Историја на европските јазици

[HammerOfThor]

Често се соочувам со националистички испади од многу луѓе кои всушност и не знаат ништо за историјата па прераскажуваат муабети кои ги слушнале од другите. Сакам да отворам тема во кое (по можност) би се појавило некое стручно лице (или доволно упатено) кои подетално ќе го опише развојот на европските јазици, јазиците на белите луѓе. Од моја гледна точка, никој не може да дефинира што е тоа јазик, посебно не во средина задоена со национализам како Балканот на кој до пред 2 века скоро ништо не било конкретизирано (нација, јазик и сл.). Од аспект на јазикот, сите европејци говорат говор кој еволуирал од еден единствен говор, го нарекуваат индоевропски јазик. Дали некој конкретно може да ја разглоби темата и да објасни како одела еволуцијата? Сакам да чујам ваше мнение.

 

[Ranta]

http://www.nytimes.com/interactive/2012/08/24/science/0824-origins.html?_r=0

 

[121314]

Често се соочувам со националистички испади од многу луѓе кои всушност и не знаат ништо за историјата па прераскажуваат муабети кои ги слушнале од другите. Сакам да отворам тема во кое (по можност) би се појавило некое стручно лице (или доволно упатено) кои подетално ќе го опише развојот на европските јазици, јазиците на белите луѓе. Од моја гледна точка, никој не може да дефинира што е тоа јазик, посебно не во средина задоена со национализам како Балканот на кој до пред 2 века скоро ништо не било конкретизирано (нација, јазик и сл.). Од аспект на јазикот, сите европејци говорат говор кој еволуирал од еден единствен говор, го нарекуваат индоевропски јазик. Дали некој конкретно може да ја разглоби темата и да објасни како одела еволуцијата? Сакам да чујам ваше мнение.

Mислам дека корисни информации можеш да најдеш од следниов линк:

http://caio.ueberalles.net/Indo-Eur...ndo-European Linguistics - James Clackson.pdf

Би можело да те интересира и Прото-индо-европскиот етимолошки речник:

https://marciorenato.files.wordpres...oto-indo-european-etymological-dictionary.pdf

 

[red baron]

За потеклото на индоевропските јазици има две главни хипотези познати како - "anatolian hypothesis" и "steppe hypothesis". Последните генетически истражувања докажаа дека нивната појава е поврзана со Yamna culture во степите на северното црноморие (Украина и Jужна Русија). Од овие земјишта со миграциите на запад кон Европа и на исток кон Азија се шират индоевропските jaзици.

http://news.nationalgeographic.com/news/2015/03/150303-human-dna-europe-language-archaeology/

 

[Brutus]

Често се соочувам со националистички испади од многу луѓе кои всушност и не знаат ништо за историјата па прераскажуваат муабети кои ги слушнале од другите. Сакам да отворам тема во кое (по можност) би се појавило некое стручно лице (или доволно упатено) кои подетално ќе го опише развојот на европските јазици, јазиците на белите луѓе. Од моја гледна точка, никој не може да дефинира што е тоа јазик, посебно не во средина задоена со национализам како Балканот на кој до пред 2 века скоро ништо не било конкретизирано (нација, јазик и сл.). Од аспект на јазикот, сите европејци говорат говор кој еволуирал од еден единствен говор, го нарекуваат индоевропски јазик. Дали некој конкретно може да ја разглоби темата и да објасни како одела еволуцијата? Сакам да чујам ваше мнение.

Баскијците се единствен народ (барем од западна Европа) кои зборуваат на јазик кој е пред-индоевропски.

 

[Кариес]

Поправилно е да се викаат ВИНДО-ЕВРОПСКИ јазици (Венетско-европски јазици).
Од проста причина што пра-јазикот кој се говорел во Европа е всушност Венетски, а народот кој ја населувал Европа (и западна Азија) е всушност Венетски народ.
Со тек на време, од Венетите се диференцирале засебни народи кои користеле зеднички венетски дијалект подоцна официјалинизиран како јазик на одредениот народ.
Инаку во Индија нема Венети ниту нешто такво како Индо јазик (има премногу јазици во Индија и сите се различни од Европските јазици). единствено Санскрит, но тој е на север од Индија и кој знае колку би заслужувал да се нарече Индо- јазик (со врска во Индија и индиските јазици).

 

[Фиромир]

Не бе идиоте правилното е Индо-европски јазици оти санскритот на кој зборувале некогаш индијците (не сите цигани туку тие дека ги завладале од север со бела кожа и поеке мозок) е аријски и е многу сличен со европските јазици.[DOUBLEPOST=1438240036][/DOUBLEPOST]

Баскијците се единствен народ (барем од западна Европа) кои зборуваат на јазик кој е пред-индоевропски.

Тие се преки потомци на неандерталците.

 

[Кариес]

А ти имбецилу, кажи ми од кога Индија се вика Индија, и кој дел од неа се вика Индија. И уште, зошто ги поистоветуваш Индијците со Ариевците? Кој ли заеднички именител го најде за нив? Дури ни името не им е исто.

 

[Фиромир]

Говедо ти за санскритскиот јазик нешто да си слушнал? Много зборови во европските јазици потекнуват от санскрит. Санскрит е јазикот на аријците. тие завладеват Индија.И ден денеска како гледаш некој индијски филм може да видиш помегју циганите кои се мнозинство и некој со бела кожа , европски црти и дури сини очи.
И ден денеска во Индија белата кожа е особено ценета особено кај жените. Тоа се остатоци от аријското владеанје на Индија.Постепено аријците се претопиле мегју циганите но тие касти (бракови само помегју членовите на кастата) се запазиле и многу чисто аријски(европски) црти.

 

[Кариес]

Ајде деее... Не. Не сум чул за Санскрит. Чекам ти да ми кажеш....
И Британците владееле со Индија, ама не гледам никаква врска на Британците со Индијците. Дури и јазикот на Британците е на цена во Индија, ама ни тој нема врска со Индијците. Повторно : -каква врска имаат “Аријците“ и Санскритот со Индијците и нивните јазици?
И во Македонија има Ѓупци (Роми, Цигани) и најголемиот дел од нив дури го говорат Македонскиот јазик (како мајчин јазик - нивниот го заборавиле веќе) , ама каква врска имаат тие со Македонците и македонскиот јазик?!?
Теоријата пак за потеклото на Ведите од пределите на Арктичкиот круг (Русија-Сибир) би требало да ти биде позната кога веќе почнавме да дискутираме на таа тема...

 

[Фиромир]

Иди најпосле да го излечат тоа кариес или да го извадат тоа заб да се не мачиш. Санскритот е бил и се уште се користи масовно како јазик на старите книги во Индија, ова макар и сега мртов јазик е многу добре познаен и овој јазик е бил разпространет претежно во сегашна Индија. За тоа јазицитре се индоевропејски. А тоа дека мислите дека циганите се дојдени од Египет и им викате гјупци е уште една дивлјаштина, египтјаните се араби, а тие не се араби туку индијци. Поскоро најгнасната индијска каста протерана од самите индијци понеже ништо од неа не станува.

 

[Кариес]

Иди најпосле да го излечат тоа кариес или да го извадат тоа заб да се не мачиш. Санскритот е бил и се уште се користи масовно како јазик на старите книги во Индија, ова макар и сега мртов јазик е многу добре познаен и овој јазик е бил разпространет претежно во сегашна Индија. За тоа јазицитре се индоевропејски. А тоа дека мислите дека циганите се дојдени од Египет и им викате гјупци е уште една дивлјаштина, египтјаните се араби, а тие не се араби туку индијци. Поскоро најгнасната индијска каста протерана од самите индијци понеже ништо од неа не станува.

Прво, твојот напис е пишуван од некој неписмен (не познаваш доволно граматика), а второ сигурно имаш психичко нарушување, затоа што целиот напис ти е “измешан“.
И последно, Египтјаните не се “АраБи“ туку Египтјани (Копти - има врска Копти, Гопти - со Египет). А ти сигурно не си чул за индискиот народ Гипти (што е многу слично на Ѓупци). Друго, пишуваш дека Санскритот е мртов јазик ама сепак многу се користи?!?
А ако некој може од ова да разбере што си сакал да кажеш го честам пиво :
“ А тоа дека мислите дека циганите се дојдени од Египет и им викате гјупци е уште една дивлјаштина, египтјаните се араби, а тие не се араби туку индијци. Поскоро најгнасната индијска каста протерана од самите индијци понеже ништо од неа не станува.“

 

[red baron]

@Кариес, уште еднаш мислењата ти се некомпетентни. Треба многу да читаш, ама многу, како за почеток почнувајќи со оваа книга на рускиот лингвист О. Н. Трубачев.

Едваj кога прочиташ оваа книга (а има уште многу на оваа тема) ќе ти стане (барем малку) јасно зошто јазикот се нарекува индоевропски.

О. Н. Трубачев. Indoarica во Северното Црноморие

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/008a/Indoarica.pdf

http://vk.com/doc98581447_115251466?hash=9427f10d34fc0f15c1&dl=d98014510f422f8a11

Односот на ариевскиот јазик како и на останатите азиски индевропски јазици (како тохарскиот) со европските е одамна докажан од стотици светски познати лингвисти.

 

[Кариес]

Кога служев во Југословенската Армија имаше една изрека која се ширеше кај војниците и таа гласеше :
“курва о поштењу - војска о скраќењу...“, или преведено на македонски : “курвата постојано зборува за чесноста, а војниците за скратување на воениот рок“ (секој постојано говори за она што му недостасува).
Е, исто така и вие “Бугариве“ - стално наоѓате некоја и минимална нека е можност за да ги поврзете азијатските племиња со Европа.
Па јазикот (и населението) од Европа потекнувал од Азија, од Тохарите во случајов...
Знаеш, одлика на интелектот е да размислува со своја глава, да ги подвргнува на судот на разумот пласираните теории и “факти“ и на крај - да не зема се “здраво за готово“ па колку и да е поткрепено со звучни имиња и авторитети.

 

[red baron]

Па јазикот (и населението) од Европа потекнувал од Азија, од Тохарите во случајов...

Па тоа е всушност обратно ама ти од каде да знаеш откако немаш прочитана дури една книга на оваа тема и немаш почетни да не зборувам пак за основни познавања на оваа тема. Индоевропците и индоевропските јазици произлегуваат од Yamna culture во Северното Црноморие. Еден дел од населението на оваа култура емигрираат на запад и создават Corded Ware culture во ареата на која се раѓаат келтските, италиjските, германските и балто - словенските jaзици. Друг дел од населението на Yamna се преселува кон Азиja каде создава Andronovo culture. Овие воинствени пастири од денешните казахстански степи во еден момент тргнуваат на југ каде уништожават Бактриано - маргианската археолошка култура (BMAC) и след тоа прават инвазија во Северна Индиja. Тоа се народите кои зборуваат на sanskrit, avestan, dardic и иранската група jaзици. Предците на Тохарите тргнуваат по друг пат - по западните брегови на Црното Море кон Анадолија и од таму на исток кон Taklamakan desert. Тие се народите кои зборувале јазиците tocharian (a) и tocharian (b).