First Hand Accounts: John Foster Fraser 1906
- Креатор на темата Boom-Boom
- Време на започнување
A
anaveno
Гостин
Али-паша: " Вие добро знаете дека ние Турците и вие Бугарите имаме иста крв и дека и ние, a и вие, не сме Словени..."
Чомаков: " Бугарите се со турко-татарска крв и дека словенскиот јазик им е само надворешно обележје. "
Bерно е тоа???
Чомаков: " Бугарите се со турко-татарска крв и дека словенскиот јазик им е само надворешно обележје. "
Bерно е тоа???
- Член од
- 17 март 2005
- Мислења
- 11.493
- Поени од реакции
- 1.592
Svedoshtvo od 1906 god. "od prva raka" kako da ne saka da zeme vo obzir svedoshtva za Makedoncite vo istoto vreme, ili se lazham?
Malku porano, vo specijalnata studija "SITUACIJATA VO MAKEDONIJA" od Glavniot Stab na Francuskata armija od 1-vi juli 1903 sproti Ilindenskoto vostanie, pishuva:
"Glavnite pricini za nemirnata polozba sto vladee vo Makedonija od povekje godini navamu, a koja se zaostrila minatata esen mozat da se rezimiraat vo nekolku zbora: toa e pred se nepodnoslivata situacija sto na Hristijanite im ja sozdadoa Muslimanite, Albancite i drugi, situacija koja turskata administracija ja odrzuva namerno ili ne saka da ja podobri; toa e i procem otvoreno projavenata intencija na silite da go odrzat status kvoto, intencija koja na Makedoncite ne im ostava nikakva nadez da se izvlecat od spomenatata dominacija so miroljubivi sredstva.
...Vnatresnata Makedonska Organizacija e formirana isklucivo od makedonski elementi. Nejzinite clenovi bile uciteli, svestenici i vidni luge od zemjata. Nejzinoto vlijanie vrz makedonskite selani e znacajno; bez nejzina poddrska ne e vozmozno nikakvo vostanie; nejzina deviza e "Makedonija na Makedoncite", a toa moze da se resi so edno straotno vostanie..."
(Krste Bitovski, "Nastanite sproti Ilindenskoto vostanie", Nova Makedonija, 27-31 juli, 1993 godina).
Interesno, majkata, dve razlichni studii rechisi istovremeno, ...
Malku porano, vo specijalnata studija "SITUACIJATA VO MAKEDONIJA" od Glavniot Stab na Francuskata armija od 1-vi juli 1903 sproti Ilindenskoto vostanie, pishuva:
"Glavnite pricini za nemirnata polozba sto vladee vo Makedonija od povekje godini navamu, a koja se zaostrila minatata esen mozat da se rezimiraat vo nekolku zbora: toa e pred se nepodnoslivata situacija sto na Hristijanite im ja sozdadoa Muslimanite, Albancite i drugi, situacija koja turskata administracija ja odrzuva namerno ili ne saka da ja podobri; toa e i procem otvoreno projavenata intencija na silite da go odrzat status kvoto, intencija koja na Makedoncite ne im ostava nikakva nadez da se izvlecat od spomenatata dominacija so miroljubivi sredstva.
...Vnatresnata Makedonska Organizacija e formirana isklucivo od makedonski elementi. Nejzinite clenovi bile uciteli, svestenici i vidni luge od zemjata. Nejzinoto vlijanie vrz makedonskite selani e znacajno; bez nejzina poddrska ne e vozmozno nikakvo vostanie; nejzina deviza e "Makedonija na Makedoncite", a toa moze da se resi so edno straotno vostanie..."
(Krste Bitovski, "Nastanite sproti Ilindenskoto vostanie", Nova Makedonija, 27-31 juli, 1993 godina).
Interesno, majkata, dve razlichni studii rechisi istovremeno, ...
A
anaveno
Гостин
3ошто мамиш?
имам слика од темата...и времето.
Bерно е нели?
Cамо не ми е јасно кој е кој.
A
anaveno
Гостин
Фостер ли е задолжен за одредување етнички спецификации?
Aма ова e ТАМАМ со сликата:
Today’s Bulgaria, Hungary, Croatia, Tatarstan and Chuvashia, as well as some component of ethno genesis of Karachay-Balkar Turks are their remnants. Bulgars Turks were in the course of time assimilated by crowded Slavic and Ugric communities, on which they ruled, or by other, mainly Kipchak Turks.
http://www.yeniturkiye.com/display.asp?c=6010
Да не си гo утнал форумов?...
A
anaveno
Гостин
Магдалена Елчинова (Софија, Република Бугарија)
ЕТНИЧКИ ДИСКУРС И ГРУПНА ПРЕЗЕНТАЦИЈА ВО МОДЕРНОТО БУГАРСКО ОПШТЕСТВО
Вовед
Проучувањето на различните етнички и религиозни групи кои живеат во Бугарија започна пред само 10 години, кога во бившите социјалистички земји започнаа демократските промени. Оттогаш беа спроведени различни истражувачки проекти од областа на општествените науки. Анализата која следи произлегува од податоци собрани од три вакви истражувачки проекти од областа на етнологијата. (1) Од аспект на методологијата овие проекти беа ориентирани кон развој на дискурзивна анализа во етнолошките и фолклористичките проучувања.
Што било тоа пред 10 г. ?
P.S. извадок од елаборат на БГ учена,на излагање во МАНУ???
Tазе е, 2 гoд. ...
ЕТНИЧКИ ДИСКУРС И ГРУПНА ПРЕЗЕНТАЦИЈА ВО МОДЕРНОТО БУГАРСКО ОПШТЕСТВО
Вовед
Проучувањето на различните етнички и религиозни групи кои живеат во Бугарија започна пред само 10 години, кога во бившите социјалистички земји започнаа демократските промени. Оттогаш беа спроведени различни истражувачки проекти од областа на општествените науки. Анализата која следи произлегува од податоци собрани од три вакви истражувачки проекти од областа на етнологијата. (1) Од аспект на методологијата овие проекти беа ориентирани кон развој на дискурзивна анализа во етнолошките и фолклористичките проучувања.
Што било тоа пред 10 г. ?
P.S. извадок од елаборат на БГ учена,на излагање во МАНУ???
Tазе е, 2 гoд. ...
- Член од
- 17 март 2005
- Мислења
- 11.493
- Поени од реакции
- 1.592
Ne bilo samo pred 10 godini. Pred 118 godini, Crnogorskiot general i etnograf Jovan Lipovac napisal vo 1889 god. interesen esej pod naslov "Makedonskoto prashanje". Vo esejot Lipovac kje zabelezi deka nekolku godini nanazad Makedoncite se narekuvale Makedonci, iako zaradi religioznite podelbi pocnale da gi delat na Srbi i Bugari.
No isto taka zabelezal deka vo posledno vreme se zboruva za novata mlada makedonska partija koja kje zastanela zad parolata Makedonija na Makedoncite (4 godini pred da se formira VMRO).
Lipovac znaci otkril deka Makedoncite ne si nitu Srbi, Bugari ni Grci, bez ogled od kakva etnicka smesha tie proizleguvaat (a toj misli deka poteknuvaat od antickite Makedonci vo smesa so Pelazgite, i drugite juzni balkanski narodi). Lipovac kazuva deka Makedoncite ne uspeale da gi pretopat i deka tuka se ostvaruva eden slozhen proces vo koj tie kje ja istaknat parolata "Makedonija na Makedoncite". Potoa Lipovac veli deka Makedoncite do vchera ne znaele deka se Srbi ili Bugari, tuku samo Makedonci - a pocnale poinaku da se cuvstvuvaat odnosno imenuvaat pod vlijanie na bugarskata i srpskata propaganda (str. 28 i 165).
No isto taka zabelezal deka vo posledno vreme se zboruva za novata mlada makedonska partija koja kje zastanela zad parolata Makedonija na Makedoncite (4 godini pred da se formira VMRO).
Lipovac znaci otkril deka Makedoncite ne si nitu Srbi, Bugari ni Grci, bez ogled od kakva etnicka smesha tie proizleguvaat (a toj misli deka poteknuvaat od antickite Makedonci vo smesa so Pelazgite, i drugite juzni balkanski narodi). Lipovac kazuva deka Makedoncite ne uspeale da gi pretopat i deka tuka se ostvaruva eden slozhen proces vo koj tie kje ja istaknat parolata "Makedonija na Makedoncite". Potoa Lipovac veli deka Makedoncite do vchera ne znaele deka se Srbi ili Bugari, tuku samo Makedonci - a pocnale poinaku da se cuvstvuvaat odnosno imenuvaat pod vlijanie na bugarskata i srpskata propaganda (str. 28 i 165).
Lipovac, Bukovac, Topolovac i drugi svetski nepoznati 'eksperti' nasproti Teodosija Sinaitski kogo oficijalnata istoriografija slavi kako prviot makedonski pecatar. Veruvam deka znaete oti covekot e roden vo vtorata polovina na 18 vek, dovolno vreme pred famoznata Egzarhija voopsto da postoi:
http://www.libsu.uni-sofia.bg/slavica/images/sinaitski.JPG
Za kredibilitet: istiot dokument e prezentiran i na makedonskata strana http://www.soros.org.mk/archive/G04/01/A04_01/sa1908.htm iako so neobicno sitni bukvi. Nagradnoto prasanje e koi bile jazicite vo recnikot na Teodosija?
http://www.libsu.uni-sofia.bg/slavica/images/sinaitski.JPG
Za kredibilitet: istiot dokument e prezentiran i na makedonskata strana http://www.soros.org.mk/archive/G04/01/A04_01/sa1908.htm iako so neobicno sitni bukvi. Nagradnoto prasanje e koi bile jazicite vo recnikot na Teodosija?
- Член од
- 17 март 2005
- Мислења
- 11.493
- Поени од реакции
- 1.592
Sigurno ne bile od ovie podole. Ti shto mislish?
Глоттохронологија тјуркских јазыков
Согласно этој классификации, основанној на фонетическом и морфологическом принципах, внутри тјуркској јазыковој группы выделјаетсја шесть подгрупп:
1. Булгарскаја (булгарскиј, чувашскиј).
2. Ујгурскаја (древнеујгурскиј, хакасскиј, шорскиј, тувинскиј, тофаларскиј, јакутскиј, долганскиј).
3. Кыпчакскаја (татарскиј, башкирскиј, казахскиј, киргизскиј, алтајскиј, карачаево-балкарскиј, кумыкскиј, крымскотатарскиј).
4. Чагатајскаја (современныј ујгурскиј, узбекскиј).
5. Кыпчакско-туркменскаја (западные говоры узбекского јазыка).
6. Огузскаја (турецкиј, азербајджанскиј, гагаузскиј, туркменскиј).
http://www.kyrgyz.ru/?page=30 [.%20.%20.%20.%20.]
Mislam deka ednostavno nemas sto relevantno da kazes:pos2:
A
anaveno
Гостин
ЈУРИЈ ВЕНЕЛИН во 1829 год.: "Древни и сегашни Бугари" и со тоа ПРВ ВО БУГАРИЈА И ДОТОГАШ, ПОТТИКНА НЕКАКВА НОВА НАЦИОНАЛНА СВЕСТ.
Bерно е?
В.Априлов до таа 1829 год. - НЕ СЕ ЧУВСТВУВАЛ КАКО НЕКАКОВ БУГАРИН НО како - ГРК.
Bерно е?
П.ШАФАРИК: Bо 1826 год. ЗНАШЕ САМО ТОЛКУ ДЕКА НИВНИОТ ЈАЗИК Е ОД - "СРПСКО " НАРЕЧЈЕ и дека брои околу 600 000 души.
Bерно е?
Eве ти со поголеми букви од Руско-СРПСКИ-црковно јазик, блгарска книга...
Bака ни мали деца не зборуваат, a камо ли учените Б'лгари...на кои РУСИТЕ им гo напишаа првиот БУКВАР...
Bерно е?
В.Априлов до таа 1829 год. - НЕ СЕ ЧУВСТВУВАЛ КАКО НЕКАКОВ БУГАРИН НО како - ГРК.
Bерно е?
П.ШАФАРИК: Bо 1826 год. ЗНАШЕ САМО ТОЛКУ ДЕКА НИВНИОТ ЈАЗИК Е ОД - "СРПСКО " НАРЕЧЈЕ и дека брои околу 600 000 души.
Bерно е?
Eве ти со поголеми букви од Руско-СРПСКИ-црковно јазик, блгарска книга...
Bака ни мали деца не зборуваат, a камо ли учените Б'лгари...на кои РУСИТЕ им гo напишаа првиот БУКВАР...
A
anaveno
Гостин
БГ лик од времето на Теодосиј:
Hе знам дали има чакшири надолу...
Hе знам дали има чакшири надолу...
- Член од
- 17 март 2005
- Мислења
- 11.493
- Поени од реакции
- 1.592
...П.ШАФАРИК: Bо 1826 год. ЗНАШЕ САМО ТОЛКУ ДЕКА НИВНИОТ ЈАЗИК Е ОД - "СРПСКО " НАРЕЧЈЕ и дека брои околу 600 000 души.
Bерно е?
Eве ти со поголеми букви од Руско-СРПСКИ-црковно јазик, блгарска книга...
Bака ни мали деца не зборуваат, a камо ли учените Блгари...на кои РУСИТЕ им гo напишаа првиот БУКВАР...
Interesno e deka pred i po osloboduvanjeto vo 1878 god., 1/4 od jazikot im bil turciziran - ne samo leksichki, tuku i vo gramatikata i vo frazeologijata. itn. Eden novopechen Bugar denes so poteshkotija mozhe da go cihta Ivan Vazov vo original upravo zaradi rasprostranetosta na turcizmite. A Vazov pishuva po osloboduvajeto koga vekje rusizmite vleguvaat na golema vrata vo "sloveno-bugarskiot" jazik i gi neutraliziraat turcizmite.
Ushte pointeresno e deka pokraj vlijanieto na turskiot jazik, imaat zadrzhano plast i od turKski (turanski) jazik ushte pred vladeenjeto na Osmanliite na Balkanot. Imeno, sekoj turanski zbor koj ne e turski, i ne e prenesen vo "slovenobugarskiot" jazik preku ruskiot (kako tatarskite zborovi "chugun", "tovar", "kolbas" i slichni), e od periodite na turanskite vladeteli pred Osmanliite. Takvi turanski zborovi se: "shile", "h'r", "sharan" i slichni.
TurKizacijata na jazikot e od 681 god., a ne od 1393 so doagjanjeto na Osmanliite. Turkite nagrnale vo dva glavni brana na Balkanot -- vo prviot bran vistinskite turko-mongolski Bugari, a vo vtoriot Kumanite, Pechenezite, itn. Dodeka Osmanliite vladeele 5 veka so Bugarija, turkite od vtoriot bran bile tamu 2 veka i ne vladeele so Bugarija (barem ne direktno). Shodno, turcizmite se pozastapeni.
A najinteresno e deka Chuvashite -- koi go zboruvaat vistinskiot bugarski jazik -- redovno sporat dali chuvashkiot jazik e blizok do turskiot jazik. Imeno, sovremeniot turski jazik i Osmanliskiot turski, pripagjaat na tnr. jugozapadna Oguzka grupa na jazici. Sovremeniot turski so reformite na Ataturk e ischisten od persizmi, i fonetichki ne lichi mnogu na chuvashki - iako Chuvashite go chitaat samo grafichki i mislat deka fonetikata e kako chuvashkata.