Прашања за Исламот II

[Frankie Yale]

izvadok od ibn kesir

Jas ti rekov deka so linkovi ne diskutiram. Ova ne ni pocnav da ti go citam.

 

[el_kewser]

Jas ti rekov deka so linkovi ne diskutiram. Ova ne ni pocnav da ti go citam.

tvoj problem dali ke citas ili nee ,nie uporno ti davame linkovi za da svatiss vo stoe e poentata i da razberees deka nema nikakva protivrecnost vo tiee kuranski aeti
vo prvata sura se objasnuva deka zemjata e sozdadena , vo dva vremenski periodi , vo koj bog mu se obaraka na Muhamed.a.s , da im kaze na mnoguboscite ,, oniee koi go negiraat boga i koi mu prepisuvaat zdruzenici deka zemjata e sozdadena za dva dena ,

dodeka vo drugata suraa , dvata vremeniski periodi od prethodnata sura 41/9 se staveni vo sura 41/ 10 ,+2 vremeniski periodi vo sozdavanjeto na zemjata,
za dva dena ja sozdade zemjata ,i za dva dena na nea sozdade polinja i na nea odredi hrana za onie koi baraat , vkupno se 4 vremenski periodi,

i vo drugata sura 12 ,Allah odredi i gi sozdade sedumte nebesa i toa za dva vremenski periodi,, vkupno zemjata 4 i nebesata 2=sest vremenski periodi
kolku me razbara ok ako ne da sme zdravi i zivi ,nema bas nikakva protivrecnost , ,





 

[Frankie Yale]

tvoj problem dali ke citas ili nee ,nie uporno ti davame linkovi za da svatiss vo stoe e poentata i da razberees deka nema nikakva protivrecnost vo tiee kuranski aeti;


Kaj uste mi kopiras celi linkovi zosto ne sakas sam da se obides da objasnis (dali zosto si mrzliv ili nemas kapacitet, ne znam) pa uste ne se ni pomaci da go sredis kopiraniot tekst, pa da izgleda poubavo i da bide pocitliv. Mrzo belosvetska...

I prasanjeto mi e, od kade izvadi deka planinite bile sozdadeni za 2 dena, sura 41-10 jasno vika deka se sozdadeni za 4.

 

[el_kewser]

[quote="Frankie Yale, post: 4182480"

I prasanjeto mi e, od kade izvadi deka planinite bile sozdadeni za 2 dena, sura 41-10 jasno vika deka se sozdadeni za 4.[/quote]

zatoa sto se raboti za zemjata site tiee planini beriketi se sozdadeni vo 4 vremenski periodi, vo ovie 4 vremenski periodi se vklucuva i dvata dena od sozdavanjeto na zemjata , potoa prodolzil so sozdavanjeto na stabilni planini i na nea dade mnogu beriketi , za 4 dena zemjata ja sozdade so site tie bezbrojni beriketi bogatstva i razni vidovi na hrana , i,t,n,
i + dva vo sozdavanje na nebesata , , vkupno se sest vremenski periodi

 

[Frankie Yale]

zatoa sto se raboti za zemjata site tiee planini beriketi se sozdadeni vo 4 vremenski periodi, vo ovie 4 vremenski periodi se vklucuva i dvata dena od sozdavanjeto na zemjata , potoa prodolzil so sozdavanjeto na stabilni planini i na nea dade mnogu beriketi , za 4 dena zemjata ja sozdade so site tie bezbrojni beriketi bogatstva i razni vidovi na hrana , i,t,n,
i + dva vo sozdavanje na nebesata , , vkupno se sest vremenski periodi

Batali tvoi licni tolkuvanja, kade vika deka se vbrojuva i zemjata vo tie cetiri dena?

41-10 On je nepomična brda po njoj stvorio i blagoslovljenom je učinio i proizvode njezine na njoj odredio, sve to u četiri vremenska razdoblja - ovo je objašnjenje za one koji pitaju

Znaci toj gi sozdal planinite, gi blagoslovil i gi odredil nejzinite proizvodi za 4 dena. Ne vika deka gi napravil ovie tri raboti za 2 tuku za 4.

 

[el_kewser]

Batali tvoi licni tolkuvanja, kade vika deka se vbrojuva i zemjata vo tie cetiri dena?

Znaci toj gi sozdal planinite, gi blagoslovil i gi odredil nejzinite proizvodi za 4 dena. Ne vika deka gi napravil ovie tri raboti za 2 tuku za 4.

jas se obiduvaam da ti objasnaam no ti izgleda ne sakas da razberees, jas ti vikam bataligi tvoitee razmisluvaanje ,,
vo mnogu mestaa vo kuran kerim se objasnuva deka zemjata i nebesta e sozdadena za sest vremenski periodi .
zarem tolku ne razbiras celata taa suraa ti ukazuva deka se raboti za zemjata, seto toaa go napravi za 4 vremenski periodi surata 41/9 e samo ukazuvanje da im sooppsti na mnogiboscite,oniee koi go negiraat da im kaze Muhamed a..s deka bog ja sozdal zemjata za dva dena .
potoa za vo sura 41 /10 , se objasnuva deka seto toaa zemjata i se sto e vo vrska so zemjata e sozadeno vo 4 vremenski periodi.,

 

[Frankie Yale]

Nervozata sekogas nastapuva koga ima nedostatok od odgovori

 

[Omer el Faruk]

el-kewser брате, батали! Не да не знае, само опонира. Бара утеха за да го оправда своето неверство. Остави го нека талка.

 

[Frankie Yale]

jas se obiduvaam da ti objasnaam no ti izgleda ne sakas da razberees, jas ti vikam bataligi tvoitee razmisluvaanje ,,
vo mnogu mestaa vo kuran kerim se objasnuva deka zemjata i nebesta e sozdadena za sest vremenski periodi .
zarem tolku ne razbiras celata taa suraa ti ukazuva deka se raboti za zemjata, seto toaa go napravi za 4 vremenski periodi surata 41/9 e samo ukazuvanje da im sooppsti na mnogiboscite,oniee koi go negiraat da im kaze Muhamed a..s deka bog ja sozdal zemjata za dva dena .
potoa za vo sura 41 /10 , se objasnuva deka seto toaa zemjata i se sto e vo vrska so zemjata e sozadeno vo 4 vremenski periodi.,

Jas ova veke go odgovoriv, ova e samo licno tolkuvanje. OVA ne go pisuva vo kuranot.

Sto e tuka sporno? Tvrdis deka koga rekol "sve to" mislel i na prethodnata sura? Rekov, nemoj so licni tolkuvanja zosto 'Jas mislam vaka treba da bide ili taka' se muabeti za na carsija.

Primeti sto vika pred toa "On je nepomična brda po njoj stvorio i blagoslovljenom je učinio i proizvode njezine na njoj odredio," Znaci toj planinite gi sozdal i gi blagoslovil i nejzinite proizvodi gi odredil.

Koga ti bi rekol "jas si ja iscistiv sobata i si ja napisav domasnata i gi isprav sadovite" i bi sakal da ni kazes za kolku vreme si gi zavrsil tie tri raboti, kako bi prodolzil? Dali bi rekol "seto toa go napraviv za 3 casa"? Ah so tie analogii i metafori.

Znaci, so koristenje na "sve to" ili "seto toa" toj gi SUMIRA ovie tri raboti.

Gledaj gi rabotite takvi kakvi sto se a ne takvi kakvi sto bi sakal da bidat.

el-kewser брате, батали! Не да не знае, само опонира. Бара утеха за да го оправда своето неверство. Остави го нека талка.

Tesi se deka e toa, loso e koga se nema odgovor.

 

[el_kewser]

podobar odgovor od toj nemas, tookmu toaa go pisuvaa vo kuranot,,nemi e mene svosjtveno sam da tolkuvaam ,.zatoa i ti davame linkovi da se uveriss samiot no ti ne sakas da citaas ,

 

[Frankie Yale]

podobar odgovor od toj nemas, tookmu toaa go pisuvaa vo kuranot,

Kade vika vo kuranot deka vo sura 41-10 se raboti i za dvata prethodni dena od sura 41-9? Toa e samo tvoe tolkuvanje ili uste poloso, prevzemeno tolkuvanje. Ubavo vika deka vo sura 41-9 ja sozdal za 2 dena a vo sura 41-10 deka planinite gi sozdal i gi blagoslovil i nejzinite proizvodi gi odredil za 4 dena.

"sve to" se odnesuva na prethodnite tri navedeni raboti (sozdavanjeto, blagoslovuvanjeto i odreduvanjeto na proizvodite), ova e osnovna gramatika!

Ako ova e najdobar mozen odgovoren, znaci kontradikcijata ostanuva.

 

[Чорбаџија]

Не сакам да одам оф-топик на темата за контрадикторностите во Кур'анот, па затоа ќе го поставам ова прашање на оваа тема:

Но како што кажав Исламот учи за морал и етика од високо ниво...

Дали можете да посочите барем едно високоморално или високоетично учење на Исламот што не било веќе познато во Библијата или пак го надминува моралот и етиката на Библијата?

 

[SHANE]

Френки во предходниот пост скорз помешав (пишував на брзинка заради ограниченоста на времето).Невер минд. Сега имам повеќе време.Да поедноставиме.

Куранот неколку пати низ неколку сури спонува дека земјата и небесата(универзумот) е створена во време од 6 денови(или подолги временски периоди).Тоа ќе го забележиш во сура Ал-Араф(7-54),Јунуз(10-3),Худ(11-7)…Но во сура фусилат (41:9-12) е малку збунувачки.Ќе ти објаснам и што те збунува.
9:Кажи " Вие ли навистина не верувате во оној кој ја создаде земјата за 2 дена?И нему ли му препишувате здруженици?Ете тоа е господарот на световите! "

10:И он расфрла по земјата планини,и во неа,исто така посеа бериќети,и ги постави сите услови за живот и тоа за 4 дена..ова е за оние кој бараат.

11:Потоа се упати кон небесата а тие беа како магла,и им рече,ним и на земјата " Дојдете сакале или несакале ! " Па рекоа "Доаѓаме сакајќи ! "

12:И за 2 дена,потоа, Он одреди седум небеса,и на секое небо му ја вдахна наредбата за него.А небото,над земјата ние со звезди го разубавивме и го чуваме.Ете тоа е наредбата на силниот и на зналецот! .

Тука се сложувам,навистина личи како да е земјата и небесата креирана во време од 8 денови(или епохи).Но главниот проблем на неразбирањето лежи во 11 верс во зборот потоа(Then) или на арапски јазик зборот СУММА.

11:Потоа се упати кон небесата а тие беа како магла,и им рече,ним и на земјата " Дојдете сакале или несакале ! " Па рекоа "Доаѓаме сакајќи ! " Имено се работи за погрешно преведен збор Сумма кое има значење потоа(then,afterwards) но исто така има значење ИСТОВРЕМЕНО (simultaneously,moreover).Се работи за погрешно преведување на зборот СУММА. Затоа ти реков предходно критички: Како можи да постојат растенија т.е живот на земјата и планини ако не постојат надворешните фактори или поточно речено универзум(небо).Значи се работи за креирање на небото и земјата симултано т.е истовремено. Е сега кога би сумирале:2 дена креација на земја,4 дена креација на небо и планини... т.е сумирано доаѓа 6 дена или епохи.
За тоа дека земјата и небесата се креирани симултано симултано т.е истовремено Аллах џ.ш зборува во сура Ал Амбија(21-30) во кое вели:

30:Не гледаат ли оние кои не веруваат дека НЕБЕСАТА и ЗЕМЈАТА беа ,навистина ,една целина па ние ја раздвоивме.И се што е живо ние од вода го создадовме.Не веруваат ли?

Тука Аллах Џ.Ш зборува за симултаната т.е истовремената креација на небесата и земјата.

Он топик Слично погрешно преведениот збор СУММА го имаш во Ал-Бекара(2-29):

29:Се што е на земјата Аллах за вас го создаде:Потоа својата одлука кон небото ја управи и таму седум небеса создаде.Он знае се!

За појавата на оваа таканаречена контрадикција уште на стартот Аллах џ.ш уште на стартот од 49-9 вели:

Кажи " Вие ли навистина не верувате во оној кој ја создаде земјата за 2 дена?И нему ли му препишувате здруженици?Ете тоа е господарот на световите! "

Аллах џ.ш вели уште на почетокот на овој стих дека оние кои ги искористуваат информациите во овој пасус за да се подигне сомневање во врска со неговата аутентичност се исти како богохулниците и како тие што го негираат на неговото единство.

Во истиот стих(41-3) Аллах џ.ш вели:

3:Книга со потенко објаснати ајети-Куран на Арапски-за луѓето кои знаат! .

Тука Аллах Џ.Ш уште еднаш ни алудира на фактот дека ќе се појават луѓе кои погрешно ќе го сватат или објаснат куранот. Се надевам дека успеав да ти објаснам она што го бараше.
Биди поздравен.

 

[Frankie Yale]

Затоа ти реков предходно критички: Како можи да постојат растенија т.е живот на земјата и планини ако не постојат надворешните фактори или поточно речено универзум(небо).Значи се работи за креирање на небото и земјата симултано т.е истовремено. Е сега кога би сумирале:2 дена креација на земја,4 дена креација на небо и планини... т.е сумирано доаѓа 6 дена или епохи.
За тоа дека земјата и небесата се креирани симултано симултано т.е истовремено Аллах џ.ш зборува во сура Ал Амбија(21-30) во кое вели:

Kako moze da postojat rastenija bez nikakva atmosfera? Nemozat. Ama zamapti sto ti rekov, ako pocneme da koristime zdrav razum, kriticko mislenje i logika dodeka go intrepretirame kuranot otide cela kniga vo propast zatoa i se zadrzuvam samo na tehnickata strana.

Kuranot e prepoln so nelogicnosti pa ako koristis logika i zdrav razum za da mi objasnis deka moral prvo da go sozdade neboto za da ima zivot na planetava, poveli objasni mi logicki objasni mi kako se sozdava covek od zemja i uste sto i edno cudo koe e fizicki nevozmozno i apsolutno nelogicno a e navedeno vo kuranot.

Zatoa ti rekov, logika aut. Da se zadrzime na toa sto vsusnot go pisuva vo kuranot.

Sura 2-29 "On je za vas sve što postoji na Zemlji stvorio, zatim je Svoju volju prema nebu usmjerio i kao sedam nebesa ga uredio; On sve zna."

Zarem tvrdis deka i tuka (ne)namerno e pogresno interpretirano? Ako se smeni zatim so istovremeno recenicata ke nema smisla. Pak vi velam, ova e licno tolkuvanje, vo sekoj kuran bez razlika dali e na angliski ili bosanski ili makedonski vaka e napisano. Poveketo arapski zborovi imaa nad 2-3 znacenja pa ako pocne sekoj da menuva kako sto mu odgovora, ne biva.

So sto se doaga do zaklucok deka ako se raboti za 'pogresna' interpretacija toa znaci deka niv gi ima ne vo edna sura tuku vo poveke. Malku somnitelno neli?

Ti tvrdis deka go sozdal neboto dodeka gi sozdaval planinite i so toa doaga do uste edna kontradikcija.

Sura 79-27: A šta je teže: vas ili nebo stvoriti?

Sura 79-28: On ga je sazdao,svod njegov visoko digao i usavršio,

Sura 79-29: noći njegove mračnim, a dane svjetlim učinio.

Sura 79-30: Poslije toga je Zemlju poravnao,

Sura 79-31: iz nje je vodu i pašnjake izveo,

Sura 79-32 i planine nepomičnim učinio

Kako moze da go sozdal neboto dodeka gi sozdaval planinite koga tuka tvrdi deka neboto prvo go sozdal pa potoa planinite a sura 41-10 jasno tvrdi deka planinite se sozdadeni prvo pa POTOA neboto spored surite 41-11 i 41-12...

Duri i da ideme po tvoeto netocno tolkuvanje deka gi sozdal istovremeno pak nema smisla zosto tuka veli deka prvo neboto go sozdal pa potoa zemjata i planinite a ne istovremeno!

 

[Чорбаџија]

Еве ги „седумте неба“ што неколку пати се спомнуваат во Кур'анот:

"Не гледаш ли како Аллах создаде седум небеса едни над други? Меѓу нив тој Месечината ја одреди да биде светлина, а Сонцето светилка" (Сура 71:15-16, Кyран)

„Пророкот (Мухамед) одговорил: Али, има пет ѕвезди: Јупитер (al-birjis), Сатурн (zuhal), Меркyр (utarid), Марс (Bahram) и Венера (al-zuhrah). Овие пет ѕвезди изгреваат и се движат како сонцето и месечината, и се движат заедно со нив. Сите останати ѕвезди се обесени на небото како што светилките се обесени во џамијата.“
(al-Tabari vol.1 p.235-236)

Значи и во овој хадис гледаме 5 "ѕвезди" (т.е. планети), плус Сонцето и Месечината - вкупно 7 небесни објекти кои што се движат согласно Куранот. Конечно го добивме одговорот за "седумте неба" кои што се спомнуваат во Кур'анот. Тоа всушност бил застарениот и неточен Геоцентричен модел на вселената кој вели дека над Земјата едно над друго биле: Месечината, Меркур, Венера, Сонцето, Марс, Јупитер и Сатурн. (Внимавајте Сонцето кружи околу Земјата) А останатите "неподвижни" ѕвезди биле обесени на "најблиското небо" т.е. на ниво на Месечината. Значи ѕвездите се исто толку далеку како и Месечината, а со тоа поблиску од Сонцето и другите планети. Ова е подржано и од следниов Курански ајет:

„Ние, навистина, го разубавивме до вас најблиското небо со ѕвезден накит“ (Сура 37:6-8, Кyран)