Затоплување на гас - колку чини?

[Chemical Angel]

Добра е темата на дискусијава, но разговарање за цената е џабе без да биде спроведена гасификација директно од гасовод. На жалост, засега единствен избор е приклучување на бугарската мрежа, која нуди скап гас кој оди преку Украина, на кој повеќе држави наплаќаат транспорт маржи.

Како и да е, јас би сакал да го свртам вниманието и на здравствениот и на еколошкиот аспект на греењето со природен гас.

Мора да се врши јавен притисок на властите да ја забрзаат гасификацијата и да преземат мерки сите да имаат пристап до гас, и тоа по цена која ќе биде конкурентна на цената на греење со дрва.
Само после ова, можно е да се оди на целосна забрана на греење со дрва во градовите. Што е неопходно да не се гушиме од смог секоја зима.

Властите мислам како да направат пари од греење, за тоа ништо не бидува.
Треба да се намали цената на централното парно, да речеме 10 денари квадрат, а не 30 и да се подобри инфраструктурата, но и да се намали цената на приклучок т.е да е бесплатно, што кај народот ќе предизвика размислување, треба да си луд да се грееш на дрва. А паралелно парното да се префрли на гас.
Кога за греење на парно ќе се плаќа по стан од 500-1000 денари месечно со 24 часа вклученост, мислам дека самите луѓе ќе сакаат на парно, ама главниот проблем е што од парното сакаат да прават пари.[/quote]

 

[MIKI1]

Не си во право. Има практични примери за сето ова, на пример големиот смог од 1952ра во Лондон.

Ихааааа, а да тргнеше од првата индустриска револуција од периодот од 1830-1880-та, во која е десеткувано британското население од тогашната индустриска загаденост?...[DOUBLEPOST=1458898545][/DOUBLEPOST]

Дека индустријата загадува, секако дека загадува. Ама ете во Лисиче и нема толку индустрија, а од друга страна е најзагадена населба и сите се греат на дрва. Епа, собери 2+2...

Греењето со дрва (со дрва, не со било што!...) нема блага врска со загадувањето. Моите баби и дедовци се грееа со дрва и умираа барем по еднаш дневно...

Туку, проблемот е во нешто друго, а тоа е познатиот начин на медиумско сатанизирање на одредена појава, после која власта донесува строга законска и казнена регулатива, со која се санкционира „она„ кое е априорно обвинето, а чија вина не е докажана, туку е гебелсовски наметната....

Ќе ти текне...Доволно е да видиме дека гасификацијата напросто насилно се наметнува, без можност за избор!

 

[Vanlok]

нема блага врска со загадувањето. Моите баби и дедовци се грееа со дрва и умираа барем по еднаш дневно...

Па? Еве ти тропаш глупости и сепак остануваш жив - тоа демек треба да докаже нешто??

Греењето со дрва (со дрва, не со било што!...)
Греењето со дрва (со дрва, не со било што!...) нема блага врска со загадувањето.

Бачка, ти си скаран со науката изгледа - само што ти покажав погоре емпириски докази од научна студија. Знаеш научна студија, добиена со научен метод а не со рекла казала.
Бројките погоре зборуваат подобро од сите приказни за баби и жаби дедовци...

власта донесува строга законска и казнена регулатива, со која се санкционира „она„ кое е априорно обвинето, а чија вина не е докажана, туку е гебелсовски наметната....

Ќе ти текне...Доволно е да видиме дека гасификацијата напросто насилно се наметнува, без можност за избор!

Пффф... Ич да не се секираш за во догледно време, власта нема г’з да донесе таков закон пошто популизмот е јак во нив. Луѓево ќе осудат таква забрана, затоа што едноставно кажано, мнозинството се неуки ќутуци кои не гледаат подалеку од носот. Едуцирање за фактите на жалост е недостижна мисија за рајата, затоа овчарите си носат волнени џемпери.

Најпосле, во некоја иднина еднаш неизбежно ќе се случи и гасификацијата и забраната за горење дрва. Само кој те лажел дека ти ќе бидеш приморан да користиш гас?
Не бе бачка, не мораш. Но ќе има закон со кој нема да можеш повеќе да ги труеш сограѓаните со некоја примитивна печка за дрва, која си ја пазарил со 18киливати моќност - наместо со 5 киловати колку што реално ти требаат. Па после намалуваш доток на кислород за демек „повеќе да ти трајат дрвата“ - и 90% од дрвата ти бегаат низ оџак за да го труеш цел град (заедно со другите како тебе).
Најсмешно е што со сегашната цена на дрвата ти гарантирам дека повеќе пари плаќаш од, на пример јас што се грејам со клима уред. Се разбира, освен ако не си дрвокрадач.

 

[simeon]

Дали можеш да споделиш колку квадрати затоплуваш и колку плаќаш ( за ноември, декември, јануар и февруар )?

околу 100 квадрати со класични радијатори плус 2 фенкојлери, една просторија од 50 квадрати (ја затоплував еден ден во неделата неколку часа со фенкојлери). Котелот е пуштен некаде средината на ноември и сеуште работи, температурата на водата во постудениот период ја држев некаде 55-60 степени, а сега кога е потопло околу 45 степени. За цената не можам да ти кажам точно бидејќи на истиот саат за гас имам поврзано два котли, али горе долу цените би изгледале вака
декември - 6000
јануари - 7000
февруари - 4000

 

[Strelec]

Taka e @Vanlok, takov zakon kontra trujacite uste 2012 e zboren po forumite vo Hrvatska, dali e usvoen i dali vazi od 2015ta neznam, no nagaleno go vikaat zakon tete Angele ili "Bundestag 2015". Fakticki so toj zakon se bara da sekoj kotel/pecka sto se prodava na teritorija na HR ima energetska iskoristenost od nad 80% (potocno 90%) za da prvo se namali emisijata na CO i pepel vo vozduhot kako i da se ustedi na gorivo i do 50%.
Bosanski Termoflux primer ima avstriski sertifikat za svojot model PellingECO kotel na peleti.
U detali ne go znam zakonot no se spomnuvaat(po forumive) merenja na zagaduvanje so mobilni stanici, sekoja kotlarnica dobiva sertifikat od montazerot so kolkava iskoristenost e, se spomnuvaat upotrebni dozvoli za kotlite, kazni, prijavi od komsii ako im cadi sosedot...itn.
Sve toa dovede do aktivnost po temite za Baferi(Akumulator na toplina), i baranost na EE kotli so koi moze da se zgolemi iskoristenosta i za 50%, kupuvanje samo na visokokvalitetni kotli, premin od drva na peleti ili vgraduvanje na gorilnici na biomasa vo postoeckite kotli na drva.
Sve e toa proprateno so 40~80% Subvencii od drzavata za nabavka i zamena na starite uredi sto kaj nas go nemaj, no i kaj hrvatite subvenciite vo izminatite godini bea skromni, duri lani bese BUM koga na duri 10000barateli im se odobreni nepovratni sredstva. Prethodno mnogu pomali bea dodelenite subvencii. Normanlno se subvencioniraa samo uredi koj na krajot ke sozdadat sistem na greenje so nad 85%(90%) iskoristenost. Grej period za prilagoduvannje na merkite za pocist vozduh i EE e 5godini kaj niv.
Znaci @MIKI1 ne e problemot vo toa sto gorivoto se drva, problemot e do starite i eftini skart pecki ili poprecizno kjumbinja sto se prodavaat kaj nas so iskoristenost od edvaj 50-60%, baska sto retko koj kupil bafer za da zgolemi iskoristenost(i pomalku cadi) i od ogjacite im iskaca cist CO so golemo kolicestvo pepel (PM10). Bezbroj primeri mozes da najdes na forumov kaj sto se falat deka so 25m2 ili 30m2 drva great 150m2 sto e premnogu energens za taa kvadratura i jasno e deka imaat slaba iskoristenost(citaj cadat ko fabrika).
Vo Hrvatska kade plinot odamna e prisuten za greenje uste vo dalecnata 2003/2004ta e donesen pravilnik spored koi se bara iskoristenost na toplovodnite kotli na tecni i kruti goriva od nad 85%.

 

[Vanlok]

Taka e @Vanlok, takov zakon kontra trujacite uste 2012 e zboren po forumite vo Hrvatska, dali e usvoen i dali vazi od 2015ta neznam, no nagaleno go vikaat zakon tete Angele ili "Bundestag 2015". Fakticki so toj zakon se bara da sekoj kotel/pecka sto se prodava na teritorija na HR ima energetska iskoristenost od nad 80% (potocno 90%) za da prvo se namali emisijata na CO i pepel vo vozduhot kako i da se ustedi na gorivo i do 50%.

Да! Токму ова е тоа што ни треба!!!
Печки што се сертифицирани за согорување со висока ефикасност.

Само што тука би требало да има и проект за термалните потреби на објектот - за нашиве „повеќе е подобро“ дилетанти, да не купуваат 18киловатни печки кога им требаат 5кв (не се многу поскапи, а „повеќе греат“).

Znaci @MIKI1 ne e problemot vo toa sto gorivoto se drva, problemot e do starite i eftini skart pecki ili poprecizno kjumbinja sto se prodavaat kaj nas so iskoristenost od edvaj 50-60%, baska sto retko koj kupil bafer za da zgolemi iskoristenost(i pomalku cadi) i od ogjacite im iskaca cist CO so golemo kolicestvo pepel (PM10). Bezbroj primeri mozes da najdes na forumov kaj sto se falat deka so 25m2 ili 30m2 drva great 150m2 sto e premnogu energens za taa kvadratura i jasno e deka imaat slaba iskoristenost(citaj cadat ko fabrika).
Vo Hrvatska kade plinot odamna e prisuten za greenje uste vo dalecnata 2003/2004ta e donesen pravilnik spored koi se bara iskoristenost na toplovodnite kotli na tecni i kruti goriva od nad 85%.

Тие 50-60% проценти ефикасност се теоретскиот максимум, кога печките работат на најако можно согорување. Што никој не го прави, пошто сите како ретардирани ги предимензиниораат печките.
Реално просекот на ефикасноста на согорувањето на таквите печки е помал од 20%. А пред спиење кога ги пуштаат на „полека“ (со намалување на дотокот на кислород), тој коефициент иде и под 10%.
Да, под 10 ебани проценти.

Каде идат другите 90+ проценти - епа во воздухот што го дишеме.
Човече ова како да е некоја колективна ретардација. Како побогу никој не гледа дека штом малку се стопли времето и загадувањето „го снемува“. Ете во Февруари имаше потопли денови, и токму тогаш водухот беше најчист.
Ебате, индустријата и автомобилите не загадуваат кога е потопло надвор?

Или печките се тие кои не се палат кога времето е потопло... Аман веќе од неписмена раја на која и ги мачкаат очите со шарени лаги, како што загадувањето го „намалуваат“ со мачкање на улиците со хемикалии.