Шо би било кога би било.....

[Триптико]

поентата е шо Пилат при испитувањето видел дека Исус е невин но сепак го распнал оти попуштил на навалувањето на евреите.
Дали вие би попуштиле и и би го распнале невиниот чоек или би го ослободиле Исус а ги разбркале собраните евреи?

Не би попуштил. Но, нели неговото распнување е предвидено да се случи уште пред да се роди? Пилат не "одлучил". "Некој друг" го планирал тоа пред него.

 

[arakenx]

Офф топик....
Реално гледано целата приказна околу Исус е без веза....
Човекот или според некои богочовекот Исус можеби навистина постоел, можеби навистина се сметал за син божји, можеби правел чуда (во очите) на обичниот народ како чудата што ги правеле и египетските свештеници како и чудата што ги правел Симон негов современик.
Кога Павле би одбрал да поверува во Симон тогаш голем број луѓе денес би верувале во синот божји Симон. Христијанството е чедо на Павле, а не на Исус или Петар. Во најтешките моменти на Исус, Петар и братијата се откажуваат од него и бегаат како македонски протестанти од ЕБР.
Според денешната приказна со Исус сериозно нешто не било во ред, да бидеш евреин и да живееш во Јудеа во тоа време на 33 години треба да бидеш женет и да имаш најмалку 6 деца, а можеби и некое внуче. Наместо тоа да се шеташ со 12 мажи и не било така популарно тоа време.

За потсетување денес е обрезение господово (според календарот на МПЦ) односно дента кога на Исус му е земена кожа за да се исполни заветот на Аврам кон Јахве. Колку денешни христијани се кабриолет?

На тема

Кога би бил на местото на Пилат и би требал да бирам кого да помилувам меѓу "борец за слобода" кој убива римјани и чудотворец кој се прогласува за син божји би ги ставил двајцата во арена бидејќи народот сака леб и игри и би оставил мечот или чудата да одлучат, но тука имам еден правен проблем. Смртта во арена е подостојна од смртта на вкрстени греди, а оној што се бунтува против Рим и не ја прифаќа апсолутноста на Рим не заслужува достоинствена смрт.
Пилат според приказната бил во мат позиција, за да го реши проблемот го избрал можеби најдобриот начин..."ваши се вие одлучете кој ќе живее, а кој ќе заврши на греда". По демократски принцип на гласање (ист како и нашиот со уцени, гласачи од Пустец и слично) народот одлучил. Резултатот наводно е историја

 

[Let 3]

Не би попуштил. Но, нели неговото распнување е прпредвидено да се случи уште пред да се роди? Пилат не "одлучил". "Некој друг" го планирал тоа пред него.

по то изгледа дек и Јуда кутрио бил натеран со сила на предавство и дека евреите всушнос со божја сила биле натерани да ја одиграат улогата на оние кои го предадоа исус, нешо као режирана унапред претстава во која не е дозволена никаква промена со слободна воља.

 

[Триптико]

по то изгледа дек и Јуда кутрио бил натеран со сила на предавство и дека евреите всушнос со божја сила биле натерани да ја одиграат улогата на оние кои го предадоа исус, нешо као режирана унапред претстава во која не е дозволена никаква промена со слободна воља.

Ако одиме по логиката дека Господ е главниот фраер на овој свет, тогаш не може да стане збор за слободна волја. "На хартија" постои, но првото "користење" резултира со исфрлање од Рајот. Плус, нели Луцифер бил фрлен на Земјата како казна? Од старт Господ луѓето не ги сака и се кае што ги создал. Прво нив од Рајот, после Луцифер од небото...излегува дека Земјата е некаков затвор за оние со слободна волја. И да го осуди Пилат и да го пушти, исто му доаѓа. Друг одлучува за тоа. Смешни се христијаните кога покажуваат кон некој што богохули. И едните и другите се контролирани од Оној што ќе им суди, нели. Сето ова, под услов религијата да е точна

 

[Let 3]

Ако одиме по логиката дека Господ е главниот фраер на овој свет, тогаш не може да стане збор за слободна волја. "На хартија" постои, но првото "користење" резултира со исфрлање од Рајот. Плус, нели Луцифер бил фрлен на Земјата како казна? Од старт Господ луѓето не ги сака и се кае што ги создал. Прво нив од Рајот, после Луцифер од небото...излегува дека Земјата е некаков затвор за оние со слободна волја. И да го осуди Пилат и да го пушти, исто му доаѓа. Друг одлучува за тоа. Смешни се христијаните кога покажуваат кон некој што богохули. И едните и другите се контролирани од Оној што ќе им суди, нели. Сето ова, под услов религијата да е точна

полесно е и поеднставно кај нас во паганизмо, ни догми ни заповеди ни писма ни секојаки забрани и обврски а башка шо имаш стварна реална слободна воља

 

[Iceman.]

поентата е шо Пилат при испитувањето видел дека Исус е невин но сепак го распнал оти попуштил на навалувањето на евреите.
Дали вие би попуштиле и и би го распнале невиниот чоек или би го ослободиле Исус а ги разбркале собраните евреи?
во тј случај Исус би проживеел уше 30 или 40 години и би кажал многу други работи и проповеди и други чуда би напраил, можи би дошол и до Македонија и оставил и тука некоја трага....

Едноставно морало да се случи распнување, затоа што за тоа пишува во стариот завет, доколку не се случело фактички не би важел стариот завет и Исус не би бил Месијата кој го очекувале.

Кога сме кај Пилат добро е познато дека бил уценуван од Евреите дека ќе го кажеле на Цезар, затоа што само Цезар го признавале за цар така да Пилат бил во незавидна положба. И кога е распнат Исус, Пилат дал наредба да има плоча на крстот да пишува Царот Јудејски на еврејски, грчки и римски јазик, мислам дека на овој начин сакал да се искупи иако за тоа бил многу критикуван од Евреите.

А целата работа околу распнувањето мислам дека бил стравот кај Евреите за да не биде затворен Храмот за време на празникот и да не има немири каде што секогаш подебелиот крај го јаделе, исто така е познато дека некои свештеници оделе кај Исус на средби тајно во вечерните часови така да голем дел од нив верувале во него но не смееле јавно да кажат за да не бидат каменувани и да не ги изгубат привилегиите нивните семејства исто како и обичните граѓани. Но не смее да се занемари фактот дека голем дел му љубомореле а со тоа го понижувале.

 

[Let 3]

Едноставно морало да се случи распнување, затоа што за тоа пишува во стариот завет, доколку не се случело фактички не би важел стариот завет и Исус не би бил Месијата кој го очекувале.

Кога сме кај Пилат добро е познато дека бил уценуван од Евреите дека ќе го кажеле на Цезар, затоа што само Цезар го признавале за цар така да Пилат бил во незавидна положба. И кога е распнат Исус, Пилат дал наредба да има плоча на крстот да пишува Царот Јудејски на еврејски, грчки и римски јазик, мислам дека на овој начин сакал да се искупи иако за тоа бил многу критикуван од Евреите.

А целата работа околу распнувањето мислам дека бил стравот кај Евреите за да не биде затворен Храмот за време на празникот и да не има немири каде што секогаш подебелиот крај го јаделе, исто така е познато дека некои свештеници оделе кај Исус на средби тајно во вечерните часови така да голем дел од нив верувале во него но не смееле јавно да кажат за да не бидат каменувани и да не ги изгубат привилегиите нивните семејства исто како и обичните граѓани. Но не смее да се занемари фактот дека голем дел му љубомореле а со тоа го понижувале.

не е фер од Госпот да ако веќе решил Исус да биде распнат и да умре на крст, таа валкана работа да му ја подметнува на друг, пример како јас да решам да запалам нечија куќа али ќе натерам некој ни крив ни должен то да го напраи зато шо така јас сум рекол а тој да биде прогласен за виновен за век
Можеше госпот да прати ангели да си го распнат Исус а не да влијае на Јуда да стане предавник па да влијае на евреи да бараат да се распне па да влијае на Пилат да го распни..... Кај е тука слободна воља, утре Јуда ко ќе дојде пред Госпот ќе биде казнет ради то, исто така и пилат и евреите.... не е то фер...Госпот нема да му рече “алал да ти е Јудо, играше како шо јас свирев, туку ќе го казни со пеколни маки, ем работел према плано на госпот ем ќе окрка казната

 

[Iceman.]

не е фер од Госпот да ако веќе решил Исус да биде распнат и да умре на крст, таа валкана работа да му ја подметнува на друг, пример како јас да решам да запалам нечија куќа али ќе натерам некој ни крив ни должен то да го напраи зато шо така јас сум рекол а тој да биде прогласен за виновен за век
Можеше госпот да прати ангели да си го распнат Исус а не да влијае на Јуда да стане предавник па да влијае на евреи да бараат да се распне па да влијае на Пилат да го распни..... Кај е тука слободна воља, утре Јуда ко ќе дојде пред Госпот ќе биде казнет ради то, исто така и пилат и евреите.... не е то фер...Госпот нема да му рече “алал да ти е Јудо, играше како шо јас свирев, туку ќе го казни со пеколни маки, ем работел према плано на госпот ем ќе окрка казната

Генерално ова е голема тема. Да земеме пример, ајде мене натерај ме да запалам куќа, туку ќе се нафати некој за пари да ја заврши работата и тој ќе биде крив исто колку и ти.

Тука не станува збор за подметнување, ако не бил Јуда ќе бил некој друг кој бил алчен за пари, познато е дека Јуда ги носел парите кои му ги давал народот на Исус, а со тоа Јуда се грижел за финансиите и купувал работи кои им биле потребни на Апостолите, а исто така и си поткрадувал. Прашање е зошто Јуда оди со Исус ? И не е баш толку случајно, тој сам си прифатил. За ова пишуваат и Пророците векови пред да се случи: го проценија не проценливиот.

За Ангелите, кога се моли во гората Исус последните часови пред да биде одведен на судење, Апостолите го разубедуваат, и Исус им вели Јас можам да повикам легии од Ангели кои би уништиле се, но така ќе нема да се исполни напишаното од пророците(од стариот завет). А со тоа се би се подгазило уште од времето на Ное па до Аврам кој во овој случај не би станал Авраам(таткото на народите).

А Пилат е несреќен случај од една страна ако не го распне Исус ќе има проблеми со Цезар и пред да дојде на таа позиција бил во конфликт со него и е пратен во Јудеа под казна не по негова желба, како директор кога ќе го ставиш шеф. Токму затоа тој прави судење со надеж дека ќе го извлече Исус, но свештениците го поткупуваат народот за да вика да го пуштат Бараба. А од друга страна доколку го распне знае што го следува, дури жена му сонила сон која му рекла тој човек е невин. Па затоа се искупува плоча на крстот да пишува Царот Јудејски на еврејски, грчки и римски јазик.

Така да кога ќе видиш сите коцки се составиле совршено.

 

[Let 3]

Генерално ова е голема тема. Да земеме пример, ајде мене натерај ме да запалам куќа, туку ќе се нафати некој за пари да ја заврши работата и тој ќе биде крив исто колку и ти.

Тука не станува збор за подметнување, ако не бил Јуда ќе бил некој друг кој бил алчен за пари, познато е дека Јуда ги носел парите кои му ги давал народот на Исус, а со тоа Јуда се грижел за финансиите и купувал работи кои им биле потребни на Апостолите, а исто така и си поткрадувал. Прашање е зошто Јуда оди со Исус ? И не е баш толку случајно, тој сам си прифатил. За ова пишуваат и Пророците векови пред да се случи: го проценија не проценливиот.

За Ангелите, кога се моли во гората Исус последните часови пред да биде одведен на судење, Апостолите го разубедуваат, и Исус им вели Јас можам да повикам легии од Ангели кои би уништиле се, но така ќе нема да се исполни напишаното од пророците(од стариот завет). А со тоа се би се подгазило уште од времето на Ное па до Аврам кој во овој случај не би станал Авраам(таткото на народите).

А Пилат е несреќен случај од една страна ако не го распне Исус ќе има проблеми со Цезар и пред да дојде на таа позиција бил во конфликт со него и е пратен во Јудеа под казна не по негова желба, како директор кога ќе го ставиш шеф. Токму затоа тој прави судење со надеж дека ќе го извлече Исус, но свештениците го поткупуваат народот за да вика да го пуштат Бараба. А од друга страна доколку го распне знае што го следува, дури жена му сонила сон која му рекла тој човек е невин. Па затоа се искупува плоча на крстот да пишува Царот Јудејски на еврејски, грчки и римски јазик.

Така да кога ќе видиш сите коцки се составиле совршено.

па да, се е унапред предвидено, како избори во северна кореја, џабе попови џабе молитви џабе цркви и постови, то шо наумил госпот ќе биде па на гла ако сакаш намести се

 

[Iceman.]

па да, се е унапред предвидено, како избори во северна кореја, џабе попови џабе молитви џабе цркви и постови, то шо наумил госпот ќе биде па на гла ако сакаш намести се

Se se sveduva na licna odluka za toa kako ke go ziveeme zivotot, a so toa ke snosime posledici, negativni ili pozitivni zavisno od odlukite.

Nikoj ne te tera so sila da napravis nesto.

 

[Триптико]

Se se sveduva na licna odluka za toa kako ke go ziveeme zivotot, a so toa ke snosime posledici, negativni ili pozitivni zavisno od odlukite.

Nikoj ne te tera so sila da napravis nesto.

Со самото тоа што Некој те планирал да се родиш, ти го одредил цел живот однапред. Немаш апсолутно никаква волја.

 

[Let 3]

Со самото тоа што Некој те планирал да се родиш, ти го одредил цел живот однапред. Немаш апсолутно никаква волја.

да али се родиле и Хитлер и Сталин и Црвенковски, но и мајка Тереза, Груевски, Александар.
едни добри други зли, по нивен избор е или така морале?[DOUBLEPOST=1452784463][/DOUBLEPOST]

Se se sveduva na licna odluka za toa kako ke go ziveeme zivotot, a so toa ke snosime posledici, negativni ili pozitivni zavisno od odlukite.

Nikoj ne te tera so sila da napravis nesto.

значи имало можност Пилат да одбере не го распне Исус и денес светот да биде поинаков?

 

[Триптико]

да али се родиле и Хитлер и Сталин и Црвенковски, но и мајка Тереза, Груевски, Александар.
едни добри други зли, по нивен избор е или така морале?[DOUBLEPOST=1452784463][/DOUBLEPOST]
значи имало можност Пилат да одбере не го распне Исус и денес светот да биде поинаков?

Немале можност, затоа што нели, Господовиот план и пат се таинствени. Како што вика нашиот народ: како ти е пишано. Според мене, ако постои, Господ е едно разгалено, недефинирано, психички нестабилно детиште. Сам ги создава нештата, такви какви што се, за потоа сам да ги казнува непослушните. Твојот пример со палењето. Ти ќе му речеш на некој да ја запали куќата на комшијата, ама тој да нема избор и да го направи тоа. Е сега замисли дека ТИ си судијата пред кој "пироманов" чека пресуда за делото и досудуваш казна затвор.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Знам дека многу учесници во дискусијава ќе навредам - но дисјкусијава не ви е умесна
Ово земниот животот и крајот на Исус се опишани во Евангелијата, за сите верници тие представуваат темел на Христијанството.Евангелието всушност претставува објава која се однесува на Исус Христос и неговата улога како спасител на човечкиот род И сосема е неумесно сега да шпекулираме што ќе биде ако било вака. или така
Со вакви шпекулации, сосема непотребно ги навредувате чувствата на голем број луѓе кои ништо лошо не ви сториле
https://mk.wikipedia.org/wiki/Евангелие

 

[Let 3]

Знам дека многу учесници во дискусијава ќе навредам - но дисјкусијава не ви е умесна
Ово земниот животот и крајот на Исус се опишани во Евангелијата, за сите верници тие представуваат темел на Христијанството.Евангелието всушност претставува објава која се однесува на Исус Христос и неговата улога како спасител на човечкиот род И сосема е неумесно сега да шпекулираме што ќе биде ако било вака. или така
Со вакви шпекулации, сосема непотребно ги навредувате чувствата на голем број луѓе кои ништо лошо не ви сториле
https://mk.wikipedia.org/wiki/Евангелие

ти не би сакал Исус да беше спасен од смртта на крст ако Пилат не попуштеше под навалување на подлите јевреји?
Појќе ти одговара шо умре распнат под лажни обвиненија? Ти да беше пилат како ќе постапеше?[DOUBLEPOST=1452787305][/DOUBLEPOST]

Немале можност, затоа што нели, Господовиот план и пат се таинствени.

значи има шанса и дека не заврши се по госпотовиот план?
пошто нели се тајанствени плановите ние не знаеме ни какви беа,можеби планот беше во последен момент Исус да биде спасен од смрта дал од римјани дал од подлите и покварени евреи на некој спектакуларен начин, можи нешо погрешно тргна во тој настан и исус кутрио заврши за госпот непланирано - мртов распнат?
Можи затоа госпот крена раце појќе од мешање во чоечки работи па не ни се појавува појќе не ни иди не ни се меша во работите??