбасадите сите се иселија од Киев или се префрлија во Лавов, ма од авион се гледаше дека губат :yid::yid:
доколку Киев беше освоен да, но не успеаа тоа да го направат, немаше опрема ни луѓе тоа да се изведе. Бар 600,000 војска повеќе им требаше за специјалната операција да биде успешна.
 
Член од
24 април 2008
Мислења
11.115
Поени од реакции
12.697
Bez razlika sto ja sum anti nato i usa ama ne.sum.ja donekade e vo pravo.. znaci bukvalno rusite vo Kiev vlegoa pa se povlekoa pa i od pokrainite Sumi i Harkov... golem propust bese toa.. Koga vekje si osvoil teritorija ne ja napustas i begas ko piče.
ne begaa nego potpisaa dogovor vo istanbul koj potoa ukraincite go prekrsija... se sekavas boris sleta vo kiev i vojnata si prodolzi.
Ова прашање барем 1000 пати одговорено.
Сите ама буквално сите рекоа дека повлекувањето на руските сили беше направено како гест на добра волја кон Украина а со цел да се потпише договорот кој инаку при крај, благодарение на САД преку курирот Џонсони беше искинат па гледаме тоа што гледаме.

Тоа што демократите атлантисти одбиваат да ги прифатат аргументите и сакаат да прикажат дека повлекувањето е заради слабостите на руската армија е очекувано за секој што ги следи настаните во Украина односно војната ОТАН вс Руска Федерација.
Па тие домашната и голем дел од светската јавност ја убедуваа дека НС2 е уништен од страна на РФ и ја убедија, еве прашај ги и ќе видиш дека ќе ти одговорат дека е тоа сомнително и дека веројатно Путин го уништил.

..да дополнам, штом почна на “не сум ти“ да верваш на играта на зборови (манипулативни конструкции) тогаш и не си толку анти-отан како што мислиш
:pos:
Изгледа ова ќе треба да се повторува на темава исто толку пати колку што некои ја повторуваат приказната дека имало битка за Киев во 2022 година во која Украинците победиле.

https://off.net.mk/vesti/mislenja/kontraofanzivata-shto-propagja-i-mirot-koj-mozheshe-da-go-ima

Контраофанзивата што пропаѓа и мирот кој можеше да го има

21 јуни 2023 - 10:41

Кога Зеленски го послуша Борис Џонсон да не преговара со Путин, тоа се фалеше како паметен потег. Ретроспективно, катастрофален. „ Ако верувате дека ситуацијата е онаква каква што ја пренесуваат меинстрим медиумите, памтите како нè убедуваа дека победуваме во Авганистан? “, потсетува Дејвид Сакс од Крафт Венчрс, своевремено оригиналниот оперативен директор на Пејпал.

...

Напротив, поверојатен е ќор-сокак, па дури и дека Русија ќе заземе повеќе територии и ќе победи во војната, како што предвиде Мершајмер (види: Зошто Запад не сакаше да го слушне ова?).

Кои се сега опциите на Бајден? Или да ескалира или да признае пораз.

...

МИРОТ КОЈ МОЖЕШЕ ДА ГО ИМА

Излегуваат нови докази дека мировниот договор бил блиску на почетокот на војната. На неодамнешниот состанок со африканската делегација, Путин го покажа нацртот на прелиминарниот договор потпишан од украинската делегација во Истанбул во април 2022 година. Тој предвидувал Русија да се повлече на предвоените линии доколку Украина се согласи да не влегува во НАТО (притоа и да може да добие безбедносни гаранции од Запад).

Овој документ сè уште не е јавно објавен, но никој сериозно не оспорува дека постои. Единствениот спор е околу тоа што се случило потоа; Украина (преку Ројтерс) тврди дека договорот се распаднал. Сепак, имање договор заснован на украинската неутралност е конзистентна со претходните коментари на Нафтали Бенет, кој рече дека договорот бил остварлив, но отфрлен од Западот.

Зошто Западот би го направил ова? Украинска Правда (УП), проукраинска публикација, во мај 2022 година објави:

„ Штом украинските преговарачи и Абрамович/Медински (руските преговарачи), во Истанбул се договорија за структурата на идниот можен договор, британскиот премиер Борис Џонсон се појави во Киев речиси без предупредување.

Џонсон донесе две едноставни пораки до Киев. Првата е дека Путин е воен злосторник; треба да му се врши притисок, а не да се преговара со него. Втората дека дури и Украина да е подготвена да потпише договори за гаранции со Путин, тие не се. “

„ Можеме да потпишеме (договор) со вас (Украина), но не и со него. Како и да е, тој ќе ги заебе сите “, вака еден од блиските соработници на Зеленски ја сумираше суштината на посетата на Џонсон.

Во времето на написот на украинска Правда, Украина изгледаше добро, па Правда ја прикажа одлуката на Зеленски да ја прифати понудата на Џонсон како паметно коцкање. Сега, во ретроспектива, таа изгледа катастрофална.

...
 
Член од
1 јули 2012
Мислења
2.433
Поени од реакции
7.145
Две се можни сценарија зошто русите после 2 месеци се повлекоа од северот на Украина, а беа на 40-тина километри од Киев ако не се лажам. И во двете се самите криви. Првото, дека се повлекоа затоа што проценија дека не можат да го бранат цел фронт со бројката на трупи која ја имаа во тој момент во Украина. Па затоа ги повлекоа силите од таму за да ги распоредат некаде низ Луганск и Доњецк и на југ доле, територии кои им се доста побитни неко ли северот горе. Ако се сеќавате испадна дека дури и немале на север толку војници колку што се претпоставуваше. Едноставно процениле дека северот ќе им донесе повеќе штета во наредниот период него ли предност. Големи загуби имаа таму. Направиле план, не им успеал, го промениле.
Второ сценарио. Дека се повлекле поради договорот кој го постигнале со Украина. Да речеме дека е така. Сепак е преглуп потег да се повлечеш пред било што да е потпишано, официјално објавено, завршено. Да се повлечеш ко знак на добра воља, према западот, а знаеш дека предходно 100 пати те изиграле и излажале, е несериозно, да не речам ептен глуп потег.
Кое и да е од овие две, само и само Русија си е крива за тоа.
 
Последно уредено:
Член од
8 мај 2013
Мислења
11.901
Поени од реакции
36.961
ne begaa nego potpisaa dogovor vo istanbul koj potoa ukraincite go prekrsija... se sekavas boris sleta vo kiev i vojnata si prodolzi.
Ако ова е точно, тогаш Русите испаднале белосветски мајмуни кои ги насамариле за сите пари. Не знам што е полошо.
 

kano

Farang
Член од
27 ноември 2014
Мислења
13.842
Поени од реакции
25.296
Ако ова е точно, тогаш Русите испаднале белосветски мајмуни кои ги насамариле за сите пари. Не знам што е полошо.
tocno e. rusite na urkite seuste gledaat kako bratski narod i ne im bese do vojna nego do sproveduvanje na minskiot dogovor.

zapadnjacite ispadnaa uste ednas klasicni gomnari i gi nasskaa ukraincite da ginat. sega umiraat kako pilci.

belosvetski majmuni doprva ke vidime koj ke ispadne. na kraj golem del ako ne i cela ukraina ke se pripoi kon rusija a koga rusite ke vratat za ova ke bide kvicenje niz i onaka krevkata evropa. ne mislam deka tek taka ova ke bide zaboraveno. kako sto gledas ova ke si potrae doprva ide pocnuva 3tata sezona a jas ocekuvam 7-8.
 
Член од
23 мај 2019
Мислења
4.585
Поени од реакции
5.306
доколку Киев беше освоен да, но не успеаа тоа да го направат, немаше опрема ни луѓе тоа да се изведе. Бар 600,000 војска повеќе им требаше за специјалната операција да биде успешна.
Чекај малку, со “проширување -забелешка новоговор тип Црпе“ на Пандорината кутија ќе избегаме од темата и ... освен ако тоа не е целта.

Како прво, никогаш дури ни во јавното обраќање на Путин а во врска со СВО немаше ТЕРИТОРИЈАЛНИ претензии и немаше говор за освојување на Киев или било кој друг дел на Украина!
Подоцна како се развиваше судирот од СВО прерасна во војна НАТО Пртоив Рсука Федерација, така се менуваше и позицијата на РФ кон Украина.
Токму заради фактот дека СВО беше со ограничени цели беше и проектирана со ограничени ресурси (250.000 оперативна армија и дел ) кои беа предвидени за судир со Украина повторувам не со ЕУСА-ОТАН.

Види вака, јас не те убедувам во ова само изнесувам факти кои следуваа еден по друг, а верувај немам ни живци затоа што за да се разбере судирот во Украина потребно е познавање на сето онаа што се случуваше од 2004 како во Украина така и во другите делови во Светот каде имаше триење на интересите на глобалните сили. На пример малкумина знаат дека Украина започна веднаш во влегувањето на РФ во Сирија, никој не прашува зошто?
Автоматски споено мислење:

Две се можни сценарија зошто русите после 2 месеци се повлекоа од северот на Украина, а беа на 40-тина километри од Киев ако не се лажам. И во двете се самите криви. Првото, дека се повлекоа затоа што проценија дека не можат да го бранат цел фронт со бројката на трупи која ја имаа во тој момент во Украина. Па затоа ги повлекоа силите од таму за да ги распоредат некаде низ Луганск и Доњецк и на југ доле, територии кои им се доста побитни неко ли северот горе. Ако се сеќавате испадна дека дури и немале на север толку војници колку што се претпоставуваше. Едноставно процениле дека северот ќе им донесе повеќе штета во наредниот период него ли предност. Големи загуби имаа таму. Направиле план, не им успеал, го промениле.
Второ сценарио. Дека се повлекле поради договорот кој го постигнале со Украина. Да речеме дека е така. Сепак е преглуп потег да се повлечеш пред било што да е потпишано, официјално објавено, завршено. Да се повлечеш ко знак на добра воља, према западот, а знаеш дека предходно 100 пати те изиграле и излажале, е несериозно, да не речам ептен глуп потед.
Кое и да е од овие две, само и само Русија си е крива за тоа.
Да криви се, секогаш жртвата е крива што е жива!

Не сакаш или не можеш да разбереш:
од страна на Фр. и Гер. е побарано од Путин како знак на добра волја да ги повлече своите сили од околината на Киев, за да Зенарко го потпише договорот кој веќе е постигнат (постигнат не потпишан алооооо).

Гледате на судирот од територијален аспект затоа многу значајни моменти не ви се вклопуваат и се разбира носите погрешен закјлучок.
 
Последно уредено:
Член од
29 јуни 2014
Мислења
26.385
Поени од реакции
43.201
Чекај малку, со “проширување -забелешка новоговор тип Црпе“ на Пандорината кутија ќе избегаме од темата и ... освен ако тоа не е целта.

Како прво, никогаш дури ни во јавното обраќање на Путин а во врска со СВО немаше ТЕРИТОРИЈАЛНИ претензии и немаше говор за освојување на Киев или било кој друг дел на Украина!
Подоцна како се развиваше судирот од СВО прерасна во војна НАТО Пртоив Рсука Федерација, така се менуваше и позицијата на РФ кон Украина.
Токму заради фактот дека СВО беше со ограничени цели беше и проектирана со ограничени ресурси (250.000 оперативна армија и дел ) кои беа предвидени за судир со Украина повторувам не со ЕУСА-ОТАН.

Види вака, јас не те убедувам во ова само изнесувам факти кои следуваа еден по друг, а верувај немам ни живци затоа што за да се разбере судирот во Украина потребно е познавање на сето онаа што се случуваше од 2004 како во Украина така и во другите делови во Светот каде имаше триење на интересите на глобалните сили. На пример малкумина знаат дека Украина започна веднаш во влегувањето на РФ во Сирија, никој не прашува зошто?
епа тој што предвидел 250к, требало да предвиди уште 600к, тогаш војнава одамна ќе завршеше. Тоа ми е муабетот.
 
Член од
23 мај 2019
Мислења
4.585
Поени од реакции
5.306
епа тој што предвидел 250к, требало да предвиди уште 600к, тогаш војнава одамна ќе завршеше. Тоа ми е муабетот.
НЕ МОЖЕШЕ да се предвиди, токму за тоа ти говорам се смени карактерот на војната од војна помеѓу РФ и Украина стана војна помеѓу НАТО и РФ!!!
 
Член од
17 август 2011
Мислења
10.400
Поени од реакции
18.556
Две се можни сценарија зошто русите после 2 месеци се повлекоа од северот на Украина, а беа на 40-тина километри од Киев ако не се лажам. И во двете се самите криви. Првото, дека се повлекоа затоа што проценија дека не можат да го бранат цел фронт со бројката на трупи која ја имаа во тој момент во Украина. Па затоа ги повлекоа силите од таму за да ги распоредат некаде низ Луганск и Доњецк и на југ доле, територии кои им се доста побитни неко ли северот горе. Ако се сеќавате испадна дека дури и немале на север толку војници колку што се претпоставуваше. Едноставно процениле дека северот ќе им донесе повеќе штета во наредниот период него ли предност. Големи загуби имаа таму. Направиле план, не им успеал, го промениле.
Второ сценарио. Дека се повлекле поради договорот кој го постигнале со Украина. Да речеме дека е така. Сепак е преглуп потег да се повлечеш пред било што да е потпишано, официјално објавено, завршено. Да се повлечеш ко знак на добра воља, према западот, а знаеш дека предходно 100 пати те изиграле и излажале, е несериозно, да не речам ептен глуп потег.
Кое и да е од овие две, само и само Русија си е крива за тоа.
Треба да си ептен нетокму да веруваш на второто, онака 20 IQ. Русија која влезе во Украина поради тоа што е излажана и изиграна со претходниот договор со западот, решава да се повлече во знак на добра воља. Како не им текна и од Крим да се повлечат во знак на добра воља.
Првото сценарио има неккаква логика. Сепак ако го анализираш движењето на Руските војски на север, ќе сватиш дека немаа никаква намера за фронт таму. Ги избегнуваа сите големи градови и јуришаа кон Киев, надевајки се дека Украинците ќе потпишат капитулација бидејки се пред главниот град. Откако тоа не се деси, нивната позиција таму беше неиздржлива и нормално беше да се повлечат. Што мислиш како ќе пројдеа раштркани единици без обезбедени линии за логистика и позади непријателска популација? Додуша не ни мора да замислуваме, има еден куп видеа и слики од тогаш.
Автоматски споено мислење:

НЕ МОЖЕШЕ да се предвиди, токму за тоа ти говорам се смени карактерот на војната од војна помеѓу РФ и Украина стана војна помеѓу НАТО и РФ!!!
Како не можело да се предвиди. Треба да си тежок морон да не го предвидиш ова, а Путин не ми делува на морон. Се надеваше на брза победа, инаку на секој му беше јасно дека Украинците ќе добиваат интел, пари и оружје од западот. Едноставно ваква прилика не се пропушта.
 
Последно уредено:
Член од
14 август 2018
Мислења
4.986
Поени од реакции
11.350
Треба да си ептен нетокму да веруваш на второто, онака 20 IQ. Русија која влезе во Украина поради тоа што е излажана и изиграна со претходниот договор со западот, решава да се повлече во знак на добра воља. Како не им текна и од Крим да се повлечат во знак на добра воља.
Првото сценарио има неккаква логика. Сепак ако го анализираш движењето на Руските војски на север, ќе сватиш дека немаа никаква намера за фронт таму. Ги избегнуваа сите големи градови и јуришаа кон Киев, надевајки се дека Украинците ќе потпишат капитулација бидејки се пред главниот град. Откако тоа не се деси, нивната позиција таму беше неиздржлива и нормално беше да се повлечат. Што мислиш како ќе пројдеа раштркани единици без обезбедени линии за логистика и позади непријателска популација? Додуша не ни мора да замислуваме, има еден куп видеа и слики од тогаш.
Автоматски споено мислење:


Како не можело да се предвиди. Треба да си тежок морон да не го предвидиш ова, а Путин не ми делува на морон. Се надеваше на брза победа, инаку на секој му беше јасно дека Украинците ќе добиваат интел, пари и оружје од западот. Едноставно ваква прилика не се пропушта.
А зошто се правите наудрени и ќутите дека имаше и уште една опција, некаде помеѓу двеве!?
Опцијата и планот на ЕУСА да Киев го предадат, ама после тоа герила на цела територија ака Афганистан у 80’те!
Тоа и им беше оригиналниот план!

Русите кога видоа дека нема ништо од брза победа, и што е уште побитно, нема подршка од локалното население да се расчисти со ЕУ, Нато и Нацизмот…
Мудро се повлекоа, а верувам дека дури и во Киев да влезеа, пак ќе се повлечеа!

Место да играат на музиката на нато и да ги мелат во герилска војна…
Решија самите да засвират, а наци-дегените да бидат тие што ќе играат пред 5 пати појака артилерија на фронт како ид Прва Светска Војна!
 

Kajgana Shop

На врв Bottom