Разни дискусии за човековото здравје и максимизирање на шансите за долговечен и здрав живот

Член од
5 јануари 2022
Мислења
21
Поени од реакции
12
Nope, нема да си дојде.


Од 3:00 до 6:00
jas ne mislam taka i ke dojde,znam premnogu slucai kade semejno (genetski) sepak slednite generacii dobivaat bolesta ko i roditelot sto ja imal
za mentalni bolesti ic da ne spomnuvam ,duri i depresija
imase i istrazuvanje bliznaci razdeleni po raganje ranati vo razlicni okolini i uslovi (cij bioloki roditel imal mentalna bolest) ,bolesta sepak se pojavuva ,taka dalosi geni,los zivvot
a tie klipcinja od ytic ne me zanimaat nit im veruvam, edno e teorija , sosem drugo realnost , pa duri ne e isto ni tretiranje bilo koja bolest vo laboratoriski uslovi i realnosta
 
Член од
8 февруари 2020
Мислења
4.889
Поени од реакции
7.268
Еве овие прифатиле да бидат испитувани и изненадувачки откритија се добиени:

Според испитувањата, ги имаат сите знаци да се болни од алцхајмер, арно ама супер си функционираат. Можеби дека се жени, па не ги интересира дал месо јаделе, дал млеко или па гените од родителите :D

Или па оваа "студија" (мора во наводници, сигурно е фејк според топките :toe:) за притисок и деменција т.е. дали мора со хемии секогаш да се мешаме во природните процеси:

systolic blood pressure SBP
Conclusions and relevance: This cohort study found that dementia risk was lower for older individuals with higher SBP levels and that more distinctly U-shaped associations appeared for those older than 75 years, but these associations cannot be explained by SBP-associated changes in mortality risk.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.360
Поени од реакции
29.831
Интересна студија, од аспект на суплементи (courtesy of Bafra):

Извадок:
Life developed a hunger for these metals very early on, perhaps as soon as the first life forms evolved. Quite simply, it was an arrangement of convenience; enzymes rely on metal ions because they were abundantly available during the early anaerobic stage of evolution. However, the later oxygenation of the atmosphere owing to photosynthesis acted to reduce the availability of some transition metals for biological use, and increased the abundance of others; put simply, the planet rusted. Iron was turned into insoluble oxides and thus life, which had already become addicted to the element as a co-factor for a wide variety of reactions, was severely challenged. Consequently, early organisms evolved elaborate means to reduce iron oxides and absorb them. By contrast, copper became more readily available and was used alongside iron in a vast array of redox reactions as part of cellular metabolism.

Furthermore, all transition metals became toxic at quite low levels as soon as plants and cyanobacteria began to release oxygen into the atmosphere. The initial challenge for all organisms, including plants and bacteria, was to cope with the new ability of metal ions to transfer electrons in redox reactions, which represented a threat as well as an opportunity. “Each of these essential metals, such as manganese, iron, cobalt, nickel, copper, zinc, and molybdenum, became deadly with oxygen, so organisms had to develop mechanisms of chelation,” said Jonathan Gitlin, Professor of Pediatrics and Genetics at the Washington University School of Medicine (St Louis, MO, USA) and a specialist in the metabolism of metals. Organisms then release these chelated metals through controlled pathways to prevent collateral damage to proteins en route to their destination. “These mechanisms of chelation are so efficient that, at least for copper and most likely for all other metals, chaperones are required to rescue the metals from the chelators and distribute them for use,” Gitlin said.

These mechanisms were developed early on during the oxygen era, and they became so essential to biochemical reactions that they have remained highly conserved throughout the biota. “For example, the copper transporters (ATPases) in bacteria work in human cells, and human transporters—that cause human disease if mutated—work in plants,” said Gitlin. The importance of transition metals is also reflected in the fact that they are present in one-third of all proteins.


Not all micronutrients are lethal in high doses, however. Some of the transition metals have a more structural role in stabilizing proteins, rather than catalysing reactions. The most striking example is the zinc finger found within many smaller proteins, including DNA transcription factors. Normally, proteins achieve sufficient strength and stability in their tertiary form through relatively weak hydrogen bonds and the hydrophobic forces between amino acids. Such bonds are adequate for larger proteins because of their cumulative effect, but not sufficient for small proteins comprising perhaps 20 or so amino acids. The evolutionary solution was to recruit a metal ion. Zinc emerged as the metal of choice, according to Merchant, for its combination of an affinity for amino-acid side chains and a lack of reactivity, which confers immunity from oxidative damage to the protein. “I guess I would say that you don't want the metal to be ‘reactive' in redox reactions, like copper and iron, and therefore something like zinc is better,” said Merchant.
Итн, итн... Интересно четиво.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.360
Поени од реакции
29.831
Меѓутоа, мислам дека не треба да се претерува околу дозирањето. Точно е тоа што го збориш за студии, каде што се споменуваат дури и 10 000 и.е. дневно во третман на некои болести, но сепак тоа е строго под надзор од медицински лица, дури мислам дека во болнички услови. Такви дози да пиеш секојдневно, воопшто не е наивно.
Болус дози се испитувани и над 100.000, но да, тоа се болус дози - се разбира дека секојдневните дози се помали и зависат од повеќе фактори. Летно време 1000 IU D3 e доволно за повеќето луѓе, зимно време барем дупло а во услови на пандемија 4-5000 IU D3. Понатаму 10000 IU D3 одреден период пред најавено изложување на контакт со болни, исто сметам дека е безбедно.

Не зборуваме за болни со специфични ситуации кои бараат консултација со доктор.

Лично мислам, дека во држава во која имаме доволно светлосни денови во годината, суплементација на витамин д во летниот период не е потребна. Наместо тоа би препорачала контролирано сончање...
Но колкумина редовно се изложуваат на сонце, со солиден дел од кожата? Дури и летно време, за повеќето тоа е нешто попатно, половина час дневно, додека се извршуваат обврски и во облека по кратки ракави. Значи лицето и половина екстремитети... Со денешниот преовладувачки lifestyle најголемиот дел од луѓето и летно време им треба суплементација од Д3.

Се разбира не сите, еве јас летно време не суплементирам Д3. Но јас 2-3 пати неделно планинарам по неколку часови и притоа често сум облечен само по планинарски кратки панталони. Кога не е ладно повеќето денови гледам да фатам сончање, обично наутро и навечер (поврзано и со друга пракса на изложување на сончева светлина, делумно објаснета овде).

Но колкумина ти знаеш кои редовно и доволно време и со доволно изложена кожа се на сонце?
Еве тргни од себе и од другите овде... Колку време поминувате на сонце и без облека?

Еден типичен пример е мој добар пријател со лоши навики на спиење. Навечер на компјутер, дење спие... Такви се многумина. Кога ќе помине на викенд во Охрид или некаде друго место летно време, толку е бел што првите половина час гори од сонцето без разлика колку заштитна крема има ставено. И како што реков, такви се многумина. Суплементација на Д3 им треба и летно време, не само зима.



...напротив и цел ден да се на отворено под сончевите зраци тие луѓе ќе имаат дефицит на Вит Д и не само таму, туку секаде каде живеат луѓе со потемна кожа или црна раса
... самата пигментација на темна црна кожа т.е. присуство на повеќе меланин со што се намалува способноста на апсорбирање
Деталите се точни, но не и заклучокот.
Ако си ти во право Африканците еволутивно ќе се самоубиеле досега. Да имаат повеќе мелатонин (затоа и им е црна кожата). Но тоа е токму заради заштита од премногу генерирање витамин Д3... Причината зошто и таму имаат дефицит од Д3 е истата како и овде: Промена на lifestyle, премногу време поминување внатре во простории, и недоволно изложување на сонце.

Црна кожа или бела кожа, без разлика колку надвор е сончево... Сеедно е кога повеќето луѓе поголемиот дел од времето го поминуваат внатре.
Наназад еден век не било така. Поголемиот дел од луѓето се бавеле со земјоделство или други работи кои сите се работат надвор.
 
Член од
13 април 2021
Мислења
3.156
Поени од реакции
10.557
Но колкумина редовно се изложуваат на сонце, со солиден дел од кожата? Дури и летно време, за повеќето тоа е нешто попатно, половина час дневно, додека се извршуваат обврски и во облека по кратки ракави. Значи лицето и половина екстремитети...
Сосем доволна е 10 минутна експозиција неколку пати неделно за да се постигнат оптимални нивоа на витамин д во крвта. Кај потемнокожи нешто повеќе. Доволно е лице, раце, нозе.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.360
Поени од реакции
29.831
Релативно е тоа, зависи од работи како UV индексот во моментот, процент на изложена кожа, светла/темна кожа, итн.
Стари и дебели луѓе, сметајте пута три. Им треба 3х од времето на сонце што им треба на здрави и релативно млади луѓе за генерирање на истата доза витамин Д.

Moже и студии/истражувања да побараме, ама ова е преџвакано и апсолвирано прашање па ете само неколку илустрации.


Ова долу е за летен ден на пладне накај 12 часот (идеално, најголем можен UV индекс). Сан Диего е во Калифорнија, значи јужно сончево и топло. Сиетл е посеверно, и помалку сонце (како за умерен констраст).

1643923910654.png


Општи насоки во однос на UV индексот.

1643923405313.png

1643923552391.png
 
Член од
7 септември 2016
Мислења
19.747
Поени од реакции
35.033
Црна кожа или бела кожа, без разлика колку надвор е сончево... Сеедно е кога повеќето луѓе поголемиот дел од времето го поминуваат внатре.
Наназад еден век не било така. Поголемиот дел од луѓето се бавеле со земјоделство или други работи кои сите се работат надвор.
...не се сложувам со твоето тврдење, концентрацијата на меланинот кај црната раса е една од причините за дефицит на вит Д било тоа сега, било тоа пред 100 години, било тоа во модерно време било во некое црнечко племе што цел ден се голи на сонце,
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.360
Поени од реакции
29.831
Значи поголемата концентрација мелатонин е еволуциско самоубиство на Африканците?

Нема логика, ако само малку размислиш и самата ќе дојдеш до истиот заклучок. Еволуцијата ги фаворизира предностите, поголема концентрација мелатонин во исклучително изобилство на сонце е потребно пошто во спротивно ќе дојде до хипервитаминоза на витамин Д. Со други зборови концентрацијата на мелатонин кај Африканците е корисна адаптација за условите во Африка... Тоа што си го читала ама не си разбрала, е за африканските емигранти во северни географски локации.

Но денес и Африканците во Африка се дефицитарни со витамин Д, затоа што поголемиот дел и од нив денес живеат во големи урбани центри каде живеат горе долу урбан живот со пролонгиран престој во градби и простории, а не надвор.
 
Член од
1 мај 2021
Мислења
184
Поени од реакции
742
Значи поголемата концентрација мелатонин е еволуциско самоубиство на Африканците?

Нема логика, ако само малку размислиш и самата ќе дојдеш до истиот заклучок. Еволуцијата ги фаворизира предностите, поголема концентрација мелатонин во исклучително изобилство на сонце е потребно пошто во спротивно ќе дојде до хипервитаминоза на витамин Д. Со други зборови концентрацијата на мелатонин кај Африканците е корисна адаптација за условите во Африка... Тоа што си го читала ама не си разбрала, е за африканските емигранти во северни географски локации.

Но денес и Африканците во Африка се дефицитарни со витамин Д, затоа што поголемиот дел и од нив денес живеат во големи урбани центри каде живеат горе долу урбан живот со пролонгиран престој во градби и простории, а не надвор.
Само ова ќе те поправам, меланинот не служи да ги заштити од хипервитаминоза Д, туку од карциноми на кожа.
 
Член од
7 септември 2016
Мислења
19.747
Поени од реакции
35.033

"Зрачењето на 7-дехидрохолестерол во епидермалниот слој на кожата изложена на сонце доведува до производство на витамин Д3.

Количината на произведен витамин Д3 зависи од рамнотежата помеѓу достапноста на ултравиолетова (UVB) светлина и количината на меланин во епидермисот.

УВБ се однесува на ултравиолетова светлина со бранови должини помеѓу 280-315 nm и е специфична форма на ултравиолетова светлина неопходна за конверзија на 7-дехидрохолестерол во витамин Д3.

Изложеноста на УВБ е најголема на екваторот и опаѓа на повисоките и пониските географски широчини.

Затоа жителите на земјите во екваторијална Африка добиваат повеќе UVB од нивните колеги во Северна Америка, Европа, Австралија, па дури и Северна и Јужна Африка.

Поради високата изложеност на УВБ, Африканците кои живеат во екваторијалните земји треба да имаат високо ендогено производство на витамин Д3.

Сепак, меланинот во епидермисот се натпреварува со 7-дехидрохолестеролот за апсорпција на UVB. Затоа, кога содржината на меланин на кожата е висока, потребни се подолги периоди на изложување на сонце за синтеза на витамин Д3.

Севкупно, ендогеното производство на витамин Д3 зависи и од географската положба и од содржината на меланин.

Како што екваторијалните Африканци се преселуваат во земји на географски широчини оддалечени од нивната земја на раѓање, конкурентниот ефект на зголемената пигментација на меланин врз синтезата на ендогениот витамин Д3 може да се зголеми поради помалата изложеност на UVB..."
 
Последно уредено:

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.360
Поени од реакции
29.831
Така е, ова е веќе подобро.

Како што екваторијалните Африканци се преселуваат во земји на географски широчини оддалечени од нивната земја на раѓање, конкурентниот ефект на зголемената пигментација на меланин врз синтезата на ендогениот витамин Д3 може да се зголеми поради помалата изложеност на UVB..."
Доаѓаме до тоа што се обидов да го објаснам а сега се надевам го разбираш.
Тоа што си го читала ама не си разбрала, е за африканските емигранти во северни географски локации.
Следно е да се разбере дека сите ние бели и црни, сме еволуирани да поминуваме многу повеќе време надвор. За црнците што живеат на север сето тоа е уште понагласено.
 
Член од
7 септември 2016
Мислења
19.747
Поени од реакции
35.033
Така е, ова е веќе подобро.
Доаѓаме до тоа што се обидов да го објаснам а сега се надевам го разбираш.
Следно е да се разбере дека сите ние бели и црни, сме еволуирани да поминуваме многу повеќе време надвор. За црнците што живеат на север сето тоа е уште понагласено.
...зашто погрешно го толкуваш? :toe:

еве како пример, луѓето кои имаат 0 крвна група имаат од 50 %- 70% VBF (willebrand фактор) помалку од другите со друга крвна група.

...во нормална коагулација, VWF делува како средство за адхезија на тромбоцитите на повреден ѕид на крвниот сад преку неговите места за врзување за колагенот кој е присутен во субендотелијалниот слој на крвните садови и неговите места за врзување за тромбоцитите.

VWF е носител на факторот VIII и го штити факторот VIII од брзото ослободување од циркулацијата, тие луѓе што имаат крвна група 0 поради помал процент на овој фактор се разликува во тој процес на коагулација на крвта од луѓето што имаат друга крвна група и тоа е од големо значење токму сега во пандемијава со примена на антикоагулантна терапија кај луѓе со различна крвна група, ама тоа е друга тема,
зборот ми беше дека така се преодрени луѓето, ете нека биде како пишуваш ти еволутивно,
 
Последно уредено:

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.360
Поени од реакции
29.831
...зашто погрешно го толкуваш? :toe:
Дали навистина погрешно толкувам? :)

Во студијата што ја постираше дали пишува дека црнците се осудени да бидат дефицитирани со витамин Д?
Дали пишува дека црнците од памтивек, одсекогаш и секаде биле и се дефицитирани со витамин Д?

Не? Не го пишува тоа. Пишува само дека црнците денес често се дефицитирани со витамин Д.


Фул стоп. Тоа погоре се факти... Е сега кога ги утврдивме фактите, кажи ми што не е во ред со објаснувањето дека црнците се дефицитирани со витамин Д заради глобалната промена на lifestyle и подолг престој внатре (слично како и повеќето од сите други луѓе на планетава).
Навистина мислиш дека сите луѓе во Африка се племиња кои живеат во дивина? Да има и такви, но на нив не вршеле испитувања за дефицит на витамин Д (а ако ги проверат нема да најдат таков дефицит).

Тоа што на црнците им треба повеќе време престој на сонце за генерирање на потребните количини на витамин Д во однос на белците или другите луѓе со посветла боја на кожата, тоа само додатно ги сјебува. Но и за нив како и за сите, лекот е истиот: Или ќе престојуваат повеќе надвор на сонце, или ќе суплементираат повеќе витамин Д.


Истиот проблем е секаде, луѓето премногу се внатре и не генерираат доволно витамин Д... И не е само тоа, изложување на сонце активира и куп други биолошки механизми (како активирање на продукција на дневен мелатотнин на местата со оксидативен стрес), само некој не го искоментира одличното видео на оваа тема посторано малку поназад. Веројатно пошто никој не го ни одгледал... Се нема време за гледање и читање, ама се има време за конфронтирање по интернет. :(
Автоматски споено мислење:

еве како пример, луѓето кои имаат 0 крвна група имаат од 50 %- 70% VBF (willebrand фактор) помалку од другите со друга крвна група.
Тоа се покажа дека е само еден од стотици фактори, и никако одлучувачки фактор за исходот на клиничката слика на болни од ковид-19... Ама за ковид-19 постојат други теми и дискусии.

Овде можеме да го спомнеме само фактот дека von Willebrand factor е протеин... И таман да се потсетиш зошто за вакви пригоди во неколку наврати спомнувам протолитички ензими како серапептаза и натокинеза (протолитички ензими се ензими кои ги разградуваат протеините). Пази го ова:
Results
Consumption of nattokinase was associated with a reduction in both systolic and diastolic BP. The reduction in systolic BP was seen for both sexes but was more robust in males consuming nattokinase.
 
Последно уредено:
Член од
7 септември 2016
Мислења
19.747
Поени од реакции
35.033
Дали навистина погрешно толкувам? :)

Фул стоп. Тоа погоре се факти... Е сега кога ги утврдивме фактите, кажи ми што не е во ред со објаснувањето дека црнците се дефицитирани со витамин Д заради глобалната промена на lifestyle и подолг престој внатре (слично како и повеќето од сите други луѓе на планетава).
... Да, дефинитивно погрешно толкуваш го ставаш некој си лајф стајл како причина за дефицит на Вит Д кај црната раса, а не причината на висок процент на меланинот во темната црна кожа, тоа е твое мислење, но не и факт со што не прикачуваш некој текст со конкретно твојата теза што упорно ја пишуваш,

African-American men have lower levels of Vitamin D because the increased melanin in darker skin blocks the ultraviolet rays necessary for the body to produce the vitamin, Murphy said. Thus, African-American men require up to six times more sun exposure than Caucasian men to make adequate Vitamin D levels.

"It takes a dark-skinned male like myself 90 minutes three times a week to absorb enough sunlight to produce the recommended amount of Vitamin D compared to just 15 minutes three times a week for a Caucasian male," said the Chicago-based Murphy, who also is a physician at Jesse Brown VA Medical Center.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.360
Поени од реакции
29.831
Oк Captain Obvious, веќе утврдивме дека црнците се дефицитарни со витамин Д. Остави ја тунел визијата за момент и кажи како ти го објаснуваш сегашниот вит. Д дефицит кај црнците ако знаеме (еволуциски) дека претходно го немало?


(процедурално прашање до сите: постои ли некоја тема за заглупување, да не ја упропастуваме оваа?)
 

Kajgana Shop

На врв Bottom