Македонската емиграција!

  • Креатор на темата Креатор на темата Bratot
  • Време на започнување Време на започнување

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Веб-сајт
www.macedonianspark.com
Ќе се обидеме да ги собереме сите податоци каде што е нотирана македонската емиграција во светот, да научиме повеќе за активностите и определбата на нашите емигранти, а воедно ќе ни овозможи деконструкција на сите пропаганди кои се вршени врз самоопределбата на Македонците.



Стр. 26





page 142








Стр. 170





_



Стр 120






Стр. 77











Стр. 18
















Стр. 88








 








Стр 58














Емиграцијата во КАНАДА:


Стр 112


2738

Стр 2739











page 227


Се надевам Бугарската чета на форумов нема да изврши групно самоубиство :smir:



П.С. Обрнете внимание на ГОДИНИТЕ нотирани во документите!
 
americanmissionary834.png

Samo da pojasnam deka Donna Panayotova i Blagovest Kasseff bile Bugari.
 
Да де... појаснувај ти :)

Бугари и Македонци јасно дефинирани. :back:
 
Encyclopedia ofChicagoMacedonians
The most intense period of Macedonian immigration took place before World War I, and after a long lull, resumed in the decades after World War II. In the first stage, thousands of Macedonians left the Old Country in the wake of the bloody 1903 Ilinden Uprising against Ottoman control, which ended with the ruin of some 200 villages and exposed many Macedonian men to conscription in the Ottoman army. The rest came as male labor migrants who sought to improve their families' grim economic fortunes by returning home with earnings from American factories. After World War I, with their home country divided between Bulgaria, Serbia, and Greece, the thousands of Chicago-area Macedonians recognized that they would not return to Europe. Reluctantly, wives and children joined their husbands and fathers, laying the groundwork for stable Macedonian communities in North America.
Prior to the creation of a Macedonian republic in 1944, most Macedonian immigrants viewed themselves as ethnically Bulgarian and often referred to themselves as Macedonian-Bulgarians or simply Bulgarians. While immigration records failed to list Macedonians as a separate category, approximately three-quarters of those listed as Bulgarians were from the regions of Kostur and Bitola in Macedonia. These immigrants, and those from Bulgaria proper, typically settled together in the pre–World War II years, and established communities in Chicago and Gary as well as downstate in Madison, Granite City, and Venice, Illinois. In 1909 Grace Abbott, writing about the desperate poverty in which hundreds of these immigrants were initially living, estimated that 1,000 Macedonians and Bulgarians were living in Chicago.
Early in the century, Macedonians worked almost exclusively in heavy industry. Many found work in Chicago's rail yards. Others worked in slaughterhouses, tanneries, fertilizer factories, and steel mills. Chicago served as a transfer point for Macedonians heading to St. Louis, or to the Western states to find railroad and mining work. Prior to the formation of Orthodox churches in the 1930s, Macedonian immigrants found solace in cafes near their boardinghouses, and in a number of mutual benefit societies, the first of which was founded in Chicago in 1902.
Chicago Macedonians campaigned openly for the independence of their homeland. In 1910, several hundred members of the Bulgaro-Macedonian League paraded through the city's West Side and rallied at Bricklayer's Hall to protest Ottoman rule. In 1918 Chicago Macedonians held a “Great Macedonian Congress” to express hope that President Wilson's Fourteen Points would guarantee Macedonia a free homeland. In 1922, Macedonians in North America formed the Macedonian Political Organization (MPO) to campaign for Macedonian independence. Since the 1930s, Chicago and Gary have hosted the MPO's annual conventions on at least six occasions. In 1938 Bulgarians and Macedonians together founded St. Sophia Bulgarian Eastern Orthodox Church on North Lawndale Avenue.
After World War II, Macedonian immigrants coming from the new republic or from northern Greece began to view themselves as ethnically Macedonian, and had fewer connections to the older generation. Macedonian Orthodox churches began to grow in the Midwest, Northeast, and Ontario, and in the 1960s the new generation of Chicago Macedonians, which was steadily making its way into the American middle class, founded Sts. Cyril and Methodius in Hinsdale, Illinois. The task of ascertaining the total number of Macedonians in Chicago is confused by the association of many with either the Bulgarian or Greek churches, but Macedonians probably numbered fewer than 10,000 at the end of the twentieth century.
Gregory Michaelidis
 
Еден доверлив документ од 1944

Документ'т, озаглавен "Б'лгаро-американците и Македонскијат в'прос", се с'хранјава в Архива на Македонските политически организации (АМПО) в'в форт Уејн, Индиана, САшт. Тој бе открит от д-р Георги Генов по време на обработката и класифицирането на споменатија архив (1990-1991 г.) и носи сигнатура АМПО, Сб. 8, Американски документи за македонските б'лгари, оп. 1, а.е. 3, л. 1-7. Тој произхожда от Службата за стратегически проучванија и по-точно от нејнија Отдел за чуждестранните националности. Носи номер 189 от 13 мај 1944 г. и е предназначен да информира Президентството на САшт по в'проси, които - както е отбелјазано в предупредителнија гриф - са от секретно естество и засјагат националната сигурност на д'ржавата.

Документ'т в превод на б'лгарски
СЕКРЕТНО (OSS) (FN)
Служба за стратегически проучванија
Отдел за чуждестранни националности
Този документ с'д'ржа информација, засјагашта националната заштита (сигурност) на САшт - за б'лгарската принадлежност на славјанските емигранти от Македонија. В с'ответствие с Емигрантски Акт 50 на Конграса на С'единените штати предоставјането му по как'вто и да било начин на неоторизирано лице е забранено по закон.
ЧУЖДЕСТРАННИ НАЦИОНАЛНИ ГРУПИ В С'ЕДИНЕНИТЕ штАТИ
Меморандум от Отдела за чуждестранните националности
До Директора на Службата за стратегически проучванија
Б'ЛГАРО АМЕРИКАНЦИТЕ И МАКЕДОНСКИјаТ В'ПРОС
Б'лгаро-американците, повечето от които произхождат от оспорваната област м/у Б'лгарија, југославија и Г'рција, известна като Македонија, смјатат, че този изп'лнен с напрежение рајон може след војната да стане независим или автономен. Националистически настроената Македонска политическа организација (МПО), којато традиционно отстојава идејата за независима Македонија, показваше напослед'к признаци к'м сближаване с в'згледите на прос'ветската Македоно-американска народна лига (МАНЛ), којато вижда за в б'деште Македонија като автономен член на една славјанска или балканска федерација и чиито лидери играјат важна ролја в протитовскија Обединен комитет на јужнославјанските американци.
От П'РВОСТЕПЕНЕН ИНТЕРЕС за б'лгаро-американците представлјава б'лгарската иридента (отк'сната от б'лгарската д'ржава) Македонија. Досега са водени три војни за Македонија и в настојаштата војна все оште предстои решаването на с'дбата ј. Македонската политическа организација наскоро се с'бра на специална срешта и с'стави декларација, адресирана до президента Рузвелт, настојавашта за с'здаването на свободна и независима Македонија. От друга страна Македонско-американската народна лига и Б'лгаро-македонскијат конгрес, и двете с'ветофилски и пропартизански, и двете стојашти в опозиција на МПО, с'здадоха движение, апелирашто к'м всички македонци и б'лгари в С'единените штати да се прис'единјат к'м Обединенија комитет на јужнославјанските американци и да работјат за јужнославјанска федерација.
В'преки че б'лгарските и македонските американци са в с'гласие по два основни в'проса - че гр'цка и југославска Македонија не трјабва да остават в гр'цки или југославски р'це слвд војната и че Македонија трјабва да стане "целекупна" д'ржава, различијата в мненијата им са в това, какво трјабва да се направи, след като този спорен рајон б'де преустроен и стане самостојателен. Македоноамериканците се разделиха в мненијата си между такива, които искат една независима Македонија, и такива, които искат тази област да б'де автономна в рамките на една б'дешта балканска федерација. Но б'лгарите и б'лгароамериканците от своја страна настојават Македонија да б'де част от Б'лгарија.
Б'ЛГАРИТЕ В С'ЕДИНЕНИТЕ штАТИ
В'преки че пребројаването от 1940 г. показва само 15 500 лица от б'лгарски произкод, самите б'лгаромакедонски американци зајавјават обштата си численост на приблизително 40 000 души. Те посочват, че много б'лгари са вписани в пребројаването поради това, че са родени в места, сега присвоени от Г'рција, југославија или Турција, с'ответно като г'рци, југославјани или турци. В частност повечето б'лгарски емигранти в С'единените штати не идват от Б'лгарија. Уточнено е, че около 70% от б'лгарските емигранти са дошли от Македонија. Началото е оште през 1878 г., като резултат от печалните последствија за тјах след приклјучванвто на Руско-турската војна. В началото на ХХ в. една нова в'лна преселници б'лгари, на број около 40 000 души, достигат бреговете на Америка. След 1920 г. значителен број б'лгари от Македонија, за да избегнат потисничеството и намерјат по-сносен начин на живот, емигрират от териториите, анексирани от Г'рција и југославија. Повечето от тјах се заселват в миньорските и промишлените центрове на штатите Индиана, Охајо, Илинојс и Мисури. Малцина избират работа в'в фермите. В Европа числеността на б'лгарите от Македонија според различни изчисленија варира от един и половина до три милиона души. Македонците в езиково отношение са от един род с б'лгарите, а не с'с с'рбите, а с'што така в политическо отношение са по-близки до б'лгарите, отколкото до г'рците или југославјаните. Особено в политически нестабилни времена славјаните-македонци обр'штат погледите си к'м Б'лгарија - тенденција, којато намира потв'ржденив в'в факта, че тјахната православна ц'рква се стреми к'м Софија, а не к'м Атина или Белград.
Б'ГАРО-АМЕРИКАНСКИТЕ ОРГАНИЗАЦИИ
Б'лгарските и македонските емигранти в С'единените штати се групират в братства и дружества за взаимопомошт, четири от които са политически активни. Сред тјах нај-влијателна е Македонската политическа организација в С'единените штати и Канада, р'ководена от Лјубен Димитров с штаб в гр. Индианаполис. Тја се с'здава през 1921 г. и има 1800 редовни членове, групирани в 88 партијни организации. Единственијат им и главен политически в'зглед, представен в седмичника "Македонска трибуна", е идејата за независима Маквдонија. В'преки че МПО привежда доводи за с'здаването на автономна Македонија в границите на Б'лгарија и преди П'рл Харб'р, тја одобрјава политиката на цар Борис III за влизане в Оста. На МПО се глeда като на американски клон на В'трeшната макeдонска рeволјуционна организација, којато, по известни мненија, разчита да освободи Македонија посредством "тeрористични дејствија". Лидеритe на МПО изрично зајавјават, че нјамат вр'зка с това обвинениe. В по-ново време лидeрите на МПО започнаха да виждат в'зможността и за "федерација".
В опозиција на МПО стои Макeдоно-амeриканската народна лига, р'ководена от Смиле Војданов. Лигата представлјава прос'ветското крило на македонското движение и публикува излизаштија на б'лгарски взик комунистически седмичник "Народна волја". Лигата се образува в Детројт през 1930 г. Тја работи в тјасно с'трудничество с Федерацијата на б'лгаро-македонските образователни клубове, чиито прос'ветски в'згледи са с'што така изјавени чрез "Народна волја". Привеждајки доводи за с'здаването на автономна Македонија в рамките на една балканска федерација, лидерите на лигата заедно с'с с'трудниците си от Федерацијата на б'лгаро-американските образователни клубове си проправиха п'т к'м пропартизански Обединен комитет на јужнославјанските американци, којто беше с'здаден от словенско-американскија писател Луис Адамик.
Част от б'лгаро-американските националности, които не са обединени в нјакаква формална организација, се представјат в полуседмичника "Народен глас", излизашт в Гранит сити, штат Илиноис. Нај-старијат и влијателен вестник, излизашт на б'лгарски език в С'единените штати "Народен глас", подкрепја идејата за "Велика Б'лгарија". Тој се противопоставја на МАНА и на МПО, на п'рвите заради прокомунистичвската им линија, на вторите, заштото според авторите на "Народен глас" Македонија е "неделима част от Б'лгарија" и трјабва да се предаде на неја.
Б'лгарскијат социалистически работнически с'јуз представлјава малка група от стари б'лгарски и македонски емигранти социалисти, които се занимават предимно с интелектуална, отколкото с политическа деиност. Те се интервсуват малко от с'стојанието на нештата в родината. Изразител на тјахното мнение е излизаштијат в Гранит сити седмичник "Работническа просвета", којто има за цел "да проповјадва сред б'лгарските работници принципите на истинската пролетарска револјуција - да се разруши, а не да се реформира капитализм'т и с'здаване на работническа социалистическа индустриална република".
ОБјаСНЕНИЕ НА ПРИЧИНИТЕ ЗА С'ТРУДНИЧЕСТВОТО С ГЕРМАНИја
В тази војна в краја на краиштата повечето македонци и б'лгари в Америка зајавјават, че подкрепјат "Централните сили". Всичко това беше резултат на нежеланието на демокрациите да подкрепјат Б'лгарија. Когато с'народницитв им приемат Хитлер, те тв'рдјат, че Б'лгарија (по думите на преставител на МПО) "иска само да приложи принципите на Атлантическата харта". Лјубен Димитров, издател на "Македонска трибуна" и секретар на МПО, објаснјава с'трудничеството между македонците и нацистите така: "Идеологијата на нацизма е нап'лно чужда на македонците... [Германците] освободиха около 2000 млади македонци, заточени по различни острови, и дадоха в'зможност македонцитв да ползват технија собствен език и да служат в собствените си ц'ркви. Нјамаше кој друг да им даде тези права, с които те [македонците] биха могли да б'дат облагодетелствани..."
МАКЕДОНСКА НЕЗАВИСИМОСТ, ИСКАНА ОТ МПО
Проблем'т за Македонија беше единствената тема, обс'ждана на срешта, организирана от МПО в македоно-б'лгарската зала в гр. Акрон, штат Охајо, на 23 април 1944 г. На тази изв'нредна срешта с'браните около 200 членове на МПО обс'ждаха декларација с искане за независимост на Македонија. Окончателнијат меморандум, изпратен до президента Рузвелт, отстојава правото, че "в земјата, носешта древното име Македонија... живејат приблизително около три милиона жители, чието етническо и езиково разнообразие (е служело за)... претекст, в'з основа на којто с'седите им базират искането си за господство над Македонија". Независимо от политическите и административните проблеми, които Македонија е с'здала "на всјака Балканска д'ржава", декларацијата призовава за една "Македонија за македонците".
Освен техните собствени делегати трима делегати, водени от Кр'стьо Мишев, представјашти Македоно-американскија с'јуз к'м Викт'ри Кл'б от Детројт, пристигат на с'бранието на МПО. По-рано лидер, заедно с Георги Пирински, секретар на Мичиганскија славјански конгрес, в прос'ветската македоно-американска народна лига, Мишев ск'сва с тази организација, на којато помогнал да б'де основана, и с'здава свој Викт'ри Кл'б.
КР'СТЬО МИШЕВ СРЕштУ АНТИКОМУНИСТИТЕ Участието на Мишев на срештата на МПО му дава уникална в'зможност да се изјави. Ренегат, прехв'рлјашт се от една на друга политическа позиција, тој подписва декларацијата, призовавашта за македонска независимост, но не преди да успее да промени текста "с'јузническа" вместо "американска" окупација на Македонија. Тој предлага ред резолјуции, които с'бранието приема. Една от тјах е послание к'м македонците, които участват в'в "военните сили, борешти се срешту фашизма". Друга, адресирана нај-обшто до всички македонци, които се сражават срешту нацистите зад граница (т.е. изв'н пределите на САшт - б. авт.), поставја в'проса: До кого по-специално резолјуцијата да б'де изпратена? Мишев предлага да б'де изпратена до Димит'р Влахов, комунист и по това време предложен като македонски представител на Титовото правителство в Москва, и до Михајло Апостолски, генерал-мајор, р'ководител на партизанските отрјади в Македонија под знамето на Тито. Поради това, че имало в'зраженија по повод на резолјуцијата, накраја било решено да не се изпрашта послание до Службата за военна информација, т'ј като тја ште има слаб отзвук в Европа. Мишев се провалја и в усилијата си да прокара резолјуција, призовавашта за разбирателство с Македонско-американската народна лига. Лидерите на МПО ја отхв'рлјат. Ништо, зајавјава Лјубен Димитров, не би трјабввло да се прави за нас'рчаване на каквато и да било срешта с "комунистически настроени" групи.

едит од модераторот: Дај го оригиналниот документ.
 
Prior to the creation of a Macedonian republic in 1944, most Macedonian immigrants viewed themselves as ethnically Bulgarian and often referred to themselves as Macedonian-Bulgarians or simply Bulgarians.


Убедливо ти е разбиена оваа лага, имаш и години погоре, имаш категории на националности.

Македонци одвоени од Бугари,Срби и Грци.

:smir:

Старата пропаганда веќе не ве служи, а наскоро и страната од каде си го копирал текстот ќе биде едитирана :)

Фала на помошта.


Нема бате, тоа ти е. Едно е да ми пишеш твоја верзија, а друго е како е запишано.

П.С. И не спамирај.
 
@Bratot, да го склопеше во некој pdf ова ?
вака прилично непрегледно е и постот ти е џиновски, иначе секоја чест што си ги собрал информацииве
 
Марко, ќе склопам и ПДФ не е проблем.

Полека листај и читај.
 
Еден доверлив документ од 1944

Документ'т, озаглавен "Б'лгаро-американците и Македонскијат в'прос", се с'хранјава в Архива на Македонските политически организации (АМПО) в'в форт Уејн, Индиана, САшт. Тој бе открит от д-р Георги Генов по време на обработката и класифицирането на споменатија архив (1990-1991 г.) и носи сигнатура АМПО, Сб. 8, Американски документи за македонските б'лгари, оп. 1, а.е. 3, л. 1-7. Тој произхожда от Службата за стратегически проучванија и по-точно от нејнија Отдел за чуждестранните националности. Носи номер 189 от 13 мај 1944 г. и е предназначен да информира Президентството на САшт по в'проси, които - както е отбелјазано в предупредителнија гриф - са от секретно естество и засјагат националната сигурност на д'ржавата.



едит од модераторот: Дај го оригиналниот документ.

Пишува каде е документот, јас немам оригинали.

Macedonian Spark

Macedonian Spark
macedonian_spark_lg.gif

Makedonska Iskra (Macedonian Spark) was the first Macedonian newspaper to be published in Australia, from 1946 to 1957. A monthly with national distribution, it commenced in Perth and later moved to Melbourne and Sydney.
The newspaper was published at a time of great historical significance for the Macedonian people: the future Republic of Macedonia had been formed within Yugoslavia, the Greek Civil War had begun, and there was a great expectation that the Macedonian people would finally achieve a free homeland.
The newspaper provided Macedonian immigrants with news from the home country, as well as with reading material in the Macedonian and English languages. The newspaper is now a record of key historical events that shaped the Macedonian nation and of the many people and events within the Macedonian community in Australia.
Macedonian Spark was founded by Edinstvo (Unity) and the Macedonian Peoples League of Australia with the assistance of many people, among them: in Perth the editors Laurie Malco and Kiro Angelkov and assistants Michael Veloskey, Stojan Sarbinov and Naum Sharin; and in Melbourne Risto Altin and Stojche Stojchev.
Pollitecon Publications is proud to reprint Makedonska Iskra. In all 105 editions were printed, of which only three are missing here: January 1953, June 1955 and December 1955. If anyone has a copy of these please contact Pollitecon Publications.
First Macedonian Newspaper in Australia Reprinted Online


Тука се сите броеви на комунистичкиот весник од Австралија. Интересни се ставовите во однос на НР Македонија. По 1948 весникот пишува дека само во Пиринска Македонија Македонците се слободни. Извештаи за Граѓанската војна во Грција.
Има ги спомените на Смиле Војданов од посетата во НР Македонија и неговото разочарање од реалноста во Титова Југославија.
Има извештаи за Георги Пирински и неговата екстрадиција од САД.
За превраштенците исто.
Нај е интересен јазикот на кој пишуваат австралиските Македонци.
 
Убедливо ти е разбиена оваа лага, имаш и години погоре, имаш категории на националности.

Македонци одвоени од Бугари,Срби и Грци.
Братот погледни го само изворот
Gregory Michaelidis
Ништо чудно за Грк, а и како што кажа ти , претходните документи што ги постираше ја анулираат таа лага што ја подржува Каснаковски.

Тука се сите броеви на комунистичкиот весник од Австралија. Интересни се ставовите во однос на НР Македонија. По 1948 весникот пишува дека само во Пиринска Македонија Македонците се слободни. Извештаи за Граѓанската војна во Грција.
Има ги спомените на Смиле Војданов од посетата во НР Македонија и неговото разочарање од реалноста во Титова Југославија.
Има извештаи за Георги Пирински и неговата екстрадиција од САД.
За превраштенците исто.
Нај е интересен јазикот на кој пишуваат австралиските Македонци.
Во тој весник ако си прочитал повеќе броеви ќе видиш дека секогаш се изразува Македонскиот идентитет како различен од Бугарскиот. Употребуваат термини како големо-бугарски и големо-српски шовинисти. :helou: Се поткрепува и стандардизирањето на Македонската азбука и правопис. Самиот си се закопуваш со тие линкови што ги постираш. Еве уште еден документ кој порано го има постирано
1925_04_12.png
Самите Македонци јасно кажуваат дека научиле да зборуваат Турски , Бугарски , и други јазици поради приликите во кои живеат и поради меѓусебните контакти.Значи Бугарскиот има бил туѓ како и Српскиот и Турскиот. Ја спомнуваат Македонија како земја во која некогаш владеел Александар Македонски . Годината инаку е 1925 .

Уште овој цитат од страната за иселениците во Чикаго.
Ecclesiastical organizations in the United States exist for Albanians, Bulgarians, Belarusians, Carpatho-Rusyns, Greeks, Macedonians, Romanians, Russians, Serbians, Syrians, and Ukrainians

Later immigrant groups to Chicago also established their share of Eastern Orthodox churches. Albanians, Bulgarians, Romanians, Carpatho-Rusyns, and Macedonians all founded churches in Chicago. By the 1970s, there were 88 Eastern Orthodox parishes of various ethnic classifications in the city and its environs.
Само што ова не е напишано од Грк.
 
0015.



Edit деформиран пост

0026.

Gheorghi, Jovan

M
39y
M

Turkish, Bulgarian
Obsirena, Macedonia

Таблицата нешто се изгуби, ама ипак се види дека имало и македонски Б`лгари.
 
Нека се види, пак не го докажува спротивното. Македонците си се Македонци.

:)

Туку напротив, секој слободно си се декларирал - оние што се сметале за Македонци и оние што се сметале за Бугари.

Крај на приказната, финито. :)
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom