Може ли Македонија да ги врати воопшто кредитите што ги зема?

[beneamata]

Чичко Пенов збореше дека и со 30% и со 50% задолженост може да се пропадне, а ЛИОНчето во темава ни кажуваше како историски најниско сме задолжени, додека Пенов посочуваше што не чека во иднина...

 

[UpaDown]

A oti mora drzhavata da go ima monopolot nad naftata, strujata, hranata ja spomnavte pogore isto mislam?

 

[_Rocky_]

A кој спомна дека државата треба да има монопол врз овие работи?

 

[UpaDown]

Македонија не може да престане да зема кредити, не знам како не е јасно ?
И да ги тргнеме настрана плати за буџетари, пензии, субвенции и слично, со кои пари ке плаќа :

-достасани обврски по кредити
-увоз на нафта
-увоз на струја
-увоз на храна

Ovde. More or less.

 

[INDIJANEC123]

http://grid.mk/read/news/508238524/8108098/makedonskiot-dolg-se-kachi-na-3-5-milijardi-evra

 

[UpaDown]

Има начин како да се среди ова.

Намали го бројот на вработени у администрација. Намали го ДДВ-то. Акцизата исто.
Либерализирај го пазарот на се и сешто. Приватизирај ги секторите како пензиско, здравствено, вода, нафта. Нема потреба од фирми како агенции за вработување.
Пошто реално се фирми загубари. Намали ги платите на администрација. Намали ги пензиите.

Тоа е тоа.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Има начин како да се среди ова.

Намали го бројот на вработени у администрација. Намали го ДДВ-то. Акцизата исто.
Либерализирај го пазарот на се и сешто. Приватизирај ги секторите како пензиско, здравствено, вода, нафта. Нема потреба од фирми како агенции за вработување.
Пошто реално се фирми загубари. Намали ги платите на администрација. Намали ги пензиите.

Тоа е тоа.

Aко го намалиш бројот на вработени и ги намалиш платите и пензиите и слично како што предлагаш, пак ќе имаш недостаток на струја, масло за јадење, шеќер, брашно.
Затоа не се согласувам со тебе.
Мислам дека единствено решение е зголемување на производството, зголемување на извозот, зголемување на вработеноста и тн.

 

[Kresarian]

Има начин како да се среди ова.

Намали го бројот на вработени у администрација. Намали го ДДВ-то. Акцизата исто.
Либерализирај го пазарот на се и сешто. Приватизирај ги секторите како пензиско, здравствено, вода, нафта. Нема потреба од фирми како агенции за вработување.
Пошто реално се фирми загубари. Намали ги платите на администрација. Намали ги пензиите.

Тоа е тоа.

Се е тоа убаво и правилно. Но како после овие предложени реформи Македонија би преживеала без политичари? Сите ќе изгорат на клада или ќе ги протераат.

 

[UpaDown]

Aко го намалиш бројот на вработени и ги намалиш платите и пензиите и слично како што предлагаш, пак ќе имаш недостаток на струја, масло за јадење, шеќер, брашно.
Затоа не се согласувам со тебе.
Мислам дека единствено решение е зголемување на производството, зголемување на извозот, зголемување на вработеноста и тн.

Ne postoi vlada sho mozhe da go zgolemi brojot na vraboteni.
Ako go zgolemi vladata, eventualno kje se vrati toa kako sega.
Kako sho vladata na VMRO go zgolemi brojot na vraboteni.
Proizvodstvoto se zgolemuva so otvoranje na firmi.
A firmi se otvoraat u povolna biznis klima.
A povolna biznis klima e mali danoci i liberaliziran pazar.
A liberaliziran pazar e privatiziranje i lesen pat do licenci za otvoranje na firmi u tie sferi.
Do vrabotuvanje u tie sferi kje dojde so ukinuvanje na minimalecot.
A koga kje se ukine minimalecot, kje se otvori prostor za vrabotuvanje rabotna raka bez iskustvo. Ne e sluchajnost sho sega ne se vrabotuvaat lugje bez iskustvo.
A zgolemenata pobaruvachka na rabotna sila znachi zgolemuvanje na platite.

 

[INDIJANEC123]

А овде фирмите се државен непријател ги направија ддв обврзници и фирми со обрт од милион денари годишно. Со 16 000 еур годишен обрт што данок ќе плати тој ќе треба да работи само за државата.

 

[Mister No]

Има начин како да се среди ова.

Намали го бројот на вработени у администрација. Намали го ДДВ-то. Акцизата исто.
Либерализирај го пазарот на се и сешто. Приватизирај ги секторите како пензиско, здравствено, вода, нафта. Нема потреба од фирми како агенции за вработување.
Пошто реално се фирми загубари. Намали ги платите на администрација. Намали ги пензиите.

Тоа е тоа.

Не знам дали е така едноставно

Пример:
Намален број на вработени, намалени плати, намалени пензии = пад на куповна моќ на население = пад на потрошувачката во државата = намалено производство = губење на работни места = намалени средства во буџетот = .........

Не гледам како би се вратиле кредитите со ова ?

Ај да видиме приватизација на се и сешто. Спомнуваш вода ? Нафтата ( Окта) е веќе приватизирана. Од досегашно искуство, барем за вакви стратешки работи, како ЕВН, Телеком, ќе го приватизираат странци.
Ќе вложат почетен капитал, се согласувам. Ќе рипне сумата на странски инвестиции, нели.

Долгорочно гледано = катастрофално решение

За враќање на кредитите потребни се девизи што Македонија и овака не може да ги обезбеди. Постојано има негативен надворешно трговски биланс. Повеќе девизи излегуваат отколку што влегуваат.

Приватизација на вода од странци значи дека тие ќе сакаат ( кога-тогаш) да си ја вратат почетната инвестиција + да заработат. Можат да заработат само од грбот на ѓраѓаните . Тие пари ќе бидат извлечени од Македонија во евра. Дупката ќе се зголемува....

 

[UpaDown]

Пример:
Намален број на вработени, намалени плати, намалени пензии = пад на куповна моќ на население = пад на потрошувачката во државата = намалено производство = губење на работни места = намалени средства во буџетот = .........

Ова посекако ќе се деси ако имаме инфлација.
Поарно да се деси сега, и да немам инфлација.
Пад на куповната моќ, но ако падне ДДВ-то, нема да се осети толку многу.
Превработеноста во државна администрација е еден од најголемите проблеми кои ги имаме.
Создадени вештачки работни места, кои би биле реални работни места, доколку постојат еден куп повеќе приватни фирми. Кои ќе постојат со супер бизнис клима. А за супер бизнис клима е потребно мало ДДВ, како еден од најголемите фактори.

Не гледам како би се вратиле кредитите со ова ?

Кредитите ги должиме ние, иако државата ги има земено.
За да се деси добра приватизација, парите треба да завршат во нашиот џеб. Ама посекако ќе ги дадеме на име кредити порано или покасно, па поарно да ги дадеме порано.

Ај да видиме приватизација на се и сешто. Спомнуваш вода ? Нафтата ( Окта) е веќе приватизирана. Од досегашно искуство, барем за вакви стратешки работи, како ЕВН, Телеком, ќе го приватизираат странци.
Ќе вложат почетен капитал, се согласувам. Ќе рипне сумата на странски инвестиции, нели.

Долгорочно гледано = катастрофално решение

За враќање на кредитите потребни се девизи што Македонија и овака не може да ги обезбеди. Постојано има негативен надворешно трговски биланс. Повеќе девизи излегуваат отколку што влегуваат.

Приватизација на вода од странци значи дека тие ќе сакаат ( кога-тогаш) да си ја вратат почетната инвестиција + да заработат. Можат да заработат само од грбот на ѓраѓаните . Тие пари ќе бидат извлечени од Македонија во евра. Дупката ќе се зголемува....

Оти не правите разлика помеѓу приватизација и приватизација со либерализација на пазарот?
ОКТА е приватна. А и ЕВН е приватна. Ама се монополи, пошто не е либерализиран пазарот, и затоа имаат прилика да диктираат цени какви шо они сакаат.
Не гледам јас ништо лошо у тоа да сакаат да имаат профит некои фирми.
Ама профитот ќе биде шо е можно помал кога ќе има фирми кои ќе си конкурираат.
Резултатите од либерализираниот пазар на мобилната телефонија се огромни. Едно време беше само Мобимак, и имавме изгор цени. Сега имаме далеку поквалитетна услуга, по многу ниски цени.

Кога ќе немаме толкави даноци, и нема да не молзи УЈП, ќе се расцутат малите бизниси.
Со тоа шо ќе се расцутат ќе се зголеми потребата од работни места, кои ќе бидат нели далеку порационални работни места од тие кои ги имаме у администрација.

Да, да, на долгорочен план ова е решението кое успева.

Еве како може да имаме конкуренција у водоводната мрежа, иако нели сите го дрват дека е област која е природен монопол.

Водоводната мрежа нема да ја поседува една фирма, туку сите фирми шо у овој регион продаваат вода, ќе ја одржуваат мрежата. Секоја фирма процентуално ќе плаќа за одржување на мрежата. Ако една фирма има 30 посто од пазарот за вода, ќе плати 30 посто трошок за мрежата у случај на дефект или реновирање/доградување.

Со тоа шо е приватен ЕСМ ние немаме конкуренција, туку имаме една фирма која диктира колкави ќе бидат цените.
Место да се либерализира производството на струја, и да се продаде ЕЛЕМ, они го продадоа ЕСМ. Мислам, шупаци.
И сега ЕВН диктира колкави ќе бидат цените на струјата, шо е нормално, пошто им се има дадено можност да бидат единствени, без никаква конкуренција.
Тоа е тоа.

 

[INDIJANEC123]

Прва мерка пропорционално оданочување и данок на камата неможе некој со милион евра во банка и некој со 5000 еур да плаќа исто данок

 

[UpaDown]

Прва мерка пропорционално оданочување и данок на камата неможе некој со милион евра во банка и некој со 5000 еур да плаќа исто данок

So ova ne se slagam.
Nekoj so milioni u banka troshi mesechno recimo 5.000 evra.
Toa se 1.000 evra DDV.
Nekoj so troshenje 500 evra mesechno dava 100 evra na drzhavata.

Toj nekoj bogat ne gi ni koristi uslugite od drzhavata, kako primer zdravstvo drzhavno, javen prevoz, blah blah blah.

Mesto toa da se pravi, pomalku, a ako mozhe i ich spomenici i tenderi.
Da ne se povtoruvam, imam vekje pishano kako toa vlijae na zgolemuvanjeto na neednakvosta.

 

[bucio]

Тоа беше земен кредит од 500 000 000 евра, самата цифра плус камати боли глава колку ќе биде лошо кога ќе дојде за враќање.