Пад на цената на нафтата - причини и последици

[Vanlok]

Парите барем за да запали оган ќе ги искористи, да испече некој дивеч.
Што ќе прави со златото?

Што ќе прави со златото?
Ебаго, па ќе купи храна со златото. Златото секогаш има вредност. Не и хартијата на која се принтаат фиат валутите како доларот. Или сакаш да кажеш дека ти навистина би претпочитал хартија наместо златници, во некоја идна економска криза?

Кога тоа во историјата вредноста на златото паднала на нула? И за споредба, колку пати пропаѓале фиат валутите?
О да, споредбата воопшто не е фер... за фиатот.

Како oна рекол Едмунд Бурк... „Оние кои на ја знаат историјата, осудени се да им се повтори“
Мало потсетување за најпознатиот пример (а не е дека и овде кај нас немало хиперинфлација, прашај ги родителите ако не веруваш):

Напротив, ти си тој што не прави разлуика помеѓу ресурси и имагинарни вредности напишани на хартија. Она што сакам да ти кажам е дека златото не гарантира никаква вредност. Вредноста на златото е имагинарна...
Златото е фиат вредност исто колку што се парите, без разлика на неговата физичко присуство или отсуство. Мислам дека ова не е баш тешко да се сфати, така?

Не, многу погрешно ти е сето ова.
Мислам не само дека тоа е погрешно во дефиниција а ти упорно го тераш како да не е (за тоа заслужуваш изненадување во облик на Монти Пајтон 16тонски тег), туку погрешно е и во концепт на самото твое резонирање. Дека не разбираш, до толку те разбирам.

Нејсе, нема сега со семантика да се занимаваме. Но мора да разбереш дека не ти зборувам генерално за манипулативните менувања на разните вредности - пази ваму: ти зборувам за разликата во можностите на манипулација што ги нудат тие два вида платежни средства. (и дефинтивно земи препрочитај ја последнава реченица се додека не ја разбереш).
Разликата меѓу златото и фиатот е огромна. Вредноста на златото може да се манипулира, ама неговото физичко постоење и физичката ограниченост на неговата достапност - е тоа никако не може да се манипулира. Затоа златото е неспоредливо подобар избор за валута. Затоа дури и криптовалутите се подобри од класичните фиат валути (барем во концепт, ако не и во реализација).

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

@Vanlok
Дали ова е иднината на светските пари?
https://en.wikipedia.org/wiki/Special_drawing_rights

Мислам ако се стават во пресметка и други валути

 

[Vanlok]

Ако тоа е иднината, тогаш не таа не е светла. Посебно не кога во дефиницијата стои: „...defined and maintained by the International Monetary Fund (IMF).“
Понатаму „Their value is based on a basket of key international currencies reviewed by IMF every five years.“ Што повеќе да се каже, ММФ е под директна контрола на истата таа банкарска мафија за која зборуваме.
Кои валути ќе ги одбере ММФ за репрезентативни? Јуанот? Рубљата?
... или можеби тие валути што се под нивна директна контрола (долар, фунта, франк, итн, итн).

Тоа што се обидувам да кажам е - не е поентата во финесите како ни ги мачкаат очите. Поентата е во фактот дека не манипулираат.

Најпосле пак ќе го покажам линков, што всушност се парите. Објаснето како и за мали деца да разберат:
http://youtu.be/ZPWH5TlbloU?t=523

 

[Сталкерот]

Да претпоставиме хипотетичка ситуација: си на пуст остров, парите и златото немат имагинарната вредност, а се наогаш во избор да одбереш дали ке земеш: десет снопа безвредни пари, или десет плочки безвредно злато?

Што ќе прави со златото?
Ебаго, па ќе купи храна со златото.

Од кој? Од пингвините?

Инаку манипулации има и кај златото, башка што пунудата на златото може да заостанува во однос на побарувачката, што предизвикува сериозни проблеми,не само во економијата, туку пошироко и во општеството.

@Vanlok
Дали ова е иднината на светските пари?
https://en.wikipedia.org/wiki/Special_drawing_rights

Мислам ако се стават во пресметка и други валути

Единствено како доброфолно фиксирање на сопствената валута во одност на СПВ. Нелогично е земји како Кина, Индија, САД, Англија, дури и ЕУ да ги заменат валутите за ваква кошница. Од економска перспектива тоа е ужасна идеја.

 

[..........]

Си бегал хемија ти у основно и средно од часови. Провери цврстина и јакост на злато, со тоа не можеш да убиеш полумртва риба, а не да направиш оружје и да ловиш дивеч.
А 1000 степени оган за да ги обработиш шипките можеш да постигнеш само и само со оганот од парите што ги прави парите супериорни, освен ако не планираш ладно ковање на златото со твојот енормен пенис.
Упаљач не е проблем, Ставро е доволно силен да нацепи дрва со неговите силни раце, а потоа лично да земе гром од Перун за да ги запали парите со кои ќе се грее, впрочем и првоодделенец знае дека парите кога се запалени даваат повише енергија од дрвата и ради тоа капиталистите уствари зимаат пари од сиромавите, за да одржуваат погон од машините кои ископуваат нафта, а нафтата ја продаваат за повеќе пари и така у круг, перпетуум мобиле.
Не ги разбираш ти овие инженерски проблематики.

Уф паметњакович
Кога веќе спомна, мојот пенис можеби злато не кова, ама братучедкати на пример ке ја закова како шајка стиропол.
Златото има апсолутно поголема физичка вредност од било која хартија без имагинарна вредност, без разлика дали на хартијата има нацртано богородичка со бројки или мајка ти гола насликана, во хипотетичка ситуација со островот една рѓосана шипка повеке ќе ти се најде одколку хартии без вредност, ама ти си знаеш паметен си.

 

[Mitree]

Нафтата во денешно време е одамна суперфицијална како избор за доминантен енергенс на планетава.

не само суперфицијална, туку и латерална, и во најдобар случај агзилерна!

 

[Vanlok]

Ej @Сталкерот !
Колку е фер да поставуваш некоја твоја хипотетична (патем и глупа ) ситуација, и истата да ја декларираш за најсоодветна за објаснување на светската економија?

Да те потсетам, не зборуваме овде за вампири и за пусти острови. Пред да ја ретардирате дискусијата со такви глупости, зборуваме за тоа кое платежно средство е помалку подложно на манипулации. Така да остави тие финтите за мали деца со пуст остров, утре ако се деси хиперинфлација на светските валути и тоа како ќе сакаш да имаш поконкретна валута во џебот. Некоја валута која никогаш не крахирала. Некоја, како ахем... златото.

Утре некоја државна инспекција ако ја исконтролира некоја банка, златото ќе може точно да го измери. Но имагинарната сума фиат, чувана во нечии сервери со податови - тоа се менува со еден клик на глушецот.
Да манипулации се можни во двата случаи, ама димензијата е различна. Различна е бачка, како разликата меѓу експлозија на рачна граната и таа од неколкукилотонска нуклеарна бомба.
[DOUBLEPOST=1439146886][/DOUBLEPOST]

не само суперфицијална, туку и латерална, и во најдобар случај агзилерна!

Абе јас можеби сум крив за некористење на поедноставен речник (со оглед на просекот овде) - ама во моја одбрана, тоа што јас го напишав сепак прави некаква смисла.

 

[Mitree]

Абе јас можеби сум крив за некористење на поедноставен речник (со оглед на просекот овде) - ама во моја одбрана, тоа што јас го напишав сепак прави некаква смисла.

дај објасни ни на попростите овде што е тоа суперфицијална и како този термин дава смисла на твоето обмислено писание

 

[Vanlok]

Нема проблем бе пријателе, еве повели:

„Нафтата во денешно време е одамна непотребна/технолошки-надмината како избор за доминантен енергенс на планетава.“


П.С. Сметам дека значењето беше сосема јасно, ама ете признавам крив сум и се надевам дека форумската семантичка полиција нема да ме уапси вечерва во некое ниедно време додека спијам. Ок? Може да не бегаме офтопик?

 

[Mitree]

Нема проблем бе пријателе, еве повели:

„Нафтата во денешно време е одамна непотребна/технолошки-надмината како избор за доминантен енергенс на планетава.“


П.С. Сметам дека значењето беше сосема јасно, ама ете признавам крив сум и се надевам дека форумската семантичка полиција нема да ме уапси вечерва во некое ниедно време додека спијам. Ок? Може да не бегаме офтопик?

не сум ти пријател.

налет што тропаш глупости на ангро, туку и ги миксаш со зборови кои не ги разбираш. тишината е твојот најдобар пријател.

но грешката не е семантичка, туку лексичка. со твојот аугментиран вокабулар би требало да правиш разлика помеѓу:


su·per·fi·cial
ˌso͞opərˈfiSHəl/
adjective
adjective: superficial
existing or occurring at or on the surface.

и зборот кој ти треба, да не речам го несеситираш:


su·per·flu·ous
so͞oˈpərflo͞oəs/
adjective
adjective: superfluous
unnecessary, especially through being more than enough.

 

[Сталкерот]

Ej @Сталкерот !
Колку е фер да поставуваш некоја твоја хипотетична (патем и глупа ) ситуација, и истата да ја декларираш за најсоодветна за објаснување на светската економија?

Да те потсетам, не зборуваме овде за вампири и за пусти острови. Пред да ја ретардирате дискусијата со такви глупости, зборуваме за тоа кое платежно средство е помалку подложно на манипулации. Така да остави тие финтите за мали деца со пуст остров, утре ако се деси хиперинфлација на светските валути и тоа како ќе сакаш да имаш поконкретна валута во џебот. Некоја валута која никогаш не крахирала. Некоја, како ахем... златото.

Утре некоја државна инспекција ако ја исконтролира некоја банка, златото ќе може точно да го измери. Но имагинарната сума фиат, чувана во нечии сервери со податови - тоа се менува со еден клик на глушецот.
Да манипулации се можни во двата случаи, ама димензијата е различна. Различна е бачка, како разликата меѓу експлозија на рачна граната и таа од неколкукилотонска нуклеарна бомба.

Vanlok, точкастион реши да нѐ носи на пуст остров, веројатно за да создаде некој симплифициран модел со кој би ја докажал надмоќноста на златото во однос на хартијата. Јас карикирав колку да се види апсурдноста на моделот.

Што се однесува до стабилноста на златото, отвори книгите по економска историја и спореди ги ефектите од златниот стандард во САД после СВ1 и слободните валути континентална европа со поглед кон закрепнувањето на истите економии.[DOUBLEPOST=1439148504][/DOUBLEPOST]

Нема проблем бе пријателе, еве повели:

„Нафтата во денешно време е одамна непотребна/технолошки-надмината како избор за доминантен енергенс на планетава.“

И шо предлагаш да се користи? Ај пиши една фина анализа за технолошко-економските алтернативи.

 

[Vanlok]

Vanlok, точкастион реши да нѐ носи на пуст остров, веројатно за да создаде некој симплифициран модел со кој би ја докажал надмоќноста на златото во однос на хартијата. Јас карикирав колку да се види апсурдноста на моделот.

Што се однесува до стабилноста на златото, отвори книгите по економска историја и спореди ги ефектите од златниот стандард во САД после СВ1 и слободните валути континентална европа со поглед кон закрепнувањето на истите економии.

И шо предлагаш да се користи? Ај пиши една фина анализа за технолошко-економските алтернативи.

Абе знам дека е најлесно да се почека некој да нешто несоодветно да го каже, па потоа тоа да се дисецира и исмева. Патем и се извинувам, ако таа хипотетичка ситуација не е твоја конструкција.
Него остај тоа. Нели погоре повеќе пати јасно кажав дека не зборувам за стабилноста на разните платежни средства. Зборувам за нивната прикладност и погодност за манипулации (на нивната вредност).

Што предлагам јас да се користи?
Тоа не е толку важно, колку што е важно да се направи нешто против банкарската мафија. За човештвото е важно. Тие ќе не експлоатираат со било која валута, се што сакам да кажам е дека со златото многу потешко се манипулира и дека вредноста на златото во ниедна замислива иднина нема да биде нула (за разлика од фиат доларот).

не сум ти пријател.

налет што тропаш глупости на ангро, туку и ги миксаш со зборови кои не ги разбираш. тишината е твојот најдобар пријател.

но грешката не е семантичка, туку лексичка...

Добро бе не-пријателе, лапсусот е мој. Значи ти не си од сематичкиот оддел, туку од лексичкиот... На форумската граматичка полиција?
Се надевам само дека нема да ме апсиш??

 

[Mitree]

Нели погоре повеќе пати јасно кажав дека не зборувам за стабилноста на разните платежни средства.

се што сакам да кажам е дека со златото многу потешко се манипулира и дека вредноста на златото во ниедна замислива иднина нема да биде нула (за разлика од фиат доларот).

и за што рече дека зборуваше, за контрадикции?

 

[Ставрогин]

Што предлагам јас да се користи?
Тоа не е толку важно, колку што е важно да се направи нешто против банкарската мафија. За човештвото е важно. Тие ќе не експлоатираат со било која валута, се што сакам да кажам е дека со златото многу потешко се манипулира и дека вредноста на златото во ниедна замислива иднина нема да биде нула (за разлика од фиат доларот).

Твоето разбирање на економијата застанало некаде кај феудалниот систем. Душичка ти, мислиш дека парите се само средство за размена на вредностите. Две кози=1 коњ=10 златници. Затоа заговараш враќање на златото како платежно средство, или помеката варијанта, на златниот стандард.
Толку си далеку од разбирање на современите економски системи што е просто комично. Парите се многу повеќе од средство за плаќање. Веќе повеќе од 1 век е надмината равенката колку вредност на земјата толку пари, и тоа гарантирано со злато. Циркус. Теориите на заговор навистина ти го испија умот.

 

[Vanlok]

и за што рече дека зборуваше, за контрадикции?

Обиди се повторно. Можеби дури и да се обидеш да објасниш што тоа е за тебе контрадикторно во цитираните мислења.

Или можеби си загубен, и го бараш ова?

Твоето разбирање на економијата застанало некаде кај феудалниот систем. Душичка ти, мислиш дека парите се само средство за размена на вредностите. Две кози=1 коњ=10 златници. Затоа заговараш враќање на златото како платежно средство, или помеката варијанта, на златниот стандард.
Толку си далеку од разбирање на современите економски системи што е просто комичмо. Парите се многу повеќе од средство за плаќање. Веќе повеќе од 1 век е надмината равенката колку вредност на земјата толку пари, и тоа гарантирано со злато. Циркус. Теориите на заговор навистина ти го испија умот.

Кога сме кај умови, твојот е испран од пропагандата и социјалниот инжинеринг. Не си единствениот, не дека тоа ти е некоја утеха.

Парите и треба да се само средство за размена, не средство за екслоатација на човештвото. Колку е твојот ум испран, за да си ги браниш газдите робовласници? Или можеби потребата за конфронтирање ти е појака од разумот?


Патем едуцирај се малку за алтернативите: http://en.wikipedia.org/wiki/Agorism